Israel - Massenvernichtungswaffen und Menschenverachtendes Verhalten
 

Kontakte abgebrochen

Eine Mauer des Schweigens hat Israel seit Jahrzehnten um sein Nuklearwaffenprogramm errichtet. Eine Dokumentation der BBC hat dieses Tabu gebrochen und über das geheime Waffenprogramm berichtet. Israel hat daraufhin prompt sämtliche Kontakte zu dem britischen Sender abgebrochen. Vor allem ein Vergleich mit dem Irak hat die harsche Reaktion Israels ausgelöst.

Mittwochabend im ORF2

Das "Weltjournal" auf ORF2 bringt den umstrittenen Report am Mittwochabend um 22.30 Uhr. Der ORF bietet damit seinen Zuschauern die Möglichkeit, sich selbst ein Urteil zu bilden.

http://orf.at/030715-64851/index.html

anschauen und sich eine meinung über das saubere volk bilden!

alle anderen sind verbrecher, mörder und antisemiten... nur wenn man die situation mal anders betrachtet, wundert man sich schon ein bisschen.

alle haben sich an atomwaffensperrverträge zu halten, nur israel muss das nicht. niemand darf massenvernichtungswaffen besitzen, nur bei israel wird eine ausnahme gemacht?

man kann gar nicht so viel essen wie man kotzen möchte...

das beste daran:

ein kritischer bericht über das saubere volk... was kommt als erstes?

Vorwurf der "anti-israelischen Tendenzen"

auch nicht uninteressant:

Von USA akzeptiert

Israel verfolgt eine Politik der "Nuclear Ambiguity", der atomaren Doppelgleisigkeit, die von der Schutzmacht USA stets akzeptiert wurde: Solange das Nuklearprogramm nicht öffentlich gemacht wird, kann es fortgesetzt werden – ohne Atomsperrvertrag, ohne Kontrollen.



hoffentlich hat endlich mal jemand den mut, diese verbrecherischen machenschaften zu stoppen!
gegen jedes land das sich nicht an internationale verträge hält, werden wirtschaftssanktionen verhängt, gegen europa sogar wegen bananen. die babykiller dürfen sogar unbehelligt an atombomben basteln. ich möchte ja gar nicht wissen, was da noch so alles entwickelt wurde und wird...

menschen werden ohne gerichtsverhandlung ermordet, ob dabei 20 zivilisten, darunter frauen, kinder und babies sterben ist egal?

ein wort der kritik an diesen machenschaften... was kommt dann postwendend?

genau: Vorwurf der "anti-israelischen Tendenzen"

einfach zum kotzen...

ist leider so, dass sich israel offensichtlich alles erlauben darf.

und du darfst auch nicht vergessen, dass es in den USA eine wahnsinng starke israelische lobby gibt. daher wird es in den nächsten jahren, ausser es erfolgt ein umsturz, aus den USA dazu keine passende reaktion geben.

und aus europa wirst du dazu auch keinen ton hören vor allem nicht aus deutschland es geht ja schliesslich um israel.

israel ist ja schliesslich kein schurkenstaat, über hilflose siedler mit bulldozern fahren und die gesamte militärische macht bewusst auch gegen zivilpersonen zu richten ist solange legal, solange es um isreal geht.
atomwaffen sind in diesem zusammenhang natürlich auch völlig legitim, solange es um israel geht.

und jeder der etwas dagegen sagt, tut oder darüber berichtet ist natürlich antisemitischer einstellung. und das beste daran: es funktioniert :heul:

stimmt du hast recht, ist wirklich zum kotzen.

und den bericht werd ich mir auf alle fälle ansehen

find ich lustig bzw bedenklich dass sich über das thema niemend drübertraut...

ja was soll man darüber viel schreiben?

das israel seit jahrzehnten einsatzbereite nuklearwaffen besitzt ist ja nix neues. die ersten habens wahrscheinlich direkt per paketpost aus den USA bekommen. israel hat den atomwaffensperrvertrag bzw. diese zusatzklausel nie unterschrieben, so gesehen ist das also auch rechtens.

und nukelare abschreckung ist eine sehr wirkungsvolle und kostengünstige art der landesverteidigung :D

Re: Israel - Massenvernichtungswaffen und Menschenverachtendes Verhalten
 

Sehr eigenartige Darstellung. Sollest das mal mit deinem Psychiater besprechen.

Meine: "saubere volk"

Israle wurde nur etwas in Schutz genommen weil der Großteil des Volkes von den Faschisten ausgerottet worden war.
Was zum Unrecht wurde weil die Faschisten den Krieg verloren haben.


Wenn Israle jemals Massenvernichtungswaffen einsetzt wird die Welt das Volk ganz anders sehen, daher werden die sich davor hüten.

