Ein Bericht aus dem KURIER:

Noch ist die Napster-Affäre des Musiktauschhandels im Internet in aller Munde, so kommt auf heimische Computer-User ein „österreichisches Napster“ zu. Die Austro Mechana, die die Urheberrechte von Musikern schützt, plant eine Urheberrechtsabgabe auf Festplatten – weil darauf auch Musik gespeichert wird. Für den Konsumenten bedeutet dies, dass Festplatten und CD-Rohlinge teurer werden – eine GfK-Studie hat ergeben, dass auf CDs zu 56 Prozent fremde Inhalte gespeichert werden: Texte (20), Musik (11), Videos (1). Und eine Festplatte mit 4,5 Gigabyte könnte anstelle von derzeit 4000 etwa 6000 S kosten, was einer Abgabe von etwa 50 Prozent entsprechen würde.

So hoch soll die „Ausgangsbasis“ bei den Gesprächen Austro Mechana-Computerindustrie sein. Im Dezember wird wieder verhandelt. Ziel soll zumindest eine etwa 300 S teure Abgabe auf Computer sein, wobei aber eine kapazitätsabhängige Regelung gefunden werden soll – je größer der Speicherplatz, desto höher die Abgabe. Kritiker befürchten, dass in Zukunft auch der Arbeitsspeicher „besteuert“ werden könnte. Sie sehen darin den ersten Schritt in Richtung „Download-Steuer“.

Na das ist doch eine bodenlose FRECHHEIT.
Da wird man gleich als Täter abgestempelt und muß für etwas bezahlen das man garnicht hat. Schöne Aussichten sind das!

Bye Bastet

EINE 4,5GIG HDD UM DERZEIT 4 BLAUE????????????????????

Hi Bastet! Schau mal im Off-Topic genauer nach, da gibt es schon 2 Threads!
Die ganze Geschichte ist schon vor einer (oder warens 2) Woche im Netz gestanden.

@Kosh

Hab leider nicht sooooo viel Zeit um alle Themen durchzulesen und in den letzten is nix gestanden.

Tut mir ja für Dich leid das es schon wieder drin steht, wennst es schon kennst übergeh's doch einfach.
Ich bitte um mehr Toleranz Deinerseits.

Bye Bastet

Tja, da hast du wohl etwas mißverstanden. Ich wollte dich nur darauf aufmerksam machen, das es solche Threads gibt. Nicht mehr und nicht weniger.
Wäre für dich sicher interessant, da dich das Thema bewegt.

und im aktuellen WCM ja auch ;)

jetzt sag' bloß, den hast noch nicht gelesen... :D :D

das war ja eh kaum zu übersehen ;)

c.

@ Kosh
wollte damit ja auch nur sagen daß bestimmte Themen auch immer wieder mal aufgegriffen werden, außerdem kanns ja auch sein das man mal länger nicht ins Forum schaut und wenn man wieder schaut hat man meist keinen Bock die letzten 200 Beiträge durchzulesen. Da wird halt nur das gelesen was ins Auge springt.

Neee, hab leider die neue WCM noch nicht gelesen *michinseckerlstell*

Bye Bastet

Lächerlich das ganze, die haben keine Chance. Habe mir alle Threads durchgelesen (auch erst jetzt ... ;)) - die Musikindustrie hat in diesem Punkt NULL Chancen.

nächsten Montag haben wir voraussichtlich ein Gespräch mit Vertretern der Austro Mechana. Irgendwelche Vorschläge & Wünsche für konkrete Fragen????

Ob sie nicht gleich Computer verbieten wollen? Oder das Internet?

Tut mir Leid, ich krieg so einen HASSEN wenn i des lies... :mad:

Ob mich die Musikindustrie auch verklagen will?
Ich speichere nämlich meine Lieblingssongs in meinem Kopf.

Naja, es wird ja bald auch eine Abgabe für
meinen Gedächnisspeicher kommen ...

Oliver/Wels

Fragen:

1.) Warum muß man Strafabgaben zahlen, für Dinge die man noch gar nicht begangen hat, bzw. überhaupt begehen wird?!! Daß wäre so, wie wenn jeder, der sich ein Messer kauft 200 ATS an das Rote Kreuz zahlen müßte, weil die denjenigen abholen müssen, dem mit diesem Messer in den Bauch gestochen wird ... Schwachsinn!!! Außerdem gibt man ja indirekt zu, illegale Sachen zu machen, wenn man solche Abgaben akzeptiert.

2.) Bei Musikkassetten bzw. speziellen Musik CD-Rohlingen sehe ich es ja noch ein. Da kommt de facto wirklich nichts anderes drauf. Aber bei Festplatten mache mich ja immer noch strafbar, wenn ich MP3s drauf habe, zu denen ich nicht den Original Tonträger besitzen. Dann sollte wenigstens daß komplett legalisiert werden (im privaten Bereich), sonst wäre daß wie wenn man fürs Bahnfahren auf einmal ATS 50.- zahlen müßte, wegen der vielen Schwarzfahrer, aber trotzdem einen 1000.- "pecken" wenn man erwischt wird. Das scheint zwar auf den ersten Blick fair, benachteiligt aber NUR DIE, DIE SICH KORREKT (ZUMINDEST HALBWEGS) VERHALTEN.

SCHWACHSINN!!!!

lG, mig

3.) Ach ja, dann sind ja dann nicht einmal im Traum daran denken, irgendetwas anderes als eigene (lizenzierte) Daten auf die Platten / Rohlinge zu spielen. Die zahlen dann noch viel unangebrachter, als alle anderen, aber das kennen wir ja von der AKM schon lange ...

Konzert (nur unter Freunden), weil auch einige Freunde ein paar Freunde mitgenommen haben, und weil das Bier in der Lokalität verkauft wird, mußten wir ATS 800.- zahlen, weil einer von uns mit der Gitarre selbst komponierte Lieder gespielt hat. Soviel zum Gerechtigkeitsempfinden solcher Organisationen!

Ich habe das Wort noch nie in den Mund genommen, aber jetzt geht mir die Galle hoch.

WIDERSTAND!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Dieser Beitrag wurde von mig am 06. Dezember 2000 editiert.]

Und vor allem können sich die verantwortlichen Herrschaften auch vorstelleh, die Preise der Video- & Tonträger herabzusetzten?

Wenn man ein solches Vorhaben wie besprochen hat (die Abgaben auf Datenträger, bzw. auch den kostenpflichtigen Vertrieb von mp3's übers Net), dann gibt man damit ja auch zu, daß diese Technologie einen wichtigen Stellenwert in der Zukunft haben wird.

Im Hinblick darauf steht fest, daß die CD einfach nicht mehr das Nonplus-ultra ist (die DVD-Audio kommt ja auch noch), die Preise lassen dies allerdings nicht vermuten (die sind aber auch ohne solche Abgaben eine Frechheit, das brauch' ich Euch nicht zu sagen).

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mfg, TeeKiller

wo kann man die Bilanz der Austro Mechana einsehen, wann ist das möglich?

Wofür werden die Einnahme, welche ja nicht unbetrechtlich sind, genau verwendet?

Das könnte man den Vertreter fragen

enJoy

Nun, eigentlich ist die Sache ja ganz einfach.
Die AM will eine Abgabe auf Festplatten, weil darauf illegale Musikstücke (nicht software oä) gespeichert werden können.
Daraus ergeben sich 2 Konsequenzen:
1. Es müssen alle User eine Abgabe zahlen, auch die, die nicht illegale Musikinhalte auf ihrer Platte speichern. D.h. es werden alle Käufer einer HD als kriminelle abgestempelt. Nicht nur, daß in Österreich selbstverständlich die Unschuldsvermutung gilt, ist eine Kollektivschuld generell abzulehnen.
2. Wenn eine Abgabe eingeführt wird, kann der einzige Zweck dieser Abgabe ja nur der sein, einen finanziellen Schaden, der den Produzenten/Interpreten/Musikverlagen entstanden ist, abzugelten. Die direkte Folgerung daraus ist, daß sich der User mittels derselben illegalen Inhalte bereichert hat (er hat die CDs nämlich nicht gekauft). Nun wird aber mit der Abgabe auch die AM zum Teil finanziert, also liegt auch ihrerseits eine Bereicherung an einer kriminellen Handlung vor.
Also nicht nur, daß unabhängig von der Nutzung der Platte eine Abgabe eingehoben werden soll, schneidet die AM auch noch mit.
Das entbehrt insgesamt jeder Logik.

Es geht hier leider nicht um Logik, sondern nur und ausschließlich ums Abkassieren unter irgendeinem Vorwand.

