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Netdragon 01.11.2003 22:25

Funknetz.at
 
Hallo allerseits !

Im August bin ich auf der suche nach einem "nicht telekom" Porvider
auf funknetz.at gestossen (ISDN kosten fressen mich einfach auf)
1mb max.Down und 128kb up, bei 8GIG fair use haben sich bei einem
monats flat preis von 99 euro verlockend angehört !
Billiger als ISDN und wesentlich schneller -> also schnell mal
~500euro für "erstausrüster glumpert" rausgeworfen und los gehts !

Und es ist losgegangen, Störungen noch und nöcher, abends zwischen
17.00 und 21.00 fast nix (wen ich glück habe erreiche ich doch
Modem nievou) und weils eben nicht so das wahre ist hab ich ISDN auch noch am Hals um die arbeit eben doch noch zu schaffen wens mal wieder
eher ne "Stehleitung" asl ne Standleitung ist :( !

Bin ich der einzige mit solchen Erfahrungen ? Wie stehts bei euch ?
Gehts oder eher nicht ? Oder bin ich mal überhaupt der einzige der so doof war sich das Teil anzuschaffen !

TONI_B 02.11.2003 17:41

Ich hab auch Funknetz.at seit mehr als einem Jahr! Anfangs gings recht gut, aber seit einigen Wochen habe ich auch massive Probleme! Bei mir ist es irgenwie "digital": wenn es geht, dann gehts super (wesentlich mehr als die 1Mbps :), zumindest bei ftp; bei http knapp mehr als 1Mbps) und wenn es nicht geht, dann gehts gar nicht. Nur eine Geschwindigkeitsverringerung ist es bei mir nicht. Es ist eher so, dass er die Seiten gar nicht findet. Wenn ich dann einen ping auf den DNS-Server vom funknetz mache, findet er ihn nicht. Einige Sekunden oder Minuten später gehts wieder...
Wobei es bei mir nicht von der Tageszeit abhängt, auch nicht vom Wetter. Einfach unerklärlich. Einige Male habe ich mit denen telefoniert - sind zwar sehr freundlich, aber geändert hat sich nicht wirklich was!
Wo wohnst du denn? Welcher Sender ist für dich zuständig?
Welche Ausrüstung hast du?
Vielleicht finden wir noch einige Leidensgenossen, damit wir mehr Druck machen können!

Netdragon 03.11.2003 12:50

Hi Toni !

Ich bin "hinter" dir dauf -> Gänserdorf :-)
und die strecke geht ja Deutsch Wagram, Strasshof, Gänserndorf, Angern ! Das heisst ich bekomm noch weniger als du :( !

Was du beschreibst habe ich bei einer messung festgestellt -> aussetzer ! Hatte extra wen kommen lassen weils nicht geht !
Und dabei sahen wir secundenweisse föllige aussetzer 2sec voll da, 1sec weg, 3sec voll da 1sec weg usw...
Die aussetzter schaukeln sich dan so satrk auf das ich die Antenne
reseten muss (einfach ausstecken), da ich sonst überhaupt nur mehr nen DNS error bekomm :(

Und abends dan wenn überhaupt-> "extrem slow"

Habe die 30x30 antenne auf nen rooter, alles von funknetz selber und
von denen auch eingebaut (um support antworten wie "zu dumm zum imstallieren" zu entgehn)

Habe Freitag noch lange mit der techhotline gesprochen !
(stimmt telekom könnt da noch was lernen :) )
Keine ahnung obs stimmt aber die haben mir erzählt das sie nur 12 kunden auf einer 11mb leitung drauf haben auf der strecke, also ist es mir föllig unverständlich warum das nicht zuckt, selbst wenn alle
immer foll drauf sind sollte für jeden genug über bleiben !

allwissende Müllhalde 03.11.2003 22:34

Wenn Du Aussetzter beim Signal hast,
dann ist es egal wieviel Bandbreite theoretisch verfügbar wäre.
Und wenn nur Du alleine dranhängen würdest, die Aussetzer "bremsen",
auch wenn die Bandbreite normalerweise genügen würde, aber kein Signal=kein Austausch von Daten.
Die Funknetztechnik ist sehr empfindlich.
Es können viele Ursachen sein,
oft genügt es wenn der Nachbar mit seinem Heimfunknetz dazwischenfunkt ohne sich dessen bewußt zu sein, oder ein anderer Betreiber der die Strecke kreuzt, oder ein Hinderniß auf der Strecke wobei es manchmal genügt wenn es
garnicht direkt dazwischen steht sondern bloß die Funkwellen ablenkt.
Ich hab vor 3 Jahren bei einem Funknetzbetreiber installiert, es gab Kunden wo es klaglos funktionierte, aber auch welche mit genau diesen Problemen und keiner greifbaren Erklärung oder Lösung dafür.
Es wurde viel auch gepfuscht, gebastelt,
experimentiert und es wurde vertröstet und beschwichtigt (Wohlgemerkt spreche ich hier nicht von funknetz.at).
Privatkunden wurden als Kunden 2.Klasse
angesehen und dementsprechend vernachlässigt.
Mit der Entfernung nimmt natürlich auch die Signalstärke ab und die Störungen auf der Strecke dazwischen summieren sich.
Ich würde mich nicht zu lange damit ärgern wenn es Alternativen gibt.