Israel ohne A-Bombe wär wie Österreich ohne Zwentendorf.

Re: Re: Israel - Massenvernichtungswaffen und Menschenverachtendes Verhalten
 

was haben die faschisten damit zu tun, was israel sich derzeit erlaubt?

raketen in wohngebiete schießen, weil dort ein terrorist vermutet wird, egal ob dabei 10, 20 oder 30 zivilisten draufgehen ist normal?

wenn ein israeli von einem palästinenser getötet wird, ist dieser gleich ein terrorist? seine familie, seine brüder und sein vater werden ohne beweise und grundlos verhaftet und verschwinden in einem gefängnis?

hunderte, wenn nicht tausende palästinenser sind in israel inhaftiert, ohne gerichtsverfahren und das jahrelang?

sowas kann es einfach nicht geben!

und dann, kaum übt jemand kritik an diesem vorgehen, wird er als antisemit hingestellt?

ein kind geht in der nacht vors haus und wird von soldaten erschossen?

langsam aber sicher ist es genug! es wird endlich zeit, dass gegen diese verbrecher was unternommen wird!

eine UNO untersuchung wird es nie geben, egal ob in einem flüchtlingslager ein massaker verübt wurde oder nicht. israel ist dagegen und aus. andere länder werden unter diesem vorwand angegriffen, nämlich, da sie gegen UNO resolutionen verstoßen haben.

na genau, auf den tag warte ich auch schon!

warum muss nordkorea sich von den USA irgendetwas vorschreiben lassen, israel aber nicht?

das saubere volk bezog sich darauf, dass egal was israel macht, es legitim sein soll, bei jedem anderen ist es antisemitisch oder hat einen terroristischen hintergrund und auf nichts anderes.

Du stellst diesen Krieg sehr einseitig dar. Die Palästinenser hätten mit geringen Verzicht schon lange Frieden haben können. Israel ist eben stark und wird durch jammern nicht schwächer.


Da bist du im Irrtum. Kaum ein Land wird so vielseitig beobachtet wie Israel. Jeder tote Palästinenser schadet Israel. Die Palästinenser müßten ihre Freidensliebe beweisen.

Denke das USA und Israel so eng zusammenarbeiten das sich Vorschriften erübrigen.

Korea kocht dagegen eine eigene Suppe. Die USA sind im Siegesrausch und könnten Korea vielleicht befreien wollen???

@maxtc, full ack

Illusionen werden durch Wiederholungen nicht zur Wahrheit

so toll wie sie afghanistan und den irak befreit haben?

Ich pauschalier auch wenn´s schon gemacht wird.
Den einzigen Schaden den ich bemerk das die USA ab und an mit dem Finger "du,du" Richtung Israel zeigen und Israel für 2,3 Tage das Töten einstellt aber das "versäumte" gleich darauf wieder nachholt.

Welche Schäden hast du erkannt ?

Und was ist mit den Palästinensern? Die geben doch auch keine Ruhe.

Wenn man nichts mehr hat, hat man auch nichts zu verlieren!

Das fruchtbare Land wird enteignet und für Siedlungen verwendet. Die Palästinenser "dürfen" sich dafür mitten in der Wüste ansiedeln. Schulen und vor allem Universitäten sind mehr oder weniger für Palistinänser gesperrt. Also bleiben nur Hilfsarbeiterjobs. Und wenn's wieder mal passt, werden die "Autonomiegebiete" einfach abgeriegelt und die Leute können nicht mehr zu ihrem Arbeitsplatz. Eben Pech gehabt, oder?

Es ist sehr traurig, aber mich wunderts überhaupt nicht, dass da Terrororganisationen wie Hisbola kein Problem mit "Nachwuchs" haben. Wie gesagt, wer nichts mehr hat...

So, ich war etwas entäuscht von dieser Reportage. Nicht wirklich etwas neues dabei. Israel besitzt A-Waffen und einen mordenden Geheimdienst, wie seit langer langer Zeit halt :(

Das sie das ganze noch geheimhalten wollen, ist ja einfach lächerlich.

:ja:

Was mich viel mehr erschreckte, war ein beiläufiger Satz betreffend den einen Journalisten.

So nach dem Motto: Hat das und das geschrieben und - nun kommts - LEGTE ES DER ZENSUR VOR, WIE DAS IN ISRAEL VORGESCHRIEBEN IST!!!!

Und das ist eine Demokratie??????????? :eek: :heul: :heul:

Die letzten Friedensverhandlungen sind an zwei Dingen gescheitert:
.)Zugang See Genezareth (Wasser!!!)
.)Jerusalem

Den ersten Punkt könnte Israel ja vielleicht akzeptieren. Einer Teilung Jerusalems werden die Israelis aber niemals zustimmen. Geschweige den einer unabhängigen Verwaltung entweder durch Israelis/Palestinenser oder die UNO.

Ebenso die Palestinänser: Es ist kein "Geringer Verzicht" wenn man in der Wüste auf den Zugang zu Wasser verzichtet. Und Jerusalem ist leider auch für den Islam eine Heilige Stadt (Himmelfahrt des Propheten Mohammed), daher werden die Palestinänser nie auf Jerusalem verzichten.

Daher wird es in Israel erst dann Frieden geben, wenn entweder die Israelis die Palestinänser ausgerottet haben oder umgekehrt.
Bei den Extremisten auf beiden Seiten herrscht ein derartiger Hass, daß Friede leider unmöglich scheint.

Israel hat sich nie auf Diskussionen über ihre Politik eingelassen. Entweder waren Kritiker Verräter, Antisemiten und/oder Nazis/Faschisten.

Es wäre auch Unrecht gewesen wenn Deutschland den zweiten Weltkrieg gewonnen hätte. Es wäre aber akzeptiert worden.
Genauso ist die Enteignung der Sudetendeutschen Unrecht, die Vertreibung der Wolgadeutschen, der Stalinistische Terror, der Terror Maos, die diversen Umstürze die von den Amerikanern unterstützt wurden, bei denen tausende Menschen ihr Leben verloren haben und demokratische Regierungen durch Diktaturen ersetzt wurden,...
Egal welche Seite gewinnt Unrecht bleibt Unrecht. Es wird nur leider von vielen Menschen nicht mehr als Unrecht wahrgenommen.

Jak

ja, ist mir auch aufgefallen :eek:

nur waren die palästinenser schon lange lange zeit bevor isreal gegründet wurde an ort und stelle.

und jetzt sind die palästinenser die bösen weil sie sich gegen die israelischen "besatzer" wehren?

gegen den irak wird aufgrund des scheinheiligen arguments (und nun auch öffentl. zugegeben) dass er massenvernichtungswaffen besitzen soll militärisch vorgegangen. afghanistan greift man halt einfach so mir nichts dir nichts an, weil ist ja ein terroristenstaaat.

ist das was der israelische staat macht nicht auch als terroristisch zu bezeichnen? sogar von der staatsführung ausgehend!
ist es in ordnung zivilbevölkerung über jahre hinweg mit raketen und panzern zu bekämpfen?
wieso darf man atomwaffen besitzen ohne dass man kontrolliert oder "ermahnt" wird?

aber alles das ist leider möglich und egal, solange die israelische gemeinschaft in den USA gleichbleibend stark und einflussreich ist...
und daran wird sich auch so schnell nichts ändern.

Mit Schäden meine ich das Ansehen des Staates Israel in der Weltöffentlichkeit und in den Köpfen der Menschen.


Da ich mir den Luxus einer eigenen Meinung leiste bekommt Israel immer ein paar Punkte Abzug für Tote, die Palestinänser aber auch.

Antisemitismus & Israel
 

es ist doch wirklich bezeichnend, dass jegliche kritik an israel, an den machenschaften des jüdischen weltkongress oder an anderen jüdischen organisationen als antisemitisch niedergemacht wird. was aber genau semiten sind, wissen die wenigsten. ex definitione sind zb. der volksstamm der palästinenser ebenfalls semiten: somit betreibt israel aktiven antisemitismus (staatsterrorismus) wie kein anderer staat auf dieser welt, was man wohl als indiz für die lächerlichkeit um diesen begriff interpretieren kann bzw. muss.

sharon ist ein kriegsverbrecher, der in staaten wie zb. belgien HOCHOFFIZIELL nach internationalem völkerrecht veruteilt wurde und sich deshalb dort auch nicht mehr blicken lassen kann. ich fand deshalb besonders den schluss der doku des bbc am interessantesten: was ist der unterschied zwischen einem staatschef wie sharon und einem saddam hussein? man könnte argumentieren, dass sharon gewählt ist und saddam nicht - sharon war zum zeitpunkt seiner kriegsverbrechen (vernichtung 2er flüchtlingslager mit mehreren 1000 toten) weder gewählt, noch sonst irgendwie legitimiert. eine ethnische säuberung in jenen flüchtlingslagern - wo menschen unter kz-ähnlichen umständen (von israelischen truppen!!) zusammengetrieben wurden um dann ermordet zu werden - ist sowieso durch GAR NICHTS zu rechtfertigen.

sharons methoden unterschieden sich durch rein gar nichts von jenen der nazis oder von saddam hussein. trotzdem fährt ein solcher - mittlerweile gewählter - mann in der welt herum und schüttelt menschen wie bush und blair (welche solchen dispoten/terroristen eigentlich den krieg hätten!!) die hand.

