Interessantes Problem
 

Jedesmal, wenn ich in meiner Wohnung (klein, d.h. 2 getrennt gesicherte Stromkreise) eine induktive Last einschalte (Halegenlichttrafo, Lampe mit Dimmer(300W), dann bootet der Rechner neu.
Ich vermute, dass bei dem hohen Einschaltstrom der Spulen die Spannung kurzfristig soweit einbricht, dass das Netzteil vom Compi das nicht packt.
Ich bitte um Lösungsvorschläge!

lg
Moz

Spannungsfilter oder eine USV, die power surges ausgleicht

Spannungsfilter hab ich mir auch schon gedacht, aber können die auch Unterspannungen ausgleichen?
Bei einer USV ist klar das es funktioniert, ist aber teuer.

Was ich auch eigentlich wissen wollte ist, warum in einer Wohnung so etwas überhaupt möglich sein kann. Leitungen zu schwach dimensioniert? ich denke mir, das das Netz eigentlich stark genug sein sollte, um das Einschalten eines Elektrogerätes spannungsmäßig zu kompensieren, vor allem wenn es "nur" 300W hat. Irgendwie ist das ganze sehr seltsam.

lg
Moz

soo teuer sind die USVs nicht
Spannungsfilter gibt es spezielle, die solche Spannungslöcher auch ausgleichen

Gründe sind schlechte Leitungen (alt)
zu schwacher Querschnitt oder zu viele Geräte auf einer Phase

Du könntest auch ein stärkeres oder qualitativ höherwertiges Netzteil verwenden, das nich so schnell einbricht, ein Motherboard das eine bessere Stabilisierung hat (mehr Elkos am Board) einen Rechner mit weninger Leistungsbedarf nehmen, oder einfach die induktive Last und den Rechner auf die zwei vorhandenen Stromkreise aufteilen.

Weiters könntest Du auch noch die Verkabelung in der Wohnung auf einen größeren Querschnitt bringen.....

[quote]Original geschrieben von gorie
[b]
Spannungsfilter gibt es spezielle, die solche Spannungslöcher auch ausgleichen

Sowas habe ich bei Wechselspannungen noch nicht gesehen...
Online USV oder ein qualitativ hochwertiges Netzteil.

Sind einfach Spannungsfilter mit eingebauten Elkos, die das dann ausgleichen

Du verwechselst da was mit der Gleichspannung. Die Elkos gehören nach dem Gleichrichter in das Netzteil!

sitmmt... da hab ich mich dann vertan, hab womöglich von solchen Netzteilen gelesen

Spannungseinbruch
 

Hallo !

Vor kurzem hatte jemand im Forum ein ähnliches Problem:
Beim Einschalten eines Leistungsstarken Verbrauchers flimmerte
der Monitor. Meine Vermutung lag an schlechten Klemmstellen in der Wohnungsinstallation. An schlechten Klemmstellen fällt bei hoher Stromentnahme viel Spannung ab. Der Einschaltstrom einer großen Induktivität läßt die Spannung in der Wohnungsinstallation dann derart einbrechen, daß die Ladeelkos im Netzteil das nicht mehr
überbrücken können -> der Rechner schmiert ab. Ein qualitativ höhwertigeres Netzteil kann das Problem eventuell beseitigen.
Eine Überprüfung der Wohnungsinstallation wäre ebenfalls ratsam.

funky

Sicherung fliegt
 

Ich habe ein ähnliches Problem:
Wenn ich den Staubsauger einschalte (700 W), während der Rechner läuft, dann fliegt die Sicherung.:ms: Gibt es hierzu eine einfache Lösung?

Re: Sicherung fliegt
 

Einen Besen :p

@Nando: Der Besen ist klasse ;-)))

Zum Problem: Eine _kleine_ USV waere da die beste Loesung!
Besonders wenn das Wohnungsnetz bekannt schwach ist, kommt das Problem ja immer wieder vor, und die USV nimmt dir diese Sorge.

Eine andere ABER NICHT PRAKTIKABLE Loesung waere die Nachbildung einer USV auf der Sekundaerseite des Netzteils mittels zwei riesigen Kondensatorbloecken einmal fuer 5V und einmal fuer 12V (die negativen Spg eventuell auch, aber da wuerden "handliche" Kondis reichen).
Die Groesse der Kondis ergibt sich aus der noetigen Kapazitaet, da die Ladung fuer einen kurzzeitigen Strombedarf von 200-300W (worst case-Annahme) dimensioniert sein muss.

@ flink
 

sicherung zu klein,mit wieviel abgesichert, was für geräte hängen sonst noch auf der sicherung ?

suderts ned um da :D

eine USV kostet eh nix. wennst nur eine für einen rechner brauchst kommst mit 100€ locker aus. und die is es mir locker wert bevor der rechner jedesmal neu bootet und ich viell wichtige daten verlier etc. ganz abgesehen vom "stressfaktor" ;)

Wie xandl33, die Belastung nachrechnen oder messen, davon ausgehen, dass der Staubsaugermotor nicht kaputt ist (Windungsschluss).
Wenn der Staubsauger eine Drehzahlregelung hat, diese vor dem Einschalten auf Minimum.
Die Sicherung gegen einen trägen Typ ersetzen.
Zum Netzteil: Sinnvoller ist, primär grössere Elkos zu geben, dann sind alle sekundären Spannungen gepuffert. Vergiss nicht, dazu brauchst du dann einen stärkeren Gleichrichter, stärkeres Netzfilter, die Leiterbahnen gehören angepasst, vielleicht auch die Leistungsfaktor Korrekturschaltung,....