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MfG. wol
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Ja Wol, da hast du recht, aber wenn sie klagen, müssen sie ja plausible Gründe anführen, denn sonst kommen sie bei einem österreichischen Gericht nicht weit. Also insofern ist Logik doch wichtig. Wenn sich der Richter verarscht fühlt, und die derzeitige Situation schaut so aus, schmeißt er die AM hochkantig aus dem Saal :D

Warum zahlt dann HP in Deutschland Gebühren??? Der Rambus-Richter aus USA muss her, der reißt ihnen den Allerwertesten auf!

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MfG. wol
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Warum HP da kleinbeigegeben hat, weiß ich nicht. Ich kann mir das nur durch extrem schlechte Anwälte erklären. Denn wenn auf Brenner schon eine Abgabe eingehoben wird, dann doch für Software!! Aber gut...
Ja, so ein Ami-Richter wär cool, bei dem müßten sich alle AM-Typen dann im Gerichtssaal umdrehen und sagen: "Ich bin eine Kröte!" :D *ggg*

Besteuern, doppelt besteuern, dreifach besteuern!

Ich habe einen zwei Jahre alten Scanner, wenn ich mir einen neuen kaufen würde, müßte ich wohl eine Abgabe bezahlen, weil ich damit urheberrechtlich geschütze Publikationen, z.B. Fotos kopieren kann.

Wenn ich so ein Foto dann auf der Festplatte abspeichere, zahle ich noch mal eine Abgabe, ich zahl also schon doppelt Steuer.

Hm, ich druck ein gutes Foto auch gern aus, kann man ja auf Drucker auch noch eine Abgabe einheben (oder wird das schon gemacht?).

Fällt mir gerade ein, so ein Foto kann man ja auch via Email verschicken, na da kann man doch auch noch eine Abgabe auf Modems einheben.

Ha, jetzt hab ich ein- und dasselbe Foto nicht nur 3fach, sondern sogar 4fach besteuert. Wie kreativ ich doch bin!

Jetzt hab ich doch glatt die Brenner vergessen. Auf so einem Gerät kann man ja auch Fotos auf einer CD speichern, und noch eine Abgabe. Ich bin schon bei 5facher Beteuerung, was bin ich doch gut. Austro Mechana, habt Ihr einen Job für mich?

Das Ganze hat aber auch eine gute Seite. Man kann in Zukunft mit gutem Gewissen Raubkopien jedweder Art erstellen. Man zahlt ja ohnedies, sogar mehrfach, dafür!

@garfield36: Genauso ist es bald. Für deinen Scanner wirst du zahlen, für den Drucker sowie natürlich die Tintenpatronen, für die Festplatte und natürlich auch für das Modem.

Mehr noch, wenn du eine Telephonanlage hast, so wirst du, wenn es nach der deutschen GEMA geht, auch bald blechen.

Also das, was du glaube ich ironisch gemeint hast, ist ganz real in Planung.

soweit ich weiß, ist für Drucker und Kopierer schon eine Abgabe zu entrichten ... könnte aber auch sein, daß das nur für Deutschland gilt, wer weiß mehr?!

lG, mig

ein absoluter schwachsinn ich hof das der richter ihnen ordentlich den Ars.. aufreißt
so quasi als abschreckendes beispiel für alle anderen. und solltest wirklich kommen werd i des natürlich nutzen und so ca 80 GB mp3 auf an ftp stellen und pro GB a freiwillige spende kassiern :D
schließlich is ja jetzt nimmer illegal weil i bezahl ja dafür
a ja wieso verklagen die krankekassen eigentlich net die monitorhersteller schließlich ruiniert man sich ja auf die dauer die augen damit :)

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MfG
Gandalf
Wo ich bin herrscht Chaos leider kann ich nicht überall sein

[Dieser Beitrag wurde von Gandalf am 07. Dezember 2000 editiert.]

