Woher weiß ein Flieger ob er am Boden oder in der Luft ist? Beispiel 737NG
 

Ich wünsche Allen Mitgliedern im Forum ein gesundes und frohes neues Jahr. Auch in diesem, möchte ich ab und an etwas aus der realen Technik eines Flugzeugs ins Forum stellen.
Woher weiß ein Flugzeug ob es am Boden, oder in der Luft ist und für was brauch man das? Bodenzustand oder Luftzustand eines Flugzeuges wird über sogenannte Ground Prox. Sensoren gemeldet, die z.B. bei der 737 NG an den Torsions Links (Scheere) der Fahrwerke angebracht sind (Siehe Bild. Pfeile zeigen auf die Sensoren). Hier ist das Fahrwerk eingefedert und die Sensoren melden Bodenzustand. Federt das Fahrwerk beim abheben aus wird Luftzustand gemeldet. Das Target ist dann vom Sensor weg gefahren.
Man benötigt dieses Singnal, daß von der PSEU verarbeitet wird unter anderem für die Umschaltung der Heitzleistung der Pitotprops, Drainmast usw. (von 28 Volt auf 115Volt) Auch wird darüber die Triebwerkleistung in Flight idle gehalten (in der Luft) und 2 sec. nach touch down auf Ground Idle umgeschaltet. Oder am Boden die Betätigung des Reversers frei gegeben. Ich habe hier nur einige Systeme, stellvertretent für die vielen anderen genannt.

Mit freundlichen Grüßen Claus

Super-Infos, Danke!
Bist du eigentlich "reiner" Techniker oder auch Pilot?

Zum Glück brennt die Felge nich :lol: :lol: :lol:

Hallo Thomas,
bin reiner Techniker und das ist auch gut so. Habe aber sehr viel Kontakt zu Piloten und bin auch mit mehreren befreundet. Ab und an "fliege" ich im Full Flight Simulator, und oft beruflich Mitflieger im Cockpit. Nur Pilot wäre mir doch zu langweilig, denn die meiste Arbeit macht der A/P und auf längeren Strecken langweilt man sich echt. Drum sind "die davorne" recht froh wenn sie mal einen zum Schwätzchen dabei haben. Naja und mit der Kohle ist es bei den jüngeren auch nicht mehr so toll.

mfG Claus;)

Ach weist Du Frank ich kann Dich leider nicht ganz ernst nehmen, sehe ich an Deinen Kommentaren und an der Ausdrucksweise. Du willst doch ATPL machen, dazu sollteste Du wissen bevor man bei einer Airline eingestellt wird gehört auch ein Test dazu, viel Glück kann ich nur sagen. Oder machst Du hier nur mit, weil kein anderer mit Dir spricht.
Claus

@ Claus

Vielen Dank für deine tollen Fotos! Hoffentlich postest du noch viele dieser interessanten Bilder.

Danke!:)

ich konzentriere mich leiber auf die fakten und tatsachen als stöndig schön drum rum zu reden. nachdem im reifenfüllung-thema keine verwertbare aussage mehr kam zum thema metallbrände konnte ich mir den obrigen satz nicht verkneifen. Gibt mehrere die mit einer direkten art probleme haben, aber besser wie schön drum rum zu reden. ich habe nix gegen grundsätzliche fach-(!)diskusionen, diskusionen die sich um kleinste details geht, bringen hier jedoch nix für die anderen Forum-leser. Allerdings genauso wenig wie "Oder machst Du hier nur mit, weil kein anderer mit Dir spricht.". Das sind sprüche die keiner hier weiter bringen. Für Sachliche diskusionen habe ich jedoch GAR nix, da kann jeder noch was dazulernen. Allerdings bin ich mir bei Metallbränden sicher, dass die nur mit Metallbrandlöscher oder sand gelöscht werden. Auch da hättest du dir die ironie sparen können, siehste ja, dann kann ich mir sowas auch nich verkneifen.

