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selfhost 19.09.2003 20:59

PDMG oder der tgl. Horror mit der Technik
 
Hi!
Ich habe auch noch eine Anekdote:

Jetzt versuche mal mit pln-to-rte einen FS Flightplan zum rte Format der PMDG zu machen. Lade den mal, dann stirb der FMC mit der Meldung 'Programm Error' :lol:

[Anmerkung: Entweder ist der FMC defekt oder das Programm (mir hier im Board empfohlen) arbeitet fehlerhaft. ]

Gut, also die Waypoints einzeln eingeben, bloss gut dass es keine 747 mit deren Reichweite und Masse an Nav Punkten ist. Aber dauert das länger als 10min, ist die Batterie alle, weil wohl das ein bekannter Fehler des FS ist (passiert aber nur bei der PDMG, nicht bei PIC oder Dreamfleet gebe ich zu bedenken) bzw. das APU nicht geht.
Schwups fängst wider von vorn an, nachdem Du den Flieger neu (auf)geladen hast. Diesmal sei schneller oder lass schon mal am Gate die Triebwerke an. Wo ist denn da der ach so gepriesene Realismus von dem Flieger?

Komischer Vogel:ms:

Gruß Ludwig

Marc 19.09.2003 21:21

Re: PDMG oder der tgl. Horror mit der Technik
 
Zitat:

Original geschrieben von selfhost
Hi!
Wo ist denn da der ach so gepriesene Realismus von dem Flieger?

Nimm es nicht persönlich, aber das ist ein gutes Beispiel dafür, dass der User das schwächste Glied in der Kette des Realismus ist. Ich verweise da mal auf den Artikel „Quadratur des Kreises“.

1.)Man gibt die Waypoints nicht einzeln ein. Mit der Eingabe von zwei-drei Airways hast du gleich dutzende Waypoints im FMC. Vielleicht gibt es einzelne Direct-To, aber wenn du 10 min eingibst, hast du etwas falsch gemacht.

2.)In der Situation hast du entweder Ground Power oder die APU an.

"Dir" fehlt hier der Realismus, nicht der Maschine. :)

Ansgar 19.09.2003 21:48

@ Ludwig
Es gibt auch noch ne sehr bequeme Alternative: FS Build (davon gibt es ´ne Freewareversion und ne Paywarversion) Beide sind dank update von Ernie Alston (dem Macher von FS BUILD) in der Lage Flugpläne mit einem Klick auch in die PMDG zu exportieren und du kann dann genau wie bei der PIC unter Company Route diese laden. Bei mir z.b. im Format EDXXLGXX und schwupp iss der ganze Plan drin.

Aber: auch hier wieder ein Kompromiss in Sachen Realismus: FS BUILD macht manchmal etwas eigenwillige Routen (Freeware>Payware), aber es läßt sich daher vor dem Flug wirklich die Planung machen: Wetter holen, die voraussichtlichen active runways berücksichtigen und den Plan machen, dann erst den FS starten und den Plan im FMC mit einem Klick drin, dann kannst du ebenfall noch mit FSNAV (wohin FS BUILD auch exportiert) nachschauen, ob die Route so hinhaut etc..

selfhost 19.09.2003 21:54

Hi!

Ähm, aber wenn ich MEINEN Flugplan verwenden will, dann geht es eben nicht so. Ich fliege mind. 1 x die Woche - habe noch nie erlebt, das eine Maschine kürzer als 10min am Gate gestanden hätte ;)

Ja ich habe Ground Power oder die APU an. Was ist daran verkehrt?

"Mir" fehlt hier der Realismus, nein uns allen, sonst würden wir einen Pilotenschein machen und nicht einen Simulator benutzen. Anders ausgedrückt, jeden 'baut' sich seinen eigenen Realismus, mit eigenen Add Ons, mit eigenen Vorstellungen. Zu behaupten, der eine oder andere hätte weniger Realismus als Du ist irrelevant.