Hey, da bringst du micht auf eine Idee:

Ich Verklag die AM und die GEMA, da sie diverse Künstler unterstützen die nicht nur meinen Ohren schaden, sondern mich auch noch in den Wahnsinn treiben - ne Therapie ist ja bekanntlich recht teuer *hehe*

Na wie wärs mit ner Sammelklage? http://smilecwm.tripod.com/cwm2/Up_to_something.gif

PS: das stand schon WOCHENLANG auf unserer Homepage. -Niemand liest meine News *heeeeeeuul* http://smilecwm.tripod.com/cwm2/cwm14.gif

Oja Robert! Wir haben's eh alle gelesen, aber weißt... ääh, unsere Tastaturen waren aufgrund der Sonnentätigkeit hin und wir konnten nur via Telefon & Freunde auf die wichtigsten Sachen antworten... :D :D

[Dieser Beitrag wurde von TeeKiller am 07. Dezember 2000 editiert.]

eigentlich müßte man ja wenn man nach der logik gehts alles besteuern was im rechner hängt.....

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cya
DarkDevourer
Newsmonk@ theGOOM

http://www.pressetext.com/open.php?pte=001211036 -> lion.cc zahlt an beide Verwertungsgesellschaften Austro Mechana u. AKM f. MP3 Downloads einen nicht genannten hohen Betrag. (wußte nicht mal, daß es 2 gibt, naja warum auch nicht, gibt ja auch die mafia und yaktutza - nur keiner gibt es zu - grml)

1) Wenn die Zahlen, wieso muss ich dann auch noch f. meine CD-Rohlinge, CD-Brenner u. vielleicht auch bald Festplatten beim Kauf eine Abgabe bezahlen?

2) Was ist, wenn ich im Computer gar keine Soundkarte habe?

3) Warum schei"§en die sich alle vor der Austro Mechana u. AKM in die Hose und warum reißt denen mal keiner den Ar"§$ auf?

4) Bsp. HP in Deutschland - brav zahlt man, wieso hat man nicht einfach den ausgestreckten Mittelfinger gezeigt.

5) F. ein Lied zahlt man im Endeffekt MwSt, der Sänger Einkommenssteuer, dann zahlt man wenn man zu Hause einen Computer hat, usw. usf. Wohin soll das führen.

Nur noch verwundert den Kopf schüttelnd ...

[Dieser Beitrag wurde von Jarod am 12. Dezember 2000 editiert.]

Warum sich Firmen das gefallen lassen kann ich nicht sagen. Aber manche Einzelpersonen lassen sich einfach alles gefallen. Nur ein Vergleich: In Deutschland gab es infolge der steigenden Benzinpreise einmal einen Versuch, welche Benzinkosten die Menschen hinnehmen. Man hat einfach bei einer Tankstelle jede halbe Stunde den Preis um 20 Pfennige erhöht und mitgezählt wieviele Leute trotzdem noch tanken. Und es war erst bei ca. 35 ÖS Schluss. Und das obwohl alle Tankstellen in der Umgebung normales Preisniveau hatten.

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Wer einen Rechtschreib- oder Tippfehler findet, darf ihn behalten!

Ihr redet immer von Steuer, dabei sind das nur "Abgaben" und "Gebühren" von selbsternannten Inkassobüros. Deren Phantasie und Gier ist unübertroffen.

Zitat:

"Mit der Einführung des neuen Mobilfunkstandards UMTS will die Gema Handybesitzer weiter zur Kasse bitten. Die "Gesellschaft für musikalische Aufführungs- und mechanische Vervielfältigungsrechte" begründet dies damit, dass mit den neuen Geräten Musik und Videos abgerufen werden können. Deshalb müssten entweder die Hersteller oder die Anbieter von multimedialen Inhalten eine Urheberrechtsabgabe zahlen, so Gema-Sprecher Hans-Herwig Geyer gegenüber "Spiegel Online".

Bereits jetzt kassiert die Gema für jede eingespeicherte Melodie auf dem Mobiltelefon fünf Pfennig (ZDNet berichtete). Das Handy-Kleinvieh macht dabei auch Mist: Handelsübliche Mobiltelefone werden derzeit mit rund vierzig Melodien ausgeliefert. Stammt nur die Hälfte davon von Musikern, die noch leben oder in den letzten 70 Jahren gestorben sind, verdient die Gema an jedem Handy eine Mark - derzeit gibt es in Deutschland mehr als 20 Millionen Handybesitzer.

Ähnlich verhält es sich mit den Musik-Dateien fürs Handy, die im Web zum Download angeboten werden. "Auch hierfür werden selbstverständlich Gebühren erhoben", stellt Geyer klar. Die Höhe richtet sich unter anderem danach, ob die Site kommerziell genutzt wird.

a kranke welt sag i euch http://www.wcm.at/ubb/gates1.gif