Gegen Fachliche und Sachliche "Auseinandersetzungen" hab ich gar nix, wie schon gesagt, davon kann JEDER Forum-leser profitieren!
:D

Schade dass ich irgendwie zu blöd bin bilder in forum zu stellen, sonst hätte ich auch paar nette bilder aus den "Innereien" vom A310 :heul:

Hallo Claus

Ich fand das richtig interessant,hoffe du postest noch öfter solche kleinen Infos.Ich wünsche Dir und allen Lesern ein Gutes neues Jahr.

Hallo Frank,
ich habe mit deiner dirkten Art keine Probleme aber mit der Art der Ausdrucksweise und dem erbringen von Beweisen, sowie verfehlten Antworten auf ein Thema!(Das wird ein Problem bei deinem Berufswunsch)Chefpiloten mögen soetwas garnicht.
Thema Metallbrände: Da hast Du Recht löscht man mit Sand, aber bevor ich weiter mit Dir diskutieren wollte, mache ich mich erst mal schlau! Denn wie gesagt kam bei unserer Gesellschaft erst einmal vor.

Also zum Thema überhitzung von Bremsen (war in dem Beitrag zwar nicht gefragt) laut MM werden Überhitzte Bremsen weder gekühlt noch in einer anderen Weise behandelt. Denn die Bremsen, auch acc MM werden Höchstens beim Startabruch über 80 KTS so heiß. Dann wird gewartet bis sie wieder abkühlen, dafür gibt es auch eine Tabelle.Orginal 737NG MM. Wie schon mal gesagt bremsen ist nicht ganz so gefährlich, brauch man zum anhalten.

Zum nächsten Thema, in einer Frage eines Forummitgliedes wird gefragt, wann wird der A/P eingeschaltet. Dein Kommentar Spinner beschweren sich über Fluglärm in DUS. Toller Sachlicher Hinweis. den hätteste Dir auch ersparen können, denn was hat das mit der Frage zu tun.

Das nächste B737-400 hat MTOW, nach deinen Behauptungen von etwas über 56 To. Merkwürdig, daß ich eine Tabelle aus dem FOM, auf eine Frage hin ins Forum gestellt habe, die da Aussagt FL 29500 mit 68 TONNEN max cruise ops Altitude. Bekommt wohl da oben Luftbetankung.

Um Dir auch den Wind aus den Segeln zu nehmen mit deinem ständigen Hinweis aufs LBA und LH 737-400. Da Du ja vom Fach bist wist Du auch vielleicht wissen warum. Sonnst frage doch mal beim LBA nach dem Grund?
ES ist mir einfach zu Dumm weiter zu diskutieren. Antworte nächstesmal vernünftig auf eine Frage eines Forummitgliedes, denn es gibt keine dummen Fragen, sondern nur dumme Antworten. Dann kann man sich auch sachlich damit auseinander setzen. Mit den Bildern ins Forum stellen, ein Tip lesen bildet.

Ganz kurz um andere nich zu langweilen:

Ich glaube einem Tri-Star Flugingenieur, der Kernphysik studiert hat und in ALLEN Technik-Fragen der GOTT is, mehr, als einem der "25 jahre berufserfahung" hat. Soviel zu meinem Lehrer inner Flugschule. Wennn der so schlecht is hätte ich wohl nich alle Technikfächer mit 86-88% bestanden beim ATPL, nud alle anderen aus der Schule wohl auch nich.

Zum Thema MTOW: In unserer Flugschule liegt auch das KOMPLETTE AOM zu dem Flieger, und das sind EXAKT die Tabellen die auch beim LBA verwendet werden. Und in diesen ist ein MTOW von 56450 KG angeben. Mag ja sein dass da jemand zahlen von einer anderen 737 hat, diese sinn felsenfest von der 737-400.

