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"Sicheres" Autofahren + Geschwindigkeit
Morgen!
Da sich DA auf den letzten 3-5 Seiten a interessante Diskussion ueber Geschwindigkeiten und sicheres fahren aufgetan hat, mach ich mal an eigenen Thread dazu auf im Diskussionsforum, weils ja eigentlich ka uninteressantes Thema is. Was haltets ihr davon? Sind die Geschwindigkeitsbegrenzungen in Oesterreich OK? Wann kann man wirklich sagen man faehrt ohne jemanden und sich selbst zu gefaehrden? Wie is euer Fahrstil so? Ich fahr auf der Autobahn immer so ca. 150 - 160, sofern es der Verkehr und die Witterung zulassen. Auf Freilandstrassen kommts immer drauf an.. bei uns gibts a paar schoene Strassal wo ma leicht amal auf 150 kommt - wobei ich aber sag das ma da sehr weit entfernt is vom sicheren Fahren, drum tu ich's auch selten das i wirklich voll reintret auf Freilandstrassen, mir hats einmal greicht das mir ein Reh reingsprongen is (und da bin i "nur" zwischen 80 und 100 gefahren, will net wissen was passiert waere wenn i 150 gefahren waere) greetinX, Tom |
Also ich fahre auf der Autobahn zwischen 140 und 160, bei Ausnahmen mal bis 180, das ist aber an und führ sich schon zu hoch.
Freilandstrassen zwischen 90 und 120, kommt auf die Strasse drauf an. 150 auf Freilandstrassen ist eindeutig zu hoch, auch wenn ichs auch schon gefahren bin. |
Bin selbst früher immer 140-170 auf der Autobahn gefahren, Bundesstrasse zw. 100 und 130. Mittlerweile sieht die Sache so aus:
Stadt: 30er zw. 40 und 50 50er zw. 55 und 60 Überland: zw. 90 und 110 Autobahn: zw. 130 und 140, meistens so 135 mit Tempomat, gelegentlich 150 bei Überholvorgängen. Ich bin einfach draufgekommen, daß ich mit der langsameren Geschwindigkeit viel entspannter fahren kann und nur minimal länger brauche. Bei meinem täglichen Weg in die Arbeit fahre ich nur ein kurzes Autobahnstück (6km), da fahr ich meist nur zw. 115 u. 130 bzw. beweg mich gar nicht erst auf die dritte Spur, wozu auch. Mein Fahrweise hab ich in meiner Zeit als LKW-Fahrer auch viel verändert, denn da ist man gezwungen, vorausschauender zu fahren und achtet erst ab da automatisch auch im Auto auf viele Kleinigkeiten, auf die zumindest ich vorhin nicht geachtet habe. Außerdem merke ich, daß ich Nachts auf der Autobahn öfters noch gemütlicher fahre, warum weiß ich nicht - auf jeden Fall fahre ich gerne in der Nacht Überland/Autobahn, ist so schön ruhig ;) Abschliessend: Ich selbst bin gegen die 160 auf der Autobahn *duck* |
Tempomat ist da schon sehr fein. Ohne Tempomat steigere ich unwillkürlich langsam die Geschwindigkeit und muss mich wieder einbremesen.