daytrader 04.11.2003 00:01

@ allwissende Müllhalde

kann es sein das dein ehemaliger arbeitgeber mit "r" anfängt und mit "t" aufhört?

allwissende Müllhalde 04.11.2003 00:22

Zitat:

Original geschrieben von daytrader
@ allwissende Müllhalde
kann es sein das dein ehemaliger arbeitgeber mit "r" anfängt und mit "t" aufhört?

Es wird kein Ratespiel geben und leider auch nichts zu gewinnen ;),
Darum, weder ja noch nein - sorry no comment.

Rundumadumleuchtn 04.11.2003 00:49

nur eine frage am rande: kanns nicht sein daß die sonnenerruptionen das funknetz stört (so wie angekündigt) oder geht das schon länger?

TONI_B 04.11.2003 09:06

Bei mir gibt es leider keine Alternativen hier am "Land". ADSL ist zwar seit einigen Monaten verfügbar, ich bin aber sehr weit vom Postamt entfernt und ich fürchte, da würds auch "Brösl" geben. Zudem habe ich die PCs im Oberstock stehen und das Telefon nur im unteren Stockwerk d.h. ich würd auch wieder irgendeine (teure) Funklösung brauchen. Das mit den Störungen (vom Nachbar WLAN oder so) kann ich irgendwie nicht so recht glauben, da ich eine 45cm "Sat-Schüssel" am Dach habe, die doch eine sehr starke Richtwirkung aufweist, oder?
Gestern am Abend gings wieder super (auch zur stärksten I-Net Zeit zwischen 18 und 22Uhr) mit bis zum 2MBit/s beim Surfen und bis zu 3,4MBit/s beim ftp-Download, obwohl nur bis zu 1MBit/s garantiert sind.

TONI_B 04.11.2003 09:08

Die Sonne kann nichts dafür ;) , die hat nur super Polarlichter verursacht. Außerdem wirken sich die Störungen der Sonne eher in der Hochatmosphäre aus und nicht am Richtfunk über ein paar km, wenn ich mich nicht irre.
Außerdem geht das schon viel länger so mit den Problemen...

fredf 04.11.2003 09:52

Punkto Adsl:
meines Wissens dürfen keine Anschlüsse(Auskunft eines Telekommitarbeiters) vorgenommen werden die weiter als 4km vom Wählamt entfernt sind(Radius), in Tests hat sich gezeigt das Adsl auch bei 8km Kabellänge noch störungsfrei funktioniert.

TONI_B 04.11.2003 11:11

Na, das würde ja sogar gehen, denn ich bin ca. 2-2,5km entfernt! Ich hab mal was von 2km gehört und ab da sollte die Bandbreite immer geringer werden...
Die Frage ist nur, ob ich um 59Euro pro Monat 1MBit/s und 5GB Volumen bekommen.
Noch eine blöde Frage zum ADSL: muss ich da auf ISDN umsteigen? Ich will ja gleichzeitig telefonieren und surfen können.
Wie viel Drähte hat eine ISDN-Leitung? Zu mir ins Haus kommen nämlich nur 2 Drähte.

allwissende Müllhalde 04.11.2003 15:45

Ad Adsl,
Nein Du brauchst kein ISDN, geht auch mit normalem Anschluß.
Hab ich selbst so,
und bei mir ist die dose auch einen Stock tiefer dazwischen ca 10m Kabel vom Splitter bis zum Modem.
Ich glaub das Kabel vom Splitter der dabei ist ist von Haus aus so lang.
Also sehe ich kein Problem, außer die entfernung vom Wählamt aber das kann ich nicht beurteilen - das sagt Dir aber sicher die Telekom ob es geht.

Ad 45cm Schüssel:
Das ist nicht wirklich groß, wenn Du eine 80er zur Verfügung hast kannst Du es mit der Versuchen. Vorausgesetzt Du hast Platz dadür und das nötige handwerkliche Geschick.
Wir haben damals nur 60er und 80er Schüsseln verwendet, bei größerer Entfernung immer 80er.