@Mozart:

test mal mit einem leistungsstarkem Qualitätsnetzteil (Geschäft mit Rückgabegarantie (x))

ps1: Das die Spg. soweit in die Knie geht halte ich für unwahrscheinlich, da Geräte auf +/-10% Netzschwankung dimensioniet werden, - eher einen Einschaltimpuls durch ind. und kap. Spg.s/Strom-Stöße der dein Mobo oder NT zum Reset bringt ??
ps2: Netzsteckerleiste mit eingebautem Filter probiern (x).
ps3: Wie hoch ist deine Netzspg. (mit Multimeter messen) im Leerlauf und unter Belastung, sowie Klemmstellen kontrollieren...

@Staubsauger:

Wie stark is der Stromkreis abgesichert (6A/10A/12A/13A/16A) ?!
Wie träge is die Sicherung ?!
Meinst du eh nicht den FI ?!
Wieviel Watt hat der Staubsauger ?!
Was ergaben die Tipps von Mobiletester ?!

Re: @ flink
 

Die Sicherung im Wohnzimmer (Computer) hat 16 A. Auch wenn ich den Staubsauger in der Küche anschließe (eigene Sicherung), fliegt der FI. Nur wenn der Computer ausgeschaltet ist, funktioniert der Staubsauger Siemens Super 511 electronic.
Ich hatte soeben getestet: Sicherung vom Wohnzimmer aus, während Licht im WZ und Küche brennt. Sicherung an -> FI fliegt. Etwas später funktioniert es, ohne dass FI fliegt.

16A im WZ, FI,
Staubsauger lässt sich von 250W bis 1100W regulieren. Doch bereits 250W verursachen die Probleme. Es läuft auch noch ein Kühlschrank in der Küche, der ja ev. auch den Stromkreis belastet. Jedoch wenn der Computer aus ist, läuft der Staubsauger problemlos.

Wirklich ein Problem mit der Sicherung?
 

Hi Flink! H

ab mich mal durch den Beitrag durchgelesen und finde dass es auch möglich sein kann, dass einfach die Sicherung zu schwach ist, oder der Sicherungsautomat einfach nicht mehr sicher funktioniert... Normal ist der Fehler den du hast auf jeden Fall sicher nicht.

Das Problem haben wir auch gehabt, jedoch ist bei uns wesentlich mehr dabei gehängt... (6 Pcs, 1 toaster, 1 fernseher, 1 Wasserkocher; und hier ist immer die Sicherung geflogen wenn noch der toaster drangehängt wurde {zu hoher Einschaltstrom])
Wir haben dann einfach gegen eine trägere Sicherung getauscht und das Problem war auch gegessen.

Mich würde auch noch intressiern was sonst noch alles dranhängt. Weil dass die Sicherung nur wegen dem PC, dem Staubsauger und dem Kühlschrank fliegt kann ich mir nicht ganz vorstellen...

Wenn sonst nix mehr dranhängt kann es allerdings wirklich sein, dass die Kontaktstelle bei der Steckdose zum PC so schwach ist dass da zuviel Spannung abfällt und der PC dann abschmiert. Irgendwo hier in Verbindung mit dem Staubsauger wird warscheinlich das Problem liegen denke ich...

Oder vielleicht das Netzteil gegen ein Qualitätsnetzteil austauschen das dann auch besser resistent gegen kurzzeitige Spgseinbrüche ist wenn induktive Verbraucher eingeschaltet werden

mfg

Re: Wirklich ein Problem mit der Sicherung?
 

Also, der PC hängt zunächst an einem Verlängerungskabel, welches zu einer Steckdosenleiste mit Überspannungsschutz führt, in welches nochmals eine Steckdosenleiste eingesteckt ist. In letzterer Steckdosenleiste steckt dann das Stromkabel für PC, Monitor und Drucker. Die Steckdose selber ist am äußersten Ende des WZ, also weit weg vom Sicherungskasten. Auch ein zweiter PC hängt dran, ist aber ausgeschaltet.
Die Wohnung ist etwas veraltet, was auch der Herr meinte, der den Herd angeschlossen hatte.

Hilft es, wenn ich das Netzteil des PC austausche? :confused:
Oder müsste ich das Verlängerungskabel weglassen?

@Flink:
Lass deine Anlage mal von einem Elektriker begutachten (oder Freund vom Fach).

Wenn der FI bei Licht, Staubsauger und sonstigen Geräten fällt ist entweder der FI defekt, ein Isolationsfehler oder ein Erdungsproblem vorhanden. Tippe auf 1 und 2.

ps: Post uns mal die Daten deines FIs und den Jahrgang.

BBC F 374
In=40 A Idn = 0.03 A
Un=240/415 V- UT= 125-240 V-
SK STOTZ IP-40 4-pol 6000

Jahrgang steht keiner drauf.

probiert einfach mal bei großen lasten eine kabeltrommel vorzuschalten! dadurch wird der leitungswiederstand höher und euer einschaltstrom kleiner!

--> thats it :D

handelt sich um einen der frühen 30mA-Fehlerstromschutzschalter, der ist noch nicht "leuchtenfest"
Also der löst manchesmal wenn der Staubsauger eingeteckt wird aber der Pc startet immer neu?

Vielen Dank für eure Beiträge.
Heute war der Elektriker in der Wohnung. Er hat einen alten Messing-Luster mit nur 2 verschiedenen Drähten abmontiert und eine neue Lampe im Zimmer angeschlossen. Es fehlte also der Draht zur Erdung, und der Schutzschalter ging dann sehr leicht los, auch wenn ich diesen Luster gar nicht eingeschalten hatte. Bzw. es kann auch sein, dass ich ihn an der Erdung angeschlossen hatte, aber nicht am Nullleiter. Der Elektriker meinte, dass ich den so nicht hätte anschließen dürfen. :o

Seitdem kann ich ohne Probleme den Staubsauger aus- oder einschalten, wenn der Computer läuft. :cool: