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-   -   HDD senkrecht montieren. Geht das? (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=106584)

Playyya 24.08.2003 19:27

HDD senkrecht montieren. Geht das?
 
Wie ja schon viele wissen, bin ich dabei, einen lautlosen PC in ein Doublecase zu bauen.

Jetzt eine Frage:
Kann ich eine Festplatte auch stehend montieren oder kann das dazu führen, dass Daten falsch geschrieben werden?

jay_R 24.08.2003 19:31

Funktioniert grundsätzlich schon...

Nimm mal die Forumssuche her... dieses Thema wurde schon ein paar Mal durchdiskutiert!

Lord Frederik 24.08.2003 19:33

quelle nickels.de


Wie üblich, ist die Antwort ein klares JA UND NEIN!
Die Hersteller geben in der Regel alle an, daß man die Dinger um 90° gekippt nach links oder rechts auch betreiben darf
(in Längsrichtung gekippt, d.h. an den Seiten, die die Gewinde für die Befestigungsschrauben haben), aber nach
Möglichkeit nicht. Das Lager des Plattenspindels und des Motors wird stärker beansprucht.

NIEMALS aber darf man die Platte so einbauen, daß die Platine des Laufwerkes nach oben zeigt! Und auch nicht senkrecht,
sodaß die Kabelanschlüsse nach oben bzw. nach unten zeigen. Und nur in 90°-Winkeln, nicht schräg.

Auch darf man den Abstand der eingehauten Platten im Gehäuse nicht vernachlässigen: je größer, umso besser.
HDs werden zwangsläufig und absichtlich sehr heiß, diese Wärme muß ungehindert abziehen können. So mancher
Rechner wurde schon der Stabilsten einer, wenn man das Gehäuse öffnete und die Temperaturen deswegen sanken.
(Allerdings stört er dann Radio und Fernsehen stark.) Rechner, bei denen so was erfolgreich ist, haben in der
Regel im Inneren eine wahren Wust von Kabeln und Karten, die alle die Luftzirkulation behindern.

red 2 illusion 24.08.2003 20:09

.


Kein Rechnergehäuse ist daführ geignet mehr als eine Festplatte zu betreiben weil:

Auch wenn man mehr reinschrauben kann ist es doch Sinnlos weil die Hitze einen zu großen Lüftung notwendig macht und daher der Staub ein riesen Problem wird.


Am besten mit einer Externen SCSI-Lösung arbeit da PATA oder SATA hierfür nicht geignet sind.

Externe SCSI-Lösung haben den Vorteil das beim Einschalten ein spezielles Netzteil vorhanden , das die Anlaufstöme der HD verträgt.

Die Anlaufstöme je Platte können bis zu 20A an 12Volt betragen für IDE-Platten.

SCSI Platten mit bis 40A Anlaufstrom (2ms) werden niemals gleichzeitig eingeschaltet dafür gibts eine speziell Anlaufverzögerung die, die Platten im SekundenTakt startet.

Daher sind viele Rechner-Netzteile mit zwei anlaufenden IDE Platten voll ausgelastet. Jede weitere Platte würde dazu führen das sich die HD gegenseitig beschädigen weil sie sich den Strom wegnehmen.

Eine anlaufende HD braucht eine bestimmte Drehzahl damit die Leseköpfe fliegen. Wenn nicht genügend Strom da ist, brauchen die Platten zu lange um anzulaufen und die Köpfe verschleißen sich an den Platten viel schneller.


Für IDE ist es ausgeschlossen sie schräg im 90° Winkel zu montieren. Sie haben nicht wie SCSI-Platten einen starken Kopfmotor und daher wird die Schwerkraft eine genaue Kopfpositionierung erschweren.

Die Fehlerrate steigt stark an , Daten können verloren gehen.

Playyya 24.08.2003 20:40

Na das hört sich ja nicht so gut an. Dann muss ich eben schauen, wie ich die HDD waagrecht verbauen kann.

Vielen Dank für die wie immer schnellen Antworten!!!!!!!!!!!!!!!

red 2 illusion 24.08.2003 22:06

.


Für MultimediaDaten würd ich eine schräge Montage im 90° Winkel noch für vertretbar halten.

Die Platte wird wahrscheinlich nicht weniger lange halten nur die Datensicherheit wird geringer.



Normalerweise ist die schräge Montage im 90° Winkel nur für viele Platten notwendig da die Hitze besser abgeleitet wird.

Für IDE sind je Netzteil normal 15A an 12Volt, daher nicht mehr als 2Platten zu empfehlen.

Hab aber schon ATX-Netzteile mit 30A für 12Volt gesehen damit würden 4Platten (große mit 4 Scheiben und 8 Köpfen) gehen.

In SCSI-EXtern-Tower sind oft SpezialNT verbaut die für die Anlaufströme sorgen. Bei ATX NT würd ich nicht automatisch davon ausgehen das die das können da es einfach zu viele billige gibt.

franznovak 24.08.2003 22:27

Du kannst deine 3 1/2 Zoll HDD auch in einen 5 1/4 Zoll Schacht einbauen, entweder Bügel basteln oder welche kaufen...

Chrisi99 25.08.2003 01:37

Zitat:

Original geschrieben von franznovak
Du kannst deine 3 1/2 Zoll HDD auch in einen 5 1/4 Zoll Schacht einbauen, entweder Bügel basteln oder welche kaufen...
ICh hab mir eine Aufhängung aus harten Gummiblöcken gebaut... fazit fast kein LAufgeräusch :) :D

Sesa_Mina 25.08.2003 02:02

Ich hab hier 3 SCSI HDs in Betrieb. An nem Adaptec AHA 2940U/UW controller. Weiss nicht ob der was von Anlaufverzögerung versteht aber wenn man genau hinhört fahren alle 3 platten gleichzeitig hoch. Problemlos :)

red 2 illusion 25.08.2003 02:28

Zitat:

Original geschrieben von Sesa_Mina

Ich hab hier 3 SCSI HDs in Betrieb. An nem Adaptec AHA 2940U/UW controller. Weiss nicht ob der was von Anlaufverzögerung versteht aber wenn man genau hinhört fahren alle 3 platten gleichzeitig hoch. Problemlos :)
Kein Netzteil wird dank Strombegrenzung bei Überlastung so schnell abschalten. Die Platten laufen auch mit einem 150Watt NT problemlos an.

Das Prob ist nur der gesteigerte Plattenverschleiß.



Die meisten User haben von SCSI eben zu wenig Ahnung um es richtig zu nutzen.

So ist es leicht möglich die Platten per Jumper auf "Start by Contoller" einzustellen und am Controller "Dont Start Unit" für die nicht Boot Platten einzustellen. Im Controller kann man ebenfalls eine Startdelay einstellen.

Ergebniss der Rechner fährt mit einer Platte hoch ist ein Virus-Fehler besteht die Wahrscheinlichkeit das er nur die erste Platte erwischt.

Wenn man die anderen Platten braucht kann man sie jederzeit über Adaptec-Tool mit "Start Unit Commando" einschalten und benutzen bzw. Abschalten.

Bei mir ist es so das ich die Office-Platte im Externen-Gehäuse nur einschalte wenn ich die wirklich brauche. Das spart einem Backups.

pc.net 25.08.2003 07:50

nochwas zum einbau:

wurde eine platte schon dauerhaft in einer lage betrieben (waagrecht oder senkrecht), so sollte sie weiterhin in dieser lage betrieben werden, da sich durch eine etwaige änderung der lage die lager des plattenspindels schneller abnutzen können ...

LDIR 25.08.2003 09:55

Zitat:

Ergebniss der Rechner fährt mit einer Platte hoch ist ein Virus-Fehler besteht die Wahrscheinlichkeit das er nur die erste Platte erwischt.
Bitte Sinn des Satzes erklären, komme nicht dahinter was da gemeint sein könnte.

flomax 25.08.2003 11:47

Zitat:

Original geschrieben von LDIR


Bitte Sinn des Satzes erklären, komme nicht dahinter was da gemeint sein könnte.

er meint nur, da er die anderen hds nur einschaltet wenn er sie braucht, kommt da auch so schnell kein virus drauf, da sie ja nicht immer rennen ... so erwischts immer nur die bootharddisk

flocky 25.08.2003 17:26

Zitat:

Original geschrieben von Lord Frederik
Auch darf man den Abstand der eingehauten Platten im Gehäuse nicht vernachlässigen
:D

ad anhang: anscheinend gehts doch mit mehr als einer platte ;)

flocky 25.08.2003 17:26

Zitat:

Original geschrieben von flocky

:D

ad anhang: anscheinend gehts doch mit mehr als einer platte ;)

mist :motz:

flomax 25.08.2003 17:34

Zitat:

Original geschrieben von flocky

mist :motz:

und wem gehört der tower ? i sag nur wow

flocky 25.08.2003 17:37

Zitat:

Original geschrieben von TBI


und wem gehört der tower ? i sag nur wow

hat jemand von oc.at in newsgroups gefunden ;)

red 2 illusion 25.08.2003 17:52

Zitat:

Original geschrieben von TBI

so erwischts immer nur die bootharddisk

Immer ist etwas übertrieben. Wenn ein Virus daherkommt und ich die Platte seit dem letzten VirusScann nicht eingeschaltet habe ist klar das sie sauber ist.

Geht auch um die Zeit die der Scanner braucht. Für ein TB Array kann das schon einige Stunden ausmachen.


Viele IDE-Platten machen wegen fehlender Feature eben viel Ärger wenn was passiert.


Das beste wäre ein Externes-SCSI-Gehäuse mit SpezialNT und einen Schalter für jede Disk zum einschalten. Eventuell Single Gehäuse stapeln.