TONI_B 04.11.2003 15:59

@allwissende Müllhalde
Scheinst ja wirklich "allwissend" zu sein ;) ;) (positiv gemeint)
Darum muss ich dich gleich mit einigen Fragen "quälen":
Ich hab bis vor einigen Wochen immer so zwischen 24 und 26dB SNR gehabt. In den letzten Wochen ging es auf 18-22dB zurück, obwohl ich nichts geändert habe. Die Software der USB-Funklan-Karte zeigt ab 16dB "grünes" Licht d.h. gute Verbindung. Ist ja auch immer gegangen damit. Auffallend ist nur, dass viele Meldungen(?) verloren gehen, wenn eben diese Aussetzer auftreten. Im Moment funkts super...
Ich werd einmal ein Bild posten, was die Software so meldet.

Lallrog 04.11.2003 16:05

bzgl. adsl-verfügbarkeit...

beschäftige mich mit dem thema schon einige zeit, da wir 5km vom wählamt entfernt sind.
also normalerweise hast du da so keine chance, es zu bekommen, nur wir hatten das glück dass aus versehen eine telekom-mitarbeiterin bei uns angerufen hat als das wählamt auf adsl umgestellt wurde, und uns mitteilte es ginge (was aber eigentlich nicht so war, weil wir ja 5 km entfernt waren).

aber dann bot sie uns an wir (meine familie) könnten bei ihr bestellen (NUR adsl-produkte der telekom) und sie wird dann schauen ob es nicht DOCH auch bei uns zum laufen gebracht wird.

und am donnerstag sollte jetzt eigentlich der bautrupp kommen und isdn auf analog und das auf adsl umstellen...

(dass diese frau sich 10mal schlechter in ihrem aufgabegebiet auskennt als ich brauch ich natürlich eh nicht sagen, und wie das so ist wenn man von der telekom was braucht brauch ich auch nicht erläutern)

lg, lallrog

TONI_B 04.11.2003 16:08

Ich würd natürlich viel lieber beim funknetz bleiben, da ich die Hardware nicht in Leihmiete sondern gekauft habe. Außerdem: wenn es geht, dann gehts eh super! Und seitdem wir hier diskutieren (zwei Tage) gehts hervorragend!
Kann einer der Experten anhand dieses Screendump sagen, ob die Funkverbindung gut ist?

funknetz

Rundumadumleuchtn 04.11.2003 16:33

hier kannst du abfragen ob adsl verfügbar ist:
http://kundenbereich.aon.at/hilfe/adsl_abfrage.php
kann funktionieren, muss aber nicht. telekom-schicksal :D

jetzt seh ich erst-- deutsch wagram.
habt ihr noch nicht speed??? und soweit vom funknetz bist ja gar nicht, sollt man meinen es müsst funktionieren.

allwissende Müllhalde 04.11.2003 17:19

Zitat:

Original geschrieben von TONI_B
@allwissende Müllhalde
Scheinst ja wirklich "allwissend" zu sein ;) ;) (positiv gemeint)
Darum muss ich dich gleich mit einigen Fragen "quälen":
Ich hab bis vor einigen Wochen immer so zwischen 24 und 26dB SNR gehabt. In den letzten Wochen ging es auf 18-22dB zurück, obwohl ich nichts geändert habe. Die Software der USB-Funklan-Karte zeigt ab 16dB "grünes" Licht d.h. gute Verbindung. Ist ja auch immer gegangen damit. Auffallend ist nur, dass viele Meldungen(?) verloren gehen, wenn eben diese Aussetzer auftreten. Im Moment funkts super...
Ich werd einmal ein Bild posten, was die Software so meldet.

Ich Bin nicht wirklich ein Experte,
und es ist ja schon etwas länger har daß ich damit zu tun hatte, inzwischen hat sich sicher viel getan!
Eine Signal Noise Ratio von 26 ist schon
nahe am möglichen Optimum.
Aber auch nur wenn es ohne Unterbrechungen ist also Abfall auf Null oder unter ca. 10 , denn bei jeder Unterbrechung gehen Packete verloren, und hier wäre das Optimum 0 Verluste.
Siehe auch unter Verlust bei deiner Kartensoftware !
Die 20 bzw. 16db SNR sind auch noch gut,
wirklich unerträglich wirds wenns unter
10db geht.
Dann hilft evtl. noch eine andere Antenne oder größere Schüssel.
Es kann sein daß der Betreiber inzwischen beim Sender oder in der Netzwerkstruktur etwas verändert hat und deswegen das Signal zurückgegangen ist.
Es genügt wenn sich die Sender Antenne oder auch Deine Antenne verstellt hat durch Wind - schlechte Montage oder ganz banal die Vögel das Ding zuge****** haben.
Oder aber der Anbieter hätte ein nicht ganz Vorschriftskonformes Sendegerät ersetzt (Es gab vor kurzem einen Wirbel um die Zulassung solcher Hardware in Österreich - in WCM wurde darüber berichtet) wiederum ohne daß ich ihm etwas unterstellen will.
Dann kommt noch hinzu der weitere Aufbau des Netzes, der Accesspoint an dem Du hängst ist wahrscheinlich selbst wiederum per Funkstrecke mit einem oder mehreren Sendern verbunden - auch darin liegt wieder ein Fehlerpotential und wenn z.b. wieder ein paar Kunden dazukommen dann muß
etwas an der Netzwerkstruktur verändert werden weitere Accesspoints aufgestellt andere Kanäle verwendet werden, was nicht immer ohne Schwierigkeiten klappt.
Wissen kann das alles nur der Betreiber
selbst - und selbst der weiß es oft nicht warum etwas nicht so funktioniert wie es sollte.

