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Matutin 25.07.2003 12:49

PSS A320 Start-Prob
 
Man, schrieb ich in letzter Zeit viele Postings... Aber gut, das ist nicht Anlass für diesen beitrag:

Ich habe folgendes Problem (?):
Ist es normal, dass ich mit nem folgetankten PSS A320 in EDDF fast die ganze Rwy brauche, um den Arsch in die Luft zu bekommen? Ich meine, bin dann gestern mal in Bristol hochgegangen. Da musste ich den gut gemähten Rasen hinter der Rwy nutzen, um hochzukommen... Dass kann doch nicht normal sein. Oder ist Bristol kein Provinzflugplatz, der ne uz kurze Rwy hat? :confused:

Danke

Tom

AAG-CO 25.07.2003 13:29

Servus!

Naja wie schwer warst du insgesamt?
Was für ein ZFW hattest du?
Welche Flaps Config hattest du?
Aja und wie war die Trimmung eingestellt beim Start?
Nochetwas, wie war dein T/O Thrust (C/L, FLEX, TO/GA)?

Es gibt viele Möglichkeiten wo es gescheitert ist. ;) :D

JPH 25.07.2003 14:13

Hi Tom,

noch ne Möglichkeit zu Probieren, wäre in der Takeoff-Preference-Page der MCDU die Flex-Temp höher einzustellen als die reale Temperatur, um noch etwas mehr N1 für den Start rauszukitzeln. In irgend einem Tutorial wurden da mal 42° empfohlen...

Thomas321 25.07.2003 14:55

@ Jean Pierre

Umgekehrt! :hallo:
Die Flex Temp müsste NIEDRIGER gestellt sein,um mehr Startschub herauszukitzeln.
Jedoch wird man so ein Problem immer über TOGA lösen.

Eine höhere angenommene Temperatur (also 42 Grad) wird den
Schub DROSSELN!! , da bei hohen Temperaturen die Triebwerke
um Überlastung zu verhindern den Schub ZURÜCKNEHMEN!

meines Wissens nach ist diese Angabe des Tutorials falsch.

"Die Eingabe einer hohen angenommenen Temperatur führt zu einer
Verringerung des Startschubs."
(PSS A320 AOM)

Gruss
Thomas

AAG-CO 25.07.2003 15:04

In RL wird fast nichts mehr mit TO/GA oder vollen Schub geflogen. Wenn geht, dann immer reduced T/O.
Wie gesagt, wenn du ganz schwer bist, dann kannst du auch ohne weiters in Config 2 starten mit den Flaps. ;)

Matutin 25.07.2003 15:34

Thx a lot für eure Antworten. Werde mal gucken, ob ich da was ändern kann. Am plausibelsten erscheint mir m. M. das mit der Trimmung. Denn das ZFW ec. befand sich im Rahmen des Handbuches:

ZWF --> 59.4t
Block --> 14t

TOW --> 73.2t

Flaps --> 3

Thrust --> FLEX

So, ich denke, die Angaben sind i.O. Werde es also mal mit der Trimmung probieren.

Danke

Tom

AAG-CO 25.07.2003 15:53

Ja von dem her sollte es passen.
Da solltest du so ca. eine Vr von 140kt haben.

Du kannst da aber auch ohne weiters in Config 2 starten, dass muss ausreichen. Da wäre Vr dann so ca. 147kt.
Stell die Höhenrudertrimmung auf -1.0 bis -1.5.
Wieviel Grad hast du eingegeben bei FLEX?

Matutin 25.07.2003 16:20

Keine Anhnung, wie viel grad...
Das Prob ist, dass er eiwig braucht, um die 140kt zu erreichen... Die Beschleunigung kommt mir ein wenig lahm vor..