Nix für ungut, Ludwig

selfhost 19.09.2003 21:56

Flugpläne
 
Hi...

..baue ich nur mit FSNAV (wieder mal unrealistisch :lol: ), aber mir reicht das zu. Danke für den Tipp mit dem Programm, ich schaus mir mal an!

Gruß & danke Ludwig

Marc 19.09.2003 22:02

Zitat:

Original geschrieben von selfhost
Ähm, aber wenn ich MEINEN Flugplan verwenden will, dann geht es eben nicht so.
Ich will dir nix ;), aber dann ist eben dein Flugplan vielleicht nicht ganz unrealistisch - vielleicht ganz ohne Airways geplant.


Zitat:

Original geschrieben von selfhost

Ich fliege mind. 1 x die Woche - habe noch nie erlebt, das eine Maschine kürzer als 10min am Gate gestanden hätte ;)

Dass 10 min am Gate unrealistisch sind, habe ich ja auch nicht gesagt. Ich habe gesagt, dass du etwas falsch machst, wenn du 10 min brauchst, um den Flugplan einzugeben.


Zitat:

Original geschrieben von selfhost

Ja ich habe Ground Power oder die APU an. Was ist daran verkehrt?

Unrealistisch ist, wie du geschrieben hast, die Triebwerke 10 min am Gate laufen zu lassen. Gut, wenn es ein Bug der PMDG mit der Bat ist...

Zitat:

Original geschrieben von selfhost

Anders ausgedrückt, jeden 'baut' sich seinen eigenen Realismus, mit eigenen Add Ons, mit eigenen Vorstellungen.

Du kannst aber nicht verlangen, dass die Maschine deinen ganz persönlichen Vorstellungen von "das ist realistisch" entspricht.
Muss ein realistisches Add-On alles können, was ein unrealistisch handelnder Pilot von ihr verlangt?

Zitat:

Original geschrieben von selfhost

Zu behaupten, der eine oder andere hätte weniger Realismus als Du ist irrelevant.

Wo habe ich das denn behauptet?

Hugo Frey 19.09.2003 22:04

Hallo Ludwig

Zitat:

Jetzt versuche mal mit pln-to-rte einen FS Flightplan zum rte Format der PMDG zu machen. Lade den mal, dann stirb der FMC mit der Meldung 'Programm Error'
Irgendwas machst Du hier falsch... Ich hatte bis anhin nie Probleme mit der Konvertierung der FS-Flugpläne für das PMDG FMC. Auch sonst funktioniert dieses Flugzeug ohne Probleme. Ich würde an Deiner Stelle mal die Manuals, sowie die beiden Tutorials ausführlich studieren.

Gruss: Hugo

FreeForFlight 19.09.2003 22:12

@Marc

Glaub du verstehst da was falsch. Ludwig meint mit den 10 Minuten allgemein die "Halbwertzeit" der PMDG am Boden ohne Triebwerke.
Egal ob die APU oder die Ground Power an sind, die Lichter gehen nach 10 Minuten aus. Abhilfe schafft da nur der Triebwerksstart.
und das ist dann schon unrealistisch, und zwar nicht für einen einzelnen, sondern für alle.
Wenn die APU und Ground Power einfach nur Dummys sind, weil sie nicht das können was sie eigentlich machen sollten, nämlich den Flieger mit Strom versorgen, sondern nur n paar Lichter blinken lassen, ist da wohl was faul...

selfhost 19.09.2003 23:19

Lieber Marc,
ich wollte jetzt keine Grundsatzdiskussion über Realismus hier entfesseln, wie schon erwähnt kann und wird es den bei einer Simulation nicht geben. Ich habe -wie mein Vorredner richtig verstand- auf einige (sicher ironische Art) Fehler hinweisen wollen, die dem Begriff 'REALISMUS' wiedersprechen. Ich finde es andererseits nicht 'unrealistisch', einen FMC 10 min zu programmieren. Schön für den, welcher schneller ist, dem gestehen wir den Titel 'realisitischer Pilot des FS' gern zu. Wenn ich nicht zu der Gruppe gehöre, kann ich gut damit leben ;) . Letztlich ist es Spass, Freizeitbeschäftigung, neues lernen, was_auch_immer.
Ansonsten habe ich auch meinen Spass an dem Flieger und hoffe inständig, das der Hersteller hier etwas tun wird.
Ludwig

Martin Georg/EDDF 20.09.2003 01:42

Naja Ludwig,


auf der einen seite kann ich schon verstehen, daß man sich ärgert, wenn das mit dem PLNtoRTE nicht funktioniert. Aber auf der anderen Seite ist Deine Vorgehensweise dann absolut an der Praxis vorbei. Denn ganz grob geht man doch immer so vor:

* Im OPS Route, Weight & Balance und Sprit planen
* Mit dem Load-Editor die Beladung definieren
* Flieger laden, Sprit entsprechend setzen
* Rein in den Flieger
* Batterie an, dann entweder Ground Power connecten oder APU an
* Dann die Prefilght Checkliste abarbeiten, und im Rahmen dieser kommt dann auch:
* FMC-Programmierung

Und zu dem Zeitpunkt hängt man ja längst an der APU oder Ground Power, also interessiert die Batterie nicht mehr. Und was das Thema Routenprogrammierung und "viele Wegpunkte" angeht, hier mal eine Route von Frankfurt nach Gran Canaria, immerhin ein 4,5 Stunden-Trip:

ANEKI2L ANEKI Y163 NATOR UN869 RUSIK

Zugegeben ein etwas extremes Beispiel, aber das hat man über die RTE Page ruckzuck eingegeben.

Wenn ich das alles zusammen nehme, dann sind die kritischen Untertöne der anderen Forumskollegen hier doch schon etwas berechtigt.

FreeForFlight 20.09.2003 13:15

Zitat:

Und zu dem Zeitpunkt hängt man ja längst an der APU oder Ground Power, also interessiert die Batterie nicht mehr.
Ich möchte nochmal betonen dass die Ground Power und die APU bei der PMDG --- NICHT FUNKTIONIEREN ---
es blinkt alles schön und es wird angezeigt, dass sie aktiviert sind, es hat aber 0 Auswirkung.

APU an, Batterie aus - alles aus.
Ground Power an, Batterie aus - alles aus.
Batterie leer - alles aus.

Marc 20.09.2003 13:52

Zitat:

Original geschrieben von FreeForFlight
Ich möchte nochmal betonen dass die Ground Power und die APU bei der PMDG --- NICHT FUNKTIONIEREN ---

Ja, das hatte ich erst nicht geschnallt. :D

Bengel 20.09.2003 15:52

Kann es sein, daß PLNtoRTE nicht funktioniert? Ich hatte damit auch ein Problem, der FS stürzte ab.

Stört mich zwar nicht weiter, geb´s halt manuell ein, würde nur gerne wissen, ob das Tool fehlerhaft ist oder ob der Anwender (klingt eindeutig besser als "... ob ich... ;)" was falch macht?

Bezüglich Batterie: schalte einfach FSUIPC azu, und das Problem ist gelöst. Pfeif´ auf Realismus, wenn die APU nicht läuft, muß man sich halt anderweitig helfen, machen die Russen auch nicht anders :p

selfhost 20.09.2003 16:33

Hi!

Was bedeutet 'schalte einfach FSUIPC azu', hmm die läuft doch, ich habe sogar irgendwo die neueste Version lizensiert meine ich. Was muss man da wo einstellen?

Ludwig

MeatWater 20.09.2003 16:43

Zitat:

Original geschrieben von selfhost
Hi!

Was bedeutet 'schalte einfach FSUIPC azu', hmm die läuft doch, ich habe sogar irgendwo die neueste Version lizensiert meine ich. Was muss man da wo einstellen?

Ludwig

Er meint die Optionen für die Batterie unter "Technical" in FSUIPC, lizensierte Version.

selfhost 20.09.2003 17:19

Da ich diese Thread begonnen habe und man mir trotz meiner Gegenerläuterungen nicht so richtg abgekauft hat, was ich meinte (nämlich nicht meinen Realismus, sondern die Qualität der Software). Unter Qualität verstehe ich als Programmierer etwas vollständiges, funktionierendes. Dazu würde eben gehören, das Batterieprobleme nicht auftreten und zum Beispiel NavDate im Pack incl. wären. Was Flugeigenschaften oder 'Realismus' angeht, möchte ich mir kein Urteil erlaube, weil ich es schlicht nicht kann. Ob die Fa. diese Bugs abschafft bleibt abzuwarten. Mein Realismus sieht eben so aus, das ich die NAV Point's manuell eingebe. Das ist nicht unrealistisch, das ist eine Simulation, die ist soweiso nicht realistisch, da wollen wir doch mal mit den Füssen auf dem Boden bleiben, oder ;) ? Jeder der auf Realismus steht, soll den Pilotenschein machen, realisischer gehts dann nicht mehr. Ich weiss das dies viele Simmer nicht gern hören werden, aber zu ernst muss man die Flugsimulation auch nicht nehmen. Hier heisst es ja, Software, wer weiss wie und nicht: Realismus, wer macht es am besten. So, ich hoffe, jetzt haben es alle verstanden;)

Tipp: FSUIPC
Habe die lizensierte Verion genommen, die Einstellung wie angegeben gemacht und siehe da, es leuchtet brav weiter seit 22min im Cockpit, ich bin begeistert! Ich danke Dir!
Ludwig

Bengel 20.09.2003 17:23

.... und es wird weiter leuchten :)

immerhin ein Problem weniger....;)

thb 20.09.2003 17:31

Zitat:

das ist eine Simulation, die ist soweiso nicht realistisch
Schon, aber möglichst "as real as it gets"!

Zitat:

Mein Realismus sieht eben so aus, das ich die NAV Point's manuell eingebe
Das ist aber eben ein Realismus, den nur wenige mit Dir teilen. Und die Hersteller machen eher was für die Mehrheit. Aber ist schon richtig, dass sowas im echten FMC natürlich möglich ist und dann im FS auch gehen sollte.

Zitat:

Jeder der auf Realismus steht, soll den Pilotenschein machen
Gib mir das Geld, ich fange sofort damit an. ;) Und bitteschön auch die vielen Flugzeuge, die ich im FS fliege, möchte ich dann auch in der Realität fliegen. Tja, ich wär so gerne Millionär ...

Gruß

Thomas

selfhost 20.09.2003 20:35

Hi!
na dann (man wird ja nicht dümmer), wie wirds denn in der Realität gemacht? Ich nehme halt nur meinen vorher erstellten Routenplan und gebe den ein. Wie könnte ich eben diesen Plan 'vereinfacht' eingeben?
Ludwig

Ansgar 20.09.2003 21:21

Hi Ludwig
Nochmal zur Eingabe des FP: Auf der RTE Page Seite2! bei DIR wie "direct" einen Waypoint z.b. "Aneki" eingeben, wenn danach ein Airway kommt diesen bei "VIA" also z.b. Y163, dann meinentwegen wieder ein Waypoint bei DIR also z.b. Nator dann wieder bei VIA UN869 und bei DIR dann Rusik (vgl Martin´s Posting oben!) und schon biste in Gran Canaria, dann noch RW wählen und SID Aneki2L aktivieren, evtl FP discontinuity rausnehmen - fertig. Bequemer geht´s mit: siehe mein erstes Posting in diesem Thread.


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