Welche Ausstattung ist im Moment angesagt?
 

Hi @all,
wie Ihr meinem Profil entnehmen könnt, besteht bei mir absoluter Handlungsbedarf, was das Hardware- Equipment anbelangt. :rolleyes:
Ich hätte jetzt die Alternative zwischen einem Komplett-PC, der ja überall im Lebensmittelhandel angeboten wird ;)und Dinge enthält, die kein Simmer braucht, und der Möglichkeit, sich ein Teil nach Maß zusammenzustellen. Ich will gern "in die Zukunft" investieren, damit ich auch mit einem Nachfolger des FS2004 noch locker klar komme.

Nun meine Fragen:
- Was ist im Moment für die Variante II zu empfehlen? Ich denke mal, über 3GHz sollte der Prozessor schon haben. Aber was für ein Mainboard, welche Grafikkarte und welche Arbeitsspeichergröße sind jetzt zu empfehlen?
- Macht es Sinn, meinen alten PC auszuschlachten, um wenigstens das Gehäuse, Harddisc + Netzteil zu behalten? Oder sollte ich das Teil generell vergessen, da auch der Rest Verschleiß unterliegt?
- Sollte ich die Festplatte teilen und dem Flusi, ich sag mal, 5 oder 10 GByte allein zur Verfügung stellen? Bringt das was?
- Käme man mit einem DVD-Kombilaufwerk klar?

Vielen, vielen Dank für Eure Tipps, die Ihr mir sendet, obwohl ich sie mir bestimmt auch mit dem "Suchen"- Button mühsam im Forum zusammensuchen könnte.:o

Hi, ich würde mit einem komplett neuen System starten und den alten Rechner entweder verkaufen oder mit dem neuen vernetzen.

- Wegen des besseren Preis-Liestungsverhältnisses würde ich einen AMD Prozessor wählen, XP 3000 oder XP 3200.

- Mainboard mit nForce2/SoundStorm Chipsatz, dann brauchst Du keine Soundkarte. Ich benutze ein Asus A7V8X deluxe und bin sehr zufrieden.

- Kauf ein Gehäuse ohne Netzteil, und ein Enermax Netzteil mit zwei Lüftern und min. 380 W Leistung. Die AMDs danken es Dir mit stabilem Lauf.

- 512 MB RAM sind absolutes Minimum, PC400 Markenspeicher

- Die neuen S-ATA Platten sind nicht mehr so teuer und deutlich leistungsfähiger als IDE Platten, und da Dein neues Board S-ATA sicher unterstützt, würde ich eine neue 80 GB (oder mehr) Platte kaufen und mit 3-4 Partitionen formatieren. Den Flusi auf ale Fälle separat installieren, sonst können die vielen Dateien das ganze System ausbremsen.

- Willst Du in komplexem Wetter und mit Anti Aliasing fliegen, brauchst Du eine der schnellsten Grafikkarten. Eine GeForce FX5600 ist untere Grenze - ich bin mit meiner in FS_Meteo Stürmen schon mit 8 Frames herumgestottert.

- Kombilaufwerk ist okay und ausreichend

Vielleicht hilfts!

Zuallerst: ein System, welches auch mit dem Nachfolger zufriedenstellende Ergebnisse produziert, gibt es derzeit nicht. Jeder neue Flusi braucht einen neuen Rechner, leider :(

Ich würde KEIN AMD-System mehr bauen, wenn ich jetzt kaufen würde. Und das sage ich als AMD Nutzer.

Ich habe den AMD Athlon 2500+ auf 3200+ Niveau getaktet (geht bei fast allen der Sorte) und 512 MB RAM mit ner Geforce3ti. Mit MS-Standard Kost ist der Rechner shcnell genug für den Flusi.
Will man aber komplexe Addons à la PMDG 737 oder Piper Meridian, vielleicht noch Mytraffic oder Ultimate Traffic, dann noch 3D Wolken und mehrere Wetterzonen nutzen, dann ist dieses System nicht nur am Rande, sondern drüber.