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Zitat:
150 auf Freilandstrassen zuviel - es kommt darauf an. Lt. Gesetz ist es zuviel, des is klar ;) aber abgesehen davon - bei uns gibts eine Bundesstrasse die is fast 6km lang, ist eine langgezogene Senke, die ist schnuerlgerade, man sieht die ganze Strecke und auch was neben der Strecke ist, wenn da kein Verkehr ist und es faehrt einer 140 oder 150, da sag ich eher nix, aber sonst ist es zuviel, das stimmt. @TeeKiller: Ueber die 160 laesst sich streiten, ich kenn bei mir voll dass ich viel mehr Sprit brauch wenn ich immer beschleunig, dann mal a zeitl dahinfahr mit 150 oder so, dann musst wieder bremsen usw., als wenn i mit gleichmaessiger Geschwindigkeit fahr, nur da musst meist 100-120 fahren, sonst musst immer wiedermal ueberholen. Von dem her waeren 160 nicht schlecht, dann koennte man auch auf der Ueberholspur (meistens halt ;)) schoen gleichmaessig dahinfahren, weil sich die Autofahrer beim ueberholen dann nicht mehr so anscheissen das nicht zu schnell fahren... Die 100 auf Freilandstrassen sind OK so, im Ortsgebiet 50 is im Ernstfall (kind springt raus oder so) schon zuviel, aber es werden ja netmal die 50 gefahren (mich selbst nicht ausgeschlossen, fahr zwischen 50 und 60 im OG) |
Re: "Sicheres" Autofahren + Geschwindigkeit
Ich fahr auf bundesstraßen meistens so zwischen 100 und 140, je nach witterung und verkehr, autobahn fahr ich selten unter 160.. im stadtverkehr achte ich bei schulen auf die geschwindigkeit.. ansonsten fahr ich da auch meistens so meine 60.. außer in st.pölten auf der mariazellstraße (falls die wer kennt.. ist zweispurig.. 60iger begrenzung).. da sind es auch schon mal 100.. ich fahr fast 2 jahre unfallfrei.. wobei das erste jahr nur die ausbildung zum L17 beinhaltet... im allgemeinen würd ich doch sagen, dass ich sicher fahr..
mfg lord |
Oft über der erlaubten Geschwindigkeit.
Ortsgebiet 50-60 km/h ausgenommen 30er Zonen Wohnstrassen Schulen und Schulwege wenn Taferln aufgestellt sind Landstrasse 100-130 km/h kommt auf die Gegebenheiten an. Autobahn 130-160 km/h Letztens wieder nach Graz gefahren und dabei bemerkt das ich mich 200 km/h annähere. Gleich wieder runter. Ist absolut unnötig wegen dem Spritverbrauch und der erhöhten Konzentration während der Fahrt. Pannonia-Ring Was die Gurke hergibt. :D |
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Das liegt am Gewöhungseffekt der Geschwindigkeit. Deswegen ist ein Tempomat ja so angenehm.
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ich finde, dass die geschwindigkeit auch sehr vom auto abhängt und nicht nur vom fahrer. wenn man mit einer 50ps gurke dahinfährt braucht man halt ewig bis man mal 120 draufhat und darüber wirds dann meistens auch unerträglich laut.
mit meinem alten 3er golf (90ps) bin ich immer relativ brav gefahren: 1. weil er so weniger benzin verbrauchte und 2. weils über 140 schon laut wurde. mit meinem jetzigen auto (seat leon tdi 110ps) ist das irgendwie ganz anders. die 140km/h hab ich relativ schnell drauf und laut wird das auto auch bei 200 nicht wirklich. trotzdem würde ich meinen, dass der leon (auch wenn ich damit schneller fahre) - dank modernerem bremssystem, esp, airbags usw. um einiges sicherer ist. habs zwar nie testen können, glaub aber auch, dass der leon zb. bei 140 schneller steht als der 3er golf bei 120. auf der autobahn mal 160 zu fahren find ich nicht wahnsinnig schlimm (da sind diejenigen, die mit 100 nach links reinschneiden bei weitem gefährlicher!), im ortsgebiet fahr ich meistens so wies grad gut "auf einen gang passt": dh. statt 30 40km/h (3. gang), statt 50 60, 4. gang usw. ... ich glaube auch, dass das vom gesetzgeber so geplant ist. wenn man zb. aus einer 30er zone eine 40er machen würde, würden die meisten mit dem selben argument (richtiger gang) wahrscheinlich 60 fahren, weil ein bisschen zu schnell fahren eh fast alle immer. ich finds gefährlich, wenn va. junge leute sich das erste auto (meist extremst billig) kaufen und dann damit rumrasen. es ist eigentlich interessant, was heute für autos noch zulassung bekommen. zt. nicht mal seitenaufprallschutz, geschweigen denn abs, airbag, veraltete (verrostete) trommelbremsen, usw. - und dann auch noch mangelde fahrpraxis - das ist gefährlich!! tempomat wär da wirklich eine feine sache ... da hab ich leider am falschen ende gespart ;) |
Im Prinzip bin ich beim Thema "160 auf allen Autobahnen" der erste, der "hier" schreit - ich fahr auch gerne schneller, und 150, 160 auf der Autobahn sind echt angenehme "Reisegeschwindigkeit" :)