AAG-CO 25.07.2003 17:59

Das kann schon mal sein wenn man einen FLEX T/O macht. Weißt du ungefähr deine N1 Drehzahl?

tamiko 25.07.2003 23:25

Hmm, ich weiss auch nicht wie ichs beschreiben soll, aber mir kommt es auch so vor als ob der PSS A320, egal wie schwer, um ca. einen Faktor 1.5 zuviel Startstrecke braucht...

Ich bringe ihn in Innsbruck gerade auf dem letzten Meter heraus, und das kann irgendwie nicht ganz stimmen, wenn in echt 767 von/nach Innsbruck fliegen und viele 737/A320er zu 3 Stunden langen Flügen aufbrechen und dementsprechend voll getankt sind...

...naja, am Sonntag kann ich mich dann im Reallife vom A320 und seinem Startverhalten in Innsbruck überzeugen ;)

AAG-CO 25.07.2003 23:48

Servus!

Also ich habe in Innsbruck auch kein Problem zu starten. Auch noch mit Rwy Reserve.
Aber wennst wirklich mit Config 1 und voller Power anschiebst, dann beschleunigt er schon ganz sauber. ;)

Thorben Beimel 28.07.2003 11:15

Hallo zusammen,

ich habe gestern seit längerem mal wieder den PSS A320 ausgegraben.
was soll ich sagen, ich habe das gleiche Problem.
Der Vogel kommt wirklich nicht aus dem Quark.

Werde heute mal weiter probieren und forschen...den das kann wirklich nicht sein. :heul:

Markus 28.07.2003 11:43

Zitat:

Original geschrieben von Thomas321
@ Jean Pierre

Umgekehrt! :hallo:
Die Flex Temp müsste NIEDRIGER gestellt sein,um mehr Startschub herauszukitzeln.
Jedoch wird man so ein Problem immer über TOGA lösen.

Eine höhere angenommene Temperatur (also 42 Grad) wird den
Schub DROSSELN!! , da bei hohen Temperaturen die Triebwerke
um Überlastung zu verhindern den Schub ZURÜCKNEHMEN!

meines Wissens nach ist diese Angabe des Tutorials falsch.

"Die Eingabe einer hohen angenommenen Temperatur führt zu einer
Verringerung des Startschubs."
(PSS A320 AOM)

Gruss
Thomas

Hi Thomas,

das ist nicht korrekt was Du hier schreibst, um über den Flex Modus mehr Schub zu erhalten mußt Du eine höhere Temp eintragen als die Umgebungluft hat. Man soll diesen Wert jedoch nicht über 15° C überschreiten.

Man kann das ganze wunderbar auch in einem Motorflugzeug nachvollziehen. Wenn Du z.B. auf Meeresniveau 30°C Außentempatur hast und startest ist Deine Startstrecke (wir gehen davon aus, daß der Rest identisch -> Zuladung usw.) um einiges länger als wenn Du z.B. bei einer Außentemperatur von 5°C startest.

Und genau dafür ist der Flex Modus im Bus. Hier kannst Du dem Computer alt etwas vorgaukeln.

Tristan172 26.08.2003 00:21

Hi Leude!

Hab den 320 von PSS auch mal geflogen und irgendwie kam mir das Steigverhalten so komisch vor. Im Tutorial stand mit 2200ft pro min oder so und ich schaffte gerade mal 700-1000!

Da las ich entweder hier im Forum oder in einer FXP, dass nur beim 320er (nicht beim 319er und auch nicht beim 321er) etwas falsch programmiert sei, oder so und das dafür ein Patch im kommen wär. Is aber schon länger her. Vielleicht hilfts!

Greets, Tristan!

AAG-CO 26.08.2003 14:24

Servus!

Also ich habe die CD Version und auch hier keine Probleme. Es kommt natürlich darauf an, ob der Flieger voll beladen oder leer ist. Desweiteren muss in den Realitätseinstellungen "Angezeigte Eigengeschwindigkeit" ausgewählt sein. (Sollte eigentlich immer so sein) ;)


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