Wenn Bremsen nich gekühlt werden und in keiner anderen Weise behadelt werden, udn das auch nie nötig ist, warum gibt es dann bei Flieger die Möglichkeit "ventilatoren" mit zu kaufen?! (sitzen dann da wo beim auto die radkappen sitzen, so als beispiel für die anderen). Wenn warme bremsen nie vorkommen, warum wird sowas denn überhaupt angeboten!?!? bestimmt nich damit man aus Spaß an der Freud etwas umsonst mit schleppt :heul: Du sagst selber "sie werden höchstens beim startabbruch über 80Kts so heiß"... hab ich jemals angaben von geschwindigkeiten gegeben? Bis auf die Daten der 737 versuche ich möglichst allgemeine aussagen zu machen, was es alles geben KANN. Ich beziehe mich nich immer auf ein bestimmten Flz-Typ. Unterschiede gibt es zwischen allen möglichen Fliegern

Wegen Bildern: ich habs beim ANGLE OF LEAD schonmal erwähnt, hab schonmal versucht bilder rein zu stellen, aber klappt nett so ganz. Dort war wer anders so nett das entsprechene Bild bereitzustellen.

Eigentlich wollte ich nicht mehr antworten , aber ich glaube als Prüfer Klasse 1 auf 737 aller Baureihen sollte ich mich da schon etwas auskennen. Anhang Tabelle frag doch mal deinen AtomGOTT wie das kommen kann? (68 Tonnen auf Flight level 29500) Auch hast Du mir nicht die Frage beantwortet wie es, wenn es so stimmt, zu diesem Eintrag beim LBA kommen kann. Frage mal deinen GOTT. Ach und glaub weiter und damit bist Du und das Thema für mich abgehakt. Bringe nächstes mal sachliche Argumente.

PS. Da ich als Prüfer, sehr gute Kontakte zum LBA habe, werde ich mir mal das neuste Datenblatt der 737-400 DLH besorgen.

Prüfer klase eins und hat dann keine ahnung von Metallbränden? Super Airline oder wo immer du arbeitest.
Frag doch selber das LBA :lol: Kannst ja viel erzählen, hast auch nich auf alles geantwortet :heul:
Schade dass ich keinen scanner hab, dann würd ich auch tabellen zeigen... egal ;)

Ciaoi *winke*

PS: Solltest du weiter Ironie schreiben wollen, bitte über Mail. Danke

Claus laß es, es ist verschwendete Zeit. Gegen derartig qualifizierte kommende Piloten hast Du keine Chance
Gruß
Rolf

Hallo Claus!

Danke für deine Antwort auf meine Frage bezgl. Pilot/reiner Techniker.
Ich habe auch das ein oder andere mal darüber nachgedacht, ob es besonders auf Langstrecken nicht ziemlich öde sein muss im Cockpit. Als Segelflieger hat man keinen AP und auch meistens keinen zweiten Piloten im Cockpit zur Unterstützung/Kontrolle, da wird einem auch nach mehreren Stunden nicht langweilig.

PS.: Ich bin zur Entscheidung gekommen, dass ich in einem Forum meine Zeit nicht dadurch verschwende, mich mit anderen zu streiten (außer bei Sachdiskussionen, aber nur um Inhalte), da es sinnlos ist. Ich würde dir das auch raten, egal wer Recht hat.

Hallo Frank,

Claus hat Recht. Die B737-400 hat eine Max T/O Mass von 68 Tonnen.
Die Boeing 737-300 darf beim T/O maximal 56,450t wiegen. In dem Punkt hat er Recht.

Zum Thema LBA:
Das LBA ist nicht immer auf der Höhe der Zeit. Bestes Beispiel:
Wieso muss ein angehender Pilot immer noch wissen, wie ein INS funktioniert??? Und ich meine das Litton-72, was seit der Boeing 727-100 nicht mehr verwendet wird!!!
Manchmal ist das LBA auch "aufm" Holzweg. Ich weiß, wovon ich spreche....