Aber andererseits, je mehr ich mich mit dem Thema auseinandersetze, desto eher frage ich mich, ob die 160 wirklich sinnvoll sind. Größtes Problem ist glaube ich leider, wenn man auf 160 erhöht, wird erst wieder überzogen, dh dann fahren eben alle statt 160 die 180+. Was heute sehr provozierend wirkt, ist wenn man bsp.weise auf der Überholspur 130 fährt, und der Hintermann will "schneller". Ich fürchte aber fast, dass das bei Tempo 160 nur noch schlimmer wird - das Problem bei unseren Autofahrern ist, dass sie: kaum rechts fahren, sondern immer schön links gerne auch mal Sherrif spielen ("ich fahr 130, schneller dürft's ihr eh alle ned, also ruhig") immer öfter immer aggressiver fahren, Bsp.weise: "Was, eine Micra-Maus überholt mich?? Nie, na wart nur" oder in der Stadt beim Einreihen/Überholen: da fährt man neben einem anderen Auto parallel her, kein Problem; sobald man beschleunigt und rüberwechseln will tritt der andere natürlich auch auf's Gas und fährt dich zum Vordermann auf ("ned mit mir, Burschi"). ... Vor allem ältere oder wenig routinierte Fahrer die Geschwindigkeit kaum abschätzen können (ich meine jetzt vor allem beim Spurwechsel, wenn auf der Überholspur einer schnell daherkommt) Wenn die Höchstgeschwindigkeit mal aufgrund des höheren Verkehrsaufkommens mal nicht erreicht wird, ist es dann noch nervenreibender. Ich zucke oft schon aus, wenn am Abend auf der A22 beide Spuren 120 fahren - wie schlimm wird's erst bei Tempo 160? Najaaa, und so weiter und so fort... trotzdem hoffe ich auf die 160 :ms: - Obwohl die derzeitige Regelung eh gar nicht so schlecht ist, wenig Kontrollen und relativ leistbare Strafen ;) |
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vielleicht wär gerade auf der autobahn eine sich der verkehrslage anpassende geschwindigkeitsregulierung wünschenswert:
bei viel verkehr runter bis zu 100, wenn nichts los ist tempo freigabe. am meisten unfälle passieren durch zu dichtes auffahren. es wäre meiner meinung nach technisch relativ einfach zu machen, wenn das auto selbst den abstand regulieren würde. zb. ab 100 schaltet sich ein magnet (gegenpolig) ein, dass der andere gar nicht näher ran kann :D :D :D |
Mit angeassten Geschwindigkeitsregulierungen wird ja gerade in D sehr stark gearbeitet. Soll ja Verkehrsstaus bis zu 30% vermeiden bei gleichbleibender Unfallstatistik.
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Das sie in Österreich das Tempolimit auf autobahnen auf 160 erhöhen wollen find ich im grunde ok.. wenn ich mir so die anderen fahrer anschau, hält sich wirklich kaum jemand an die 130iger-begrenzung..
was ich allerdings ändern würde ist die mindestgeschwindigkeit auf der autobahn.. sollte die höchstgeschwindigkeit bei 160 liegen, sollte auch die mindestgeschwindigkeit auf jeden fall mehr als 60 betragen.. ansonsten wär das eine wirkliche gefahr für die autofahrer.. man muss sich nur vorstellen dass einer mit 160 auf der ersten spur fährt und der vorderman mit 60 auf die autobahn auffährt und schon kann es zu einem unfall kommen.. das wäre mein einziges gegenargument zum thema "geschw. auf 160 erhöhen".. mit freundlichen grüßen lord |
Bei der angepassten Geschwindigkeit stellt sich mir nur wieder die Frage, nämlich was das kostet und wer's bezahlen soll. Denn dafür bräuchte man wieder umfangreiche Verkehrs- und Wetterkontrollmöglichkeiten - wobei vielleicht könnte man da gleich Polypenkameras und Abstandsmeßanlagen dazu mißbrauchen ;)
Außerdem: was hilft Dir als Autofahrer die angepasst Geschwindigkeit, wenn z.B. 160 erlaubt sind, da Nacht und 1 Auto pro 300m oder so, nur genau DU fährst mit 6 anderen im Bulk, die auf Dir draufpicken oder irgendwas ähnliches. Wenn sich alle an die erforderlichen Sicherheitsabstände (jaja, ich tus eh selbst nicht und meistens gehts ja auch gar nicht) halten würden, wären höhere Geschwindigkeiten überhaupt kein Problem, denn bei höherem Verkehrsaufkommen bremst man sich somit ohnehin automatisch - das wird viel zu wenig überprüft. Eines hab ich bei meiner Speed-Begründung vergessen: Ich tu's auch wg. dem Verbrauch, denn wenn ich mehr als 140 fahre steigt der Verbrauch ungleichmäßig hoch an - und bei gut 2000km monatl. bemerkt man das schon... |
ja ok.. andererseits gehts auch darum, dass der verkehr im laufe der nächsten jahre auf das 3-fache ansteigen soll.. durch die eu-osterweiterung wird ja österreich praktisch zu dem meist befahrenen land.. liegen ca. im zentrum.. viele müssen eben durch österreich.. von ost nach west oder nord nach süd.. sollte auch die mindestgeschwindigkeit auf autobahnen erhöht werden, kann beispielsweise nicht mehr jeder lkw auf der autobahn fahren und somit sind sie praktisch gezwungen auf die schine umzusteigen um den terminen gerecht zu werden..