Daher empfehle ich auf Intel P4 zu setzen, das war mir damals zu teuer (Sommer 2004). Seit dem hat sich aber preislich einiges geändert.
Mein Vorschlag: schon der P4 2,6Ghz ist mit den allermeisten Spielen schneller als der AMD 3200+! Daher am besten den 2,6er oder aber besser den 3Ghz Boliden kaufen. Den 3,2Ghz hingegen finde ich viel zu teuer.

Ja, mindestens 512 MB eher 1024MB. Am Anfang des FS2004 dachte ich auch, 512 reichen dicke. Aber mit komplexen Szenerien etc. wird es ganz schnell eng.

Ich würde nur dann auf onBoard Sound setzen, wenn du nur sehr geringe Ansprüche an den Klang stellst. Schon das Musikhören mit Kopfhörer kann zur Qual werden, weil alle OnBoard Soundchips (auch der nforce2 Soundstorm) ein leises Fiepen oder Zwitschern produzieren, selbst gute Soundkarten haben das nur viel geringer. Eine halbwegs vernünftige Soundkarte hast du entweder noch in deiner alten Kiste oder kostet ca. 20€.
Ich habe das Asus A7N8X-Deluxe mit diesem überall gelobten Soundstorm-Sound und war und bin überhaupt nicht zufrieden. Die Störgeräusche sind eecht übel.

S-ATA halte ich im Gegensatz zu meinen Vorposter nicht unbedingt für notwendig, da nur eine einzige Festplatte für S-ATA wirklich schneller ist, als die für IDE. Die Platte ist aber teuer.
Daher kommst du auch mit IDE aus, ist nicht auschlaggebend.
Kaufe eine neue Festplatte, der Mehrpreis für die Modelle mit 8MB Cache kann sich meines Erachtens für den FS rechnen. Einen Hersteller zu nennen ist müßig, da sie alle viele Fehlermodelle produzieren - aber Samsung baut bei etwas höherem Preis die leisesten Platten...
Die Festplatte aufzuteilen macht in der Tat sehr viel Sinn. Sowieso sollten auf der Systempartition (C:\) nur Windows und die Programme drauf sein, die keine Dokumente etc. in ihrem Programmverzeichis speichern. Zerschiesst sich mal Windows oder hast du ein wirklich Problem und musst Windows löschen, so sind alle Daten auf D:\ (deine zwiete Partition sicher aufgeboben. Gut ist auch, wenn die Auslagerungsdatei von Windows auf einer anderen Festplatte liegt als der Flusi. Der lagert nämlich recht fleissig aus, und profitiert in der Leistung, wenn das Auslagern nicht auf der selben Festplatte abläuft... Daher kannst du deine alte 40GB Platte gut gebrauchen :)

Wenn dein altes Netzteil 350W Leistung hat und Anschlüsse für den P4 hat, kannst du es weiternutzen, ebenso dein Gehäuse. Ich würde auch zwei Gehäuselüfter empfehlen.

Grafikkarte: Endweder richtig Geld ausgeben, ATI Radeon 9800 (Pro) kaufen, oder sparen, ATI Radeon 9600 (Pro oder XT) kaufen, ein Kompromiß wäre die neue nvidia 5700. Alle anderen kann man meines Erachtens vergessen.

DVD-Kombilaufwerk, meinst du damit ein DVD-Lesegerät mit CDRW-Brennfunktion? Klar, geht das! Ich würde mir aber einen der günstigen DVD-Brenner kaufen (steht bei mir jetzt an, Digitalfotografie will gesichert werden... :( ). Zum Beispiel den NEC 1300A, guter Kompromiß. Kaufe besser keinen Einformat-Brenner, wer weiß schon, was sich wirklich mal durchsetzt :rolleyes:

Hi, hast Du wirklich so schlechte Erfahrungen mit dem Soundstorm gemacht? Auf meinem System läuft er ohne Probleme, und ich würde keinesfalls sagen, dass ich geringe Ansprüche an die Qualität stelle.

"Schon das Musikhören mit Kopfhörer kann zur Qual werden."