Belgarath 26.08.2003 09:41

Zitat:

Original geschrieben von Lord Frederik
... NIEMALS aber darf man die Platte so einbauen, daß die Platine des Laufwerkes nach oben zeigt! ...
Warum dieses? Aus rein mechanischer Sicht spricht m.E. nichts dagegen - und der Elektronik ist es sch...egal, ob sie nun 'hängt' oder 'steht' ;) . Bitte um Erklärung aus berufenem Munde (okay, okay, geschrieben ist's mir lieber, so laut könnt Ihr ned schreien, daß Euch alle im Forum hören :lol: ) ...

lg,
Klaus

Andre@s 26.08.2003 09:58

Ich denke mal, dass es ziemlich egal sein wird. Bei HP wurden in der Brio-Serie jahrelang die Platten senkrecht mit Stecker nach unten montiert. Und die laufen nun schon seit über 5 Jahren bei uns im Einsatz............ Plattencrash hat es erst einen gegeben. Aber das muß wiederum nicht unbedingt auf die Lagerung zurückzuführen sein.

/Edit/ Ach ja, es sind Maxtor, Seagate und IBM verbaut, quer durch die Bank. Der einzige Crash war auf einer IBM.

Playyya 26.08.2003 10:57

Ja geht's jetzt oder nicht? Risikoreich? Habe eine 120er Seagate.

flocky 26.08.2003 12:30

doppelpost :rolleyes:

flocky 26.08.2003 12:30

Zitat:

Original geschrieben von Belgarath


Warum dieses? Aus rein mechanischer Sicht spricht m.E. nichts dagegen - und der Elektronik ist es sch...egal, ob sie nun 'hängt' oder 'steht' ;) . Bitte um Erklärung aus berufenem Munde (okay, okay, geschrieben ist's mir lieber, so laut könnt Ihr ned schreien, daß Euch alle im Forum hören :lol: ) ...

lg,
Klaus

die köpfe hängen dann vielleicht zu weit unten und daten können nicht gscheit gelesen werden weil der abstand zur platte zu groß wird.

² playa

sollte kein problem sein, in den alten AT-desktop towern wurde das ja auch noch überall gemacht...

Playyya 26.08.2003 14:50

Ja, aber in diesen alten Towern hatte man doch auch ganz andere HDD's, die man mit den heutigen nicht mehr vergleichen kann?!?!?!

flocky 26.08.2003 14:51

Zitat:

Original geschrieben von Playyya
Ja, aber in diesen alten Towern hatte man doch auch ganz andere HDD's, die man mit den heutigen nicht mehr vergleichen kann?!?!?!
das stimmt allerdings... hazardieren ;)

red 2 illusion 26.08.2003 18:56

.


Ist schon ein wenig eigenartig die Frage. Wenn ich eine Platte mit 3Jahren Hersteller-Garantie kaufe denk ich nicht das die durch die Einbaulage nach 3Jahren und 2Tagen defekt gehen wird.

Wenns der Platte schadet wirds sichs schon früher zeigen denke ich.


Meine einzige Sorge ist die Datensicherheit die bei IDE ohnehin nicht so gut ist. Man muß die Leseköpfe nicht noch durch durch Einbaulagen aus der Spur werfen versuchen.

teotmb 26.08.2003 21:39

@ red 2 illusion

poste bitte einen link mit einem datenblatt einer hd wo deine behauptungen hinsichtlich des einschaltstroms belegt werden.

flocky 26.08.2003 21:41

Zitat:

Original geschrieben von red 2 illusion
Wenns der Platte schadet wirds sichs schon früher zeigen denke ich.

als außenstehender sagt man das einfach ;) (ich tus auch :D) aber warum von dir erwähntes riskieren wenn man das forum bemühen kann, wozu ises denn da? :D

maXTC 26.08.2003 22:41

wenn ich so schaue wo meine HDDs derzeit herumliegen, stehen und hängen, denke ich, dass eine "verdrehte" einbauweise nichts negatives bewirkt...

ich wollte die platten schon lange wieder einbauen, allerdings hatte ich noch keine lust dazu :lol:

red 2 illusion 26.08.2003 23:31

Zitat:

Original geschrieben von teotmb
@ red 2 illusion

poste bitte einen link mit einem datenblatt einer hd wo deine behauptungen hinsichtlich des einschaltstroms belegt werden.

Also habs mit einem Meßgerät ermittelt. Hab versucht ein Datenblatt zu finden wos angeführt wird aber da steht nur 3A Peak drin....

Das würde dann bedeuten das man auf jedes Handelsübliche NT 4 Festplatten hängen kann.

Die Leistungsangaben auf den NT sind aber auch nicht so genau und viele regeln den Strom bei Überlast was einen sichern Start (vollkommen gleichzeitig) von 2 HD an einem 14A@12Volt NT wahrscheinlich macht. Da sind ja auch noch andere 12Volt Verbraucher die beim Start ebenfall mehr Strom verbrauchen!

Playyya 27.08.2003 15:01

Mein NT hat 550W. Das dürfte keine Rolle spielen!

flocky 27.08.2003 15:03

Zitat:

Original geschrieben von Playyya
Mein NT hat 550W. Das dürfte keine Rolle spielen!
darauf kommts ned an, es kommt drauf an wieviel strom es auf den einzelnen leitungen liefern kann ;)
wennst ein marken-NT is wirds wohl genug sein, check trotzdem aber mal die specs.

Playyya 28.08.2003 14:50

Und wenn mein NT das schafft könnte ich also ohne weiteres die HDD hängen... :(


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