das hat wie schon eben erwähnt zur folge, dass der zunehmende verkehrszuwachs leicht gemindert wird.. sicher ist das auch keine langfristige lösung.. wenn wir ehrlich sind geht es ja hauptsächlich bei den ganzen transit-streitereien nicht nur um lkws.. 80 % der fahrzeuge auf der autobahn sind normale pkw's.. ein anderer aspekt ist auch, dass viele autofahrer derzeit einafch nicht schnell fahren um mit dem gesetzt nicht in konflikt zu geraten bzw. um treibstoff zu sparen.. die sache mit dem treibstoff sparen leuchtet mir ein.. würde man die höchstgewschwindigkeit auf 160 erhöhen würden bestimmt mehr fahrer schneller fahren, was auch nicht schlecht wäre... wen wir alle ehrlich sind ist es jedem von uns schon mal passiert dass wir wen überholen und vor uns auf einmal ein langsamerer fahrer ausschert um das gleiche zu tun.. ich weiß nciht ob das in dem absatz so gut rüberkommt, was ich versuche zu sagen, aber ich denk das mich einige verstehen werden *g* mfg lord |
Zitat:
weiß nicht, obs dieses angebot heute noch gibt. jedenfalls kostet ein tempomat heute nur noch einen bruchteil des frühreren preises. ich kaufe mir sicher kein auto mehr ohne tempomat. die kosten für den tempomat hatte ich schon im ersten jahr durch die treibstoffersparnis wieder herinnen. seitdem "verdiene" ich jedes jahr damit. |
@LOM: Kann man immer noch nachrüsten, bei VW kostets denk ich so 160-170€ z.Zt
@LoD: Ich hab meine diesbezüglichen Bedenken schon mal in einem anderen Thread gepostet: Wenn 160km/h erlaubt wären, dann müßte der Verkehr wieder besser differenziert werden. Auch wenns viele tun - alle werden nicht so schnell fahren, d.h. entweder schaffst Du somit hohe Geschwindigkeitsunterschiede zw. den einzelnen Spuren (=höheres Unfallrisiko), oder du bräuchtest eine mehr (...). Außerdem: abgesehen von der Nacht bewältigen unsere Strassen heute schon nicht mehr den Verkehrsstrom (Sicherheitsabstand einhalten nicht mögl.) - wenn 160 auf der gleichen Strasse erlaubt sind, müßte der Abstand noch größer sein - das kann nur Stau oder Unfall produzieren. @LKW: Nur kannst nicht durch ganz Österreich die rollende Landstrasse fahren lassen, d. geht vielleicht auf 1-2 Strecken DE-IT, aber das wars auch schon. Wenn Du also auf Autobahnen eine v-min > v-maxLKW einführst und die Fahrzeuge somit verbannst (Achtung! auch der Nahverkehr, der die Variante Schiene gar nicht kennt), dann hast den gesamten Schwerverkehr in Deiner Ich-wohn-in-der-ruhigen-Gegend-Gasse durchrollen! Geschweigedessen von volkswirtschaftlichen Kosten, die solche grundlegenden (in diesem Fall ohnehin nicht exekutierbaren) Eingriffe mit sich bringen würden. Mir taugt die LKW-Diskussion ohnehin: Jeder schreit, daß die LKW-s weg von den Strassen sollen, daß sie Maut zahlen sollen usw. - was denken sich die Leute eigentlich, wer die Mehrkosten zahlen wird? Oder wer schreien wird, wenn irgendwelche Produkte statt einem plötzlich 3 Tage Lieferzeit benötigen? Aber macht eh nix, wir sind den Euro-Preisschub ohnehin schon gewöhnt, da machen 10-20c bei jedem Artikel auch nix mehr aus! |
ja sicher, tempomat müsste es eigentlich für jeden tdi geben. zumindest mein fast 10 jahre alter 3er golf tdi mit 90 ps hat den schon seit vielen jahren. damals war das überhaupt nicht üblich, einen tempomat in dieser preisklasse überhaupt anzubieten. und wenns jemand angeboten hat, dann nur zu einem vielfachen des preises.