Wieso schon? Das ist doch der HiFi Test schlechthin, weil (fast)jeder die Möglichkeit hat, für erschwingliches Geld ein Top-Ausgabegerät zu kaufen. Ich habe zum Testen eben Beethovens Klavierkonzert über einen guten HiFi Kopfhörer angehört und anschließend mit einem Equalizer Band für Band abgetastet, es sind bei mir keine Störgeräusche zu hören. Die Qualität ist nicht so gut wie an der Anlage, aber vollkommen in Ordnung.

Ich habe neulich einen Link zu einem Test der S-ATA Platten gefunden, der neben der höheren (25%) Datentransferrate auch eine höhere Integrität der Datenübertragung versprach (was ja wohl eine geringere Fehlerbehaftung meint). Das schien mir den geringen Mehrpreis wert zu sein. Ich suche ihn noch mal heraus.

Ich habe auch die Preise der letzten P IVs noch mal mit den AMDs verglichen, sie sind tatsächlich deutlich näher zusammengerückt. Hier gebe ich Dir vollkommen Recht, ein P IV System ist interessant geworden.

Kannst du den Test zu S-ATA mal zitieren oder nen Link raussuchen? Das würde mich ja sehr interessieren! Denn das wäre ja echt mal nen Argument, weniger Fehleranfälligeit...

Zum onBoard-Sound: ehrlich gesagt, ich war entsetzt von dessen Qualität! Nun gut, ich bin musikalisch ziemlich anspruchsvoll, ich habe schon Ohren ;), verwende auch am PC nen sehr guten Kopfhörer, daher mag es sein, dass ich da empfindlich bin. Man hört das Gezwitscher mit normalen Boxen wohl eher nicht, mit Kopfhörer aber sofort. Gerade bei klassischer Musik, wenn da Piano-Passagen kommen, grausam.

Ich habe aber auch bei anderen onBoard-Chipsätzen von diesen massiven Problemen gelesen. Auch in der c't war vor ein paar Wochen ein Artikel zum Thema. Credo: wer kaum Ansprüche hat, dem reicht onBoard-Sound. Wer aber schon Musik hört und mehr nutzt als die Windows-Systemklänge, der braucht ne Soundkarte...

Das Gezwitscher beim onBoard Sound ist so drastisch, weil die Soundkomponenten auf dem Motherboard zu nah an Datenkanälen etc. liegen, da sind Beeinflussungen kaum auszuschließen...

Danke!
 

Hallo Ihr,
danke vor allem Johannes für Eure wirklich hilfreichen und umfangreichen Tipps! Muss ich mal schauen, was ich jetzt mache.

@Pritzkat:
Mit "DVD-Kombilaufwerk" meine ich ein DVD- Brenner, Minus- und Plus-RW. On The Fly kopiere ich eh nie; puffere immer erst auf Platte.

Beim onboard Sound ist vor allem noch zu erwähnen, daß es oftmals nicht möglich ist die Höhen und Tiefen einzustellen. Gerade bei aktuellen ASUS Boards für Intel CPUs ist das der Fall. 5.1. Unterstützung aber kein Höhen und Tiefen einstellen - Toll! Bei Nforce 2 Boards soll es zwar besser sein, aber naja......
Ich würde eine Creative Audigy 2 ZS empfehlen.

Gruß
Tobias

Ich ebenfalls nur empfehlen einen P4 zu wählen.
Ein AMD3200XP hat mit dem P4 3,2GHZ nichts gemein. Der P4 ist um LÄNGEN überlegen.
Einfach mal einschlägige Foren durchsuchen und sehen das ein AMD wirklich unterlegen ist.
Ich selber besitze eine AMD 1800XP und würde mir gernen einen P4 3,2GHZ kaufen. Leider kostet der Prozessor alleine schon 400€.

Ciao

Jan

Hi,

also bzgl. S-ATA noch ein Zusatz.

S-ATA ist nicht unbedingt schneller, lediglich die Schnittstelle kann mehr als das EIDE Schnittstelle (EIDE = 133MB / S-ATA = 150MB).
Heutige Platten bekommen im Idealfall 50MB Datentransfer hin, also ist hier selbst bei einen 2 Platten RAID System noch Luft drin.
Die Platten sind bis auf die Laufwerkselektronik soweit Identisch.

Jedoch ist eins gesagt, in der Zukunft werden vermehrt S-ATA Platten auf den Markt kommen, da sich hier der neue Standard durchsetzen wird.