TONI_B 04.11.2003 21:35

Vielen Dank für die Ausführungen! In der letzten halben Stunde gabs wieder Probleme! Ich werd dem Chef vom Funknetz wieder einmal eine email schicken.
@rundumadumleuchtn
Ich bin ca. 2km Luftlinie vom Lagerhausturm entfernt, dort sitzt die Funknetzantenne. Habe vom Dach, wo die "Schüssel" sitzt, freie Sichtverbindung. Sollte also funktionieren. Tut es auch - ab und zu ;) ;) .
Was meinst du mit "speed"? Soll ich auf meine alten Tage noch mit Drogen anfangen :lol: :lol: :lol:

Rundumadumleuchtn 04.11.2003 21:51

nö, beleibe ned. aon-speed, wir hier a.d. march habens seit august. funknetz geht bei uns nicht..... wir liegen in einer sutt'n, aber du kanns mir glauben wir sind heilfroh daß wir wenigstens daß nutzen können.

allwissende Müllhalde 04.11.2003 21:56

2km und freie Sicht wäre ja optimal,
diese Entfernung ist ein klax (wenn die Antennen gut eingestellt sind und leistungsstark) .
aber wie gesagt spielen noch einige andere Faktoren eine Rolle, wo Du keinen Einfluß hast.
Was auch noch ganz schlimm ist,
wenn es Eisregen gibt oder gefrierenden Nebel, dann sind die Antennen schön mit einer Zentimeterdicken Schicht aus Eiskristallen eingepackt und die Alarmglocken beim Support läuten
:D

Gandalf 04.11.2003 23:29

@Toni_B

ich glaube dein problem ist das deine Funknetztkarte immer zwischen den Verschiedene Übertragungsgeschwindigkeiten umschaltet (11Mbit -29% / 5.5Mbit 39% / etc...)
probier mal ob du eine möglichkeit findest die Übertragungsgeschwindigkeit auf zB 5.5MBit fixieren kannst.

TONI_B 05.11.2003 22:45

Könnte ich versuchen, weil wenn es nicht funkt, dann zeigt er genau jenes Verhalten, das du beschreibst!

Netdragon 05.11.2003 23:11

Hi !
@ Toni_B

Glaube aber nicht das es an der Karte liegt, ich hab nämlich keine, aber dieselben probleme !
Fahre über ne Netzwerkkarte zum Rooter und dan rauf zur antenne, denke
wen prob auf unserer seite dan maximal die Antenne !
Da du aber nicht die 30x30 hast sondern eine wesentlich grössere "Schüssel" würd ich das prob eher zum Masten verlagern !

allwissende Müllhalde 05.11.2003 23:31

Zitat:

Original geschrieben von TONI_B
Könnte ich versuchen, weil wenn es nicht funkt, dann zeigt er genau jenes Verhalten, das du beschreibst!
Das macht die Funklankarte automatisch,
wenn die Signalqualität schlechter wird dann schaltet sie auf eine niedrigere Bandbreite zurück.
Wenn ich richtig verstanden hab was Gandalf meint, Du könntest in der Software
die Bandbreite voreinstellen auf 1MBit oder auch 5
dann würde nicht dauernd umgeschalten.
Vielleicht bringt das etwas in den Zeiten wo das Signal zu schlecht ist für die 11, einen Versuch kannstDu ja machen.
Ich glaub es gibt eine Option das voreinzustellen.
An der Antenne selbst wird es vermutlich nicht liegen, sonst wäre es ja immer schlecht - außer es kommt z.b. regelmäßig ein
Vogelschwarm auf Besuch und sitzt auf der Schüssel ;)

Gandalf 06.11.2003 00:10

@Netdragon

und was denkst du ist in deinem Router drinnen ?

richtig ein empfangsteil - welche form das hat ist nebensächlich ;)

Netdragon 06.11.2003 13:09

@ Gandalf

Hm , stimmt auch wieder -> na dan werd ich mal meinen Rooter "entern"
:) (und hoffen das dan immer noch alles funkt :) )


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