ruf einfach bei deiner werktstatt an, die sagen dir genau was es kostet. ps: das ist der unterschied zwischen einem fortschrittlichen hersteller wie vw und zwischen manchen anderen konkurrenten, die 30 jahre hinten sind. so wie in den 70er jahren, wo man für diesel überhaupt keine ausstattung bekommen hat. und die interessantesten dingen nur bei den teuersten modellen mit dem stärksten motor und der besten ausstattung verfügbar waren. ist wirklich ein segen, daß es heutzutage hersteller gibt, die sich wirklich an den kundenwünschen orientieren. ein gutes beispiel für rückschrittliche hersteller sieht man heutzutage, wenn man schaut, wer esp, eds und asr serienmäßig hat, und das nicht nur bei preisen jenseits von 30.000 euro. oder ein anderes gutes beispiel ist z.b. xenon. bei manchen gibts das nicht mal gegen aufpreis. das ist dann wirklich inakzeptabel. ad lkw maut: ja, das mag schon sein, daß die kosten durch erhöhte preise letzendlich wieder der konsument zahlt. nur sollte man nicht vergessen, daß sich der staat sein geld so oder so holt. und in diesem fall ist es dann so, daß zumindest ein gewisser lenkungseffekt erzielt wird. z.b. unnötige transporte durch ganz europa (hin und zurück mit der gleichen ware !!!), nur um förderungen zu kassieren, sind nicht mehr so lukrativ. hoffentlich wird der eine oder andere transport auf die bahn umgelenkt und die öbb benötigen dann etwas weniger förderung. oder wird mit erhöhten kfz-steuern z.b. die steuerbefreiung bis 1000 euro brutto-verdienst ab 1.1. 2004 finanziert. höhere steuern müssen nicht in allen fällen negativ sein. ist alles nur eine frage, was man mit dem geld macht. |
Re: "Sicheres" Autofahren + Geschwindigkeit
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dös kann ich dir schon sagen: ned mehr als mit 100 :lol: na gut, das auto is a bissl mehr hin, aber sonst :D gefahren bin ich 180 (ned in ö), getroffen hab ich den bock mit 145... der trottel stand am waldesrand und sprang ein paar meter vor mir in augenhöhe raus :eek: fazit: gnack ab beim bock und fahren konnt ich noch. aerodynamisch optimale dellen im dach :hehe: |
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Fahre ich mit dem Firmenkfz (ohne Tempomat) Autobahn, gehts mindestens mit 155 dahin, oft es mir auch schon passiert, daß man unwillkürlich noch schneller wird. Bei meinem Alfa privat stell ich den Tempomat auf 140 und interessanterweise kommt man da sogar gefühlsmäßig schneller voran. Ciao Oliver |
ich möchte jetzt zu dem thema auch mal meinen senf abgeben. ich schicke aber gleich vorraus das ich ein gemühtlicher fahrer bin. ich schleiche nicht, rase aber nicht. also von 50 km/h limit sind fahre ich am tascho 55-60 km/h (nach der messstelle des arbö fahre ich bei angezeigten 55 km/h genau 50 km/h). auch auf der autobahn rase ich nicht. ich hab auch nicht solch ein schnelles auto.