Gruß
Juergen

P.S. Egal ob AMD oder Intel - Es gibt den Rechner noch nicht, wo der FS2004 mit allen Extras (Scenery, FDC, 3D Wolken, MyTraffic usw.) mit mindestens 30 FPS in jeder Situation läuft. Ich habe einen übertakteten AMD ( XP 3600 ) mein Nachbar einen P4 3200 HT - Bei uns beiden läuft er nicht flüssig wenn alles "on" ist und alle Schieberegler für die Grafik "rechts" sind.

Sorry, aber:

Blödsinn.

JPritzkat, schonmal auf die Idee gekommen das dein System von deiner Grafikkarte ausgebremst wird? Ich hab eine Ti200@230/520 und schon bei meinem Prozessor ist sie bei vollen 3D-Wolken und Grafikschnickschnack der limitierende Faktor. Für einen Barton 3200+ ist die Graka 'ne Beleidigung. Das ist wie wenn man einen Porsche 911 Turbo mit geschnitzten Holzrädern fährt.

Der 3200+ ist je nach Spiel auf dem Niveau P4 mit 3GHz oder drüber. Ein P4 mit 2,6GHz wird von einem 3200+ mit Links vernascht. Der P4 mit 3,2GHz ist in der Regel der schnellste von allen, kostet aber auch das doppelte des 3200+.

Wie nah AMD Intel performancemässig ist, sieht man schon daran das man momentan so günstig wie nie an die Topmodelle von Intel rankommt - jahrelang musste man Mondpreise bezahlen.

Benchmarks:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...xp-3200_7.html

Dass meine Geforce3 ne Bremse ist, habe ich inzwischen auch eingesehen. Ich werde mit in den nächsten Tagen eine neue Grafikkarte kaufen und dann hier die Verbesserung posten. Ich glaube ja noch nicht ganz dran, da ich den Flusi mal auf nem P4 mit ähnlicher Grafikkarte wie meiner gesehen und gefühlt habe - das war schon ein Unterschied...

So, ich konnte meine Hardware mit einer besseren Grafikkarte testen. Gleich vorneweg: das Ergebnis ist ernüchternd. Ich kaufe mir erstmal keine neue Grafikkarte. Stattdessen weder ich meinen RAM aufstocken, da ich das ständige Geswappe satt habe.

Die geteste Grafikkarte war eine Geforce4ti 4200. Die ist ewas langsamer als die von mir favourierte ATI 9600 Pro, solange man AA und AF aus lässt. Schaltet man dies an, so zieht die ATI davon.

Testumgebung:
AMD 2500+ auf 2,2Ghz getaktet (also 3200+ Niveau), 2x256MB TwinMOS DDR RAM, Geforce3ti200, Swap-Datei auf extra Festplatte.

Flusi: EDDH Startbahn 33, Thunderstorm Weather, 100% AI-Traffic (MyTraffic), 1024x768x32, unlimitierte Bildwiederholrate, Fast alle Details rechts außer Autogen

Cessna 172 Cold & Dark Cockpit: 29,5 FPS
PMDG 737-700 C&D Cockpit: 29,6 FPS
PMDG 737-700 Takeoff-Config: 25,1 FPS

So, der Wechsel der Grafikkarte auf Geforce4ti4200 brachte diese Ergebnisse:

Cessna 172 Cold & Dark Cockpit: 34,0 FPS
PMDG 737-700 C&D Cockpit: 30,0 FPS
PMDG 737-700 Takeoff-Config: 24,5 FPS

Wieso die Geforce4ti im PMDG Cockpit mit der Startkonfiguration sogar langsam ist, konnte ich nicht rauskriegen. Ich habe den Test mehrfach wiederholt.
Getestet wurde im übrigen mit FRAPS.