Einen schönen Tach noch

Thomas

Danke für euren Beistand,
habe mir Gestern vom LBA das Gerätekennblatt 2823 nach §4 LuftVZO faxen lassen, speziel für die 737-400 der DLH, denn es gibt verschiedene Einträge unter dieser Nummer die bis 68, irgendwas Tonnen MTOW gehen. Wer möchte, außer Frank, dem könnte ich diese gern zur Verfügung stellen. Geht leider nicht per Email, da sehr klein geschrieben.
Also für die 737 der DLH gilt: Rollmasse 63.050kg
Startmasse 62.600kg
Landemasse 54.890kg
Leertankmasse 51.260kg
in diesem Kennblatt sind natürlich alle Daten dieser 737 enthalten, es ist also nur ein Auszug.
Die Flieger (737-400) die bis 68 Tonnen gehen werden unter anderem von HLF und Air Berlin geflogen.
By the way die DLH betreibt laut Auskunft DLH keine 737-400 mehr und das seit geraumer Zeit.

mfG Claus

@ frank

Ich finde es äusserst interessant, dass es immer wieder Forumteilnehmer gibt, welche den Sinn eines Forums verkennen und eigene Persönlichkeitsprobleme hier freien Lauf lassen wollen. Wir wollen mal Frank für sein Problem (möglicherweise Aussenseiter in der Kindheit) verzeihen.

Es wird immer wieder Forumteilnehmer mit eingebildeter Selbstüberschätzung geben, welche vernünftige fachliche Argumentationen anderer Teilnehmer nicht akzeptieren können und mit sinnlosen Postings auf sich ('hier spricht Gott') aufmerksam machen möchten.

Wichtig natürlich auch die Tatsache und Mitteilung, dass lt. Frank mehere Menschen Probleme mit seiner direkten Art haben, ein persönlicher Hinweis von Frank, das er der Beste und unschlagbar ist.

Seine persönlichen Angriffe gegenüber Claus sind unter der Gürtellinie - ein Anzeichen, dass Frank es nicht verkraftet, dass auch andere fachliche Ausbildung haben und daher vernünftige Antworten für dieses Forum liefen können.

Evtl. kann sich Frank von diesem Forum fernhalten, es gibt im www zahlreichen Möglichkeiten, seine Wichtigkeit und persönliche Selbstüberschätzung freien Lauf zu lassen (-> Frank, probier's mal unter www.partnersuche.de)

mfg

Dann bezieht sich das LBA wohl bei den Prüfungen auf die Zahlen der -300er, möglich. Fehler meinerseits :heul: Danke für den Hinweis, hat jedenfalls mehr gebracht als beim LBA irgendwas sagen zu lassen.

Dass das LBA nich auf der Höhe ist ist ja bekannt. Man kann ja schon froh sein dass die nun überhaupt die 737 gewählt haben:) Weiß aber gar nich worauf sich die JAR-FCL Fragen eigentlich in Zukunft beziehen werden.

Die Frage mit dem INS wird man wohl nie beantworten können. Sowas überflüssiges kann auch lernen wenn man wirklich doch mal auf so ein altes Muster kommt. Ich wäre dankbar wenn das sch... INS nicht mehr in der prfüung wäre, dann waren mir 25% in A-NAV sicherer. So muss ich weiter versuchen INS zu "verstehen" (auswendiglernen is wohl angebrachter)

@ Flightsimulator737:

So manche hier scheinen sich bei Diskusionen immer ans Bein gep... zu fühlen. Nie nie ne antändige Diskusion geführt? oder noch nich alt genug dafür? Hötte ja mal einer eher sagen können dass die 56450KG ZUFÄLLUIG auf die -300er zutreffen. Klingt auch durchaus, logisch, nehme ich gerne so hin. Ich diskutiere lieber auf sachlicher Ebene, auch da muss man sich nich lieben, da kanns ruhig mal mit härteren Worten zugehen, SOLANGE ES SACHLICH IST! Zu Deinem UNSACHLICHEN Beitrag fällt mir ein gutes Wort vom alten Freiherr v. Knigge ein...

"Ob jemand prächtig oder lumpig gekleidet ist, Wein oder Bier trinkt Schuden oder Kapitalien macht, eine Geliebte hat oder nicht - WAS GEHT ES DICH AN, WENN DU NICHT EIN VORMUND BIST??"

Mir isses scheissegal was du von mir denkst, aber geb was zum Thema von dir.:)

TOPIC ENDE für mich