ich überlasse es einem jeden selbst wie schnell er fahren will, ob 80, 100, 160, oder mehr, aber bitte respektiert dass es auch andere autofahrer gibt und haltet die ausreichend abstände. stellt euch vor, im waagen vor euch fährt euer sohn/tochter. würdet ihr dann auch so dicht auffahren/trängeln/schimpfen? des weiteren meine ich aber auch dass die notorischen links und mittelspurfahrer auf die rechte spur gehören. auch das schührt nur ärger! ihr seid genauso verkehrshindernisse. wenn diese (imho fairen regeln) eingehalten werden, dann soll ein jeder so schnell fahren wie er will (er solls hald einfach noch sicher dabremsen) |
Guru war dieser Tage in Wels, in Brünn und in Graz.
Auf der Westautobahn dürfte das 160 km/h-Limit bereits gelten - wenige Autos waren langsamer unterwegs, manche auch schneller :) In CZ Autostraße, Tempolimit 90 - der Durchschnitt fährt zwischen 120 und 130, da kommst Dir mit 100 echt langsam vor. Südautobahn war ein Hammer - die Schüsseln, die bis Wr. Neustadt mit 120 nur links fahren, gasen gerade auf der Wechselstrecke (bekanntlich 100 km/h Limit) auf 140 an. Guru war auf der West-AB mit exakt 160 unterwegs (Tempomat machts möglich) und ist echt im Verkehrsstrom mitgeschwommen. Hier hat die Wirklichkeit die Planung schon überholt ;) Jetzt fährt aber Guru diensteshalber schon ein Fahrzeug, das leistungsfähig genug wäre, um 200+ zu fahren... Guru |
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na dann... ;)
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:lol:
stellen sollte er sich trotzdem :D schon allein die gesichter: "bitte ich bin da guru und möchte jetzt selbstanzeige erstatten. wirkt sich ja strafmindernd aus, oder?" fuhaha :roflmao: |
http://www.callawaycars.com/Carsfors...T/C7R-rear.jpg
das nötige werkzeug, um sicher autozufahren. :D in jedem geschwindigkeitsbereich :smoke: |
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http://www.audi.at/bilder_popup.php?...modelle&id=436 Guru |
vorsprung durch technik :cool:
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2x derselbe? genau in dieser farbe? |
Also
ich bewege mich auf der
Bundesstrasse so gegen 110 Autobahn so gegen 140 und das ist ok, sympathisch wäre mir auf der Autobahn so gegen 150 erlaubt, dann könnte ich mal in Ruhe auf der Autobahn fahren oder gleich mit Richtgeschwindigkeit. Ich denke das sollte kein Problem geben mit den Unfällen, es sollten einfach die Leute mehr aufpassen. Seit ich meine neuen gebrauchten Benz habe der mit Diesel + Automatik ausgestattet ist, habe ich viel mehr Zeit beim Fahren um auf Problemfälle (Sonntagsfahrer) aufzupassen. :D |
Re: Also
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das finde ich nicht. ich bin auch schon sehr zügig bei dichtem verkehr vorangekommen. nur leider gibt es in österreich viel zu viele idioten die meinen die rechte spur gepachtet zu haben.
erst unlängst fuhr so ein koffer mit seinem e-klasse mercedes auf der rechten spur. er gab gas, fuhr etwas schneller und bremste wie ein gestörter herunter, danach gab er wieder gas und als er wieder etwas beschleunigt hatte, stieg er wieder voll in die eisen... das ging einige zeit so, jedoch auf die linke spur wechselte der depp nicht, die war ja frei. das hat mit selbstüberschätzung nichts zu tun, das war einfach ein vollidiot mir HL am kennzeichen. vielleicht liest er ja mit :D wenn man sich dauernd selbst überschätzt, dann sollte man sowieso nicht fahren. darum gibt es die ausdrücke "angepasste fahrweise" und "richtgeschwindigkeit". auf der A2 richtung süden, teilweise 4 spuren und bei wenig verkehr könnte man schon eine höhere geschwindigkeit fahren. genauso auf der A9, die autobahn ist in gutem zustand und verträgt einiges. ;) |
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HirnLos ;)
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@maxtc
kann es sein, dass du vielleicht linke und rechte spur verwechselt hast in deinem posting? |
les es dir besser nochmal durch ;)
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