Fazit: zwar bringt eine bessere Grafikkarte sehr wohl mehr Performance mit den MS Standard-Flugzeugen - und das sogar deutlich. Verwendet man aber nicht Standardkost, sondern aufwendige Payware oder Freeware-Addons (die Embraer 145 teste ich ein anderes Mal...), so sieht es nicht mehr danach aus, als sei meine Geforce3 der Flaschenhals. Da hat dann der Prozessor wegen des viel aufwendigeren Panels mehr zu tun...
Aber: natürlich bringt eine bessere Grafikkarte mehr in anderen Spielen und natürlich dann, wenn man Anti-Aliasing und Anisotropisches Filtering benutzt. Da ist dann meine Geforce3ti hoffnunglos veraltet.

Johannes, es gibt eben keine Wunder bei unserem Hobby!
Meine Werte sind auch nicht anders als deine, wenn auch bei 1280x1024 und 4xAA und 16xAL.
Wenn man sich in dem Hardwarebereich wie wir bewegt, kommen wohl nicht mehr 100% mehr Frames oder sowas.
Den RAM würde ich aber auf alle Fälle auf 1 GB erhöhen. Das macht´s flüssiger.

Und weil wir gerade von Wundern sprechen: Ich hatte vor knapp einem Jahr meinen "Superrechner" gekauft und war (und bin es noch) sehr zufrieden. Als der 2k4 kam hatte ich den Eindruck, dass der flüssiger als der 2k2 lief. Der Meinung bin ich heute noch.
Aber auch ich habe bei bestimmten Situationen 3 oder 4 Frames. Und keiner soll mir kommen er habe alle Regler rechts und dicke Wolken und dann 25 Frames. Alles Wunschdenken.
Ich kann mit den zeitweisen 3 Frames gut leben, und wenn nicht, dann werden eben die Wolken ein wenig dezimiert. Schon sind es wieder 25 Frames. Schließlich will ich fliegen und nicht Wolken bekucken.
Und ob einer guter AMD-Rechner schlechter oder besser als ein guter Intel-Rechner ist, hat bisher noch niemand nachweisenn können. Wie auch, Äpfel und Birnen kann man nicht vergleichen.

Deckt sich auch mit meinen Erfahrungen. Hatte auch eine GF 4 Ti 4200 drin. Habe dann eine FX 5900 SP (Magerversion) und nur ein steigerung von einigen FPs. Allerdings muss man sagen, das die weiter entfernte Landschaft sich einfach zügiger aufbaut. Ob man nun eine Intel oder AMD CPU schneller ist kann ich nicht feststellen. Wenn man hier im Bereich von schnelligkeit redet, dann sind es beim Flusi max. 1-2 FPS mehr. Ob man dafür viel Geld ausgeben soll, das muss jeder für sich selbst entscheiden. Das einzige, das für Intel spricht, ist ein stabiles Betriebssystem. Mein AMD System läuft zwar stabil, allerdings wenn ich nach dem Flusi ins Internet will, muss ich den Rechner ert einmal runterfahren. Dies kann ich als Privatanwender tollerieren.
Gruß sieggi

Tja wohl wahr. Der wirkliche Nutzen der besseren Grafikkarte liegt wohl auch eher in der besseren Darstellungsqualität und der möglichen Nutzung von AA und AF, ohne dass die Framerate total zusammenbricht...

Allerdings hättte ich dann schon doch gehofft, dass meine in anderen Spielen ja wirklich total betagte Grafikkarte das ganze mehr ausbremst... Eine ATI 9800 Pro kriegt man im Internet für an die 280€

Hallo Johannes,

ja, eine ATI 9800 Pro bringt Dir doch noch richtig Power.
Das Zusammenspiel der CPU, RAM, GRAKA führt zu einer guten Performance.;)

Ich kann mich wirklich nicht beklagen, meine Kiste AMD Barton 2800+
läuft auf annähernd 2,4 Ghz, die Radeon 9800 Pro ist ein wenig übertaktet, ich kann wirklich sagen das ich mit dieser Hardware sehr zufrieden bin.

Aber wie es Wolf-Dieter bereits schon erwähnte, mit allen Reglern rechts, durch die dicksten Clouds hindurch, im Anflug auf einen Mega-frame-rate-fressenden Airport, geht jeder Rechner in die Knie, egal ob AMD oder Intel:heul:

Kauf Dir die ATI 9800 Pro und ich garantiere Dir, Du wirst es nicht bereuen...:p :)

Gruss