meiner meinung geht es hier nicht darum, wer den nahost-konflikt angefangen hat. es geht darum, dass ein nachweislicher massenmörder (ganz egal ob der präsident vom irak oder von israel ist) durch ein interationales gericht verurteilt gehört und, dass man hier KEINE unterschiede machen sollte!
es geht darum, dass ein staat wie israel durch internationales recht keine legitimation für atomwaffenprogramme hat - und nachweislich welche besitzt, während ein anderes (irak) ohne beweise für die existenz solcher (atomarer) waffen angegriffen wird.

wer braucht da denn überhaupt noch ein völkerrecht (zur internationalen friedenssicherung), wenn sich eh niemand dran hält oder manche staaten "gleicher" bzw. "besser" sind als andere???
solche ungerechtigkeiten provozieren doch gerade hass auf die westliche welt und verhindern jegliches miteinander.

nachtrag
 

vielleicht sollte man sich auch einmal überlegen, dass genau jene priviligierung von juden/israelis in der ganzen welt - mit dem ewigen holocaust/antisemitismus argument - schlussendlich nur wieder hass schürt und es durchaus wieder zu einer eskalation ("holocaust") kommen könnte.
wenn man davon ausgeht - und ich gehe davon aus! - dass alle menschen gleich sind darf es auch für israel und die juden im allgemeinen keine sonderstellungen geben!

nicht nur israel hat das bedürfnis sich "zu schützen" und nicht nur an juden wurde rassistischer massenmord ("holocaust") betrieben (indianer, schwarze, usw. haben halt keine so mächtige lobby)!!

Re: Antisemitismus & Israel
 

Dir ist der Unterschied zwischen Krieg oder Kriegsähnliche-Ausschreitungen und Mord offensichtlich nicht bekannt.

Das töten von 1000 Menschen wird dadurch legal das ein international anerkannter Staat wie Israel, die Verantwortung dafür übernimmt.

Re: Re: Antisemitismus & Israel
 

wenn ein anerkannter Staat wie der Irak die Verantwortung für die Tötung von Menschen übernimmt, ist es Terrorismus, wenn dies in Israel passiert, ist es Legal??? :eek: :eek: :eek:

Das Töten von Menschen kann imho niemals legal sein

Re: Re: Antisemitismus & Israel
 

So einen Blödsinn habe ich ja schon lange nicht mehr gelesen. Die Nazis (Nazi-Deutschland war 1933-1945 ein anerkannter Staat) haben ja auch die Verantwortung für den Holocaust übernommen oder Saddam Hussein als Präsident des Irak (=anerkannter Staat)?? Somit legitim?? Also mit Völkerrecht hat das schon mal gar nichts zu tun ... oder anders:

Wo ist der Unterschied, wenn z.B. ein Himmler den Mord an den wehrlosen Juden im Warschau-Ghetto anordnet oder ein Sharon den Mord an ebenfalls wehrlosen Frauen und Kindern Pälästinensern befiehlt?

Es geht hier nicht um die alltäglichen Gefechte, sondern um die ERMORDUNG von 3000 Palästinensern 1982 in den "Flüchtlingslagern" (Ghettos) von Shabra und Shattila - unbewaffnete Frauen und Kinder. Geschehen unter DIREKTEM Befehl Ariel Sharons, der auch UNMITTELBAR bei den Massakern ANWESEND WAR!!

Wieso werden z.B. in ganz Jugoslawien Kriegsverbrecher (Milosevic ist ja "nur" politisch verantwortlich, Sharon politisch und unmittelbar Hauptbeteiligter!) gesucht und ein Sharon soll straffrei ausgehen???
Mord ist durch NICHTS zu rechtfertigen/legitimieren!! Wieso werden hier Unterschiede gemacht wo es keine gibt??!!

Re: Re: Re: Antisemitismus & Israel
 

Solange Hitler-Deutschland ein internation anerkannter Staat war, konnte die Judenvernichtung nicht vor Gericht gebracht werden und war damit legal.

Das sollte dir doch klar sein.

Solange Israel ein internation anerkannter Staat bleibt, sind Kriegshandlungen eben Krieg und nicht Mord.

Ist das jetzt genug Unterschied für dich?

aber ein massaker ist keine kriegshandlung, das ist ein kriegsverbrechen.

Re: Re: Re: Re: Antisemitismus & Israel
 

hitler-deutschland war bis zur kapitulation im mai 1945 ein international anerkannter staat. mit der kapitulation endete die judenverfolgung in deutschland.
somit war die judenverfolgung in deutschland legal? der nürnberger prozess war deiner these zufolge gegen geltendes völkerrecht?!

der irak war und ist ein international anerkannter staat (also auch im februar 2003) - auch unter saddam hussein.

wieso zahlt dann deutschland wiedergutmachung für einen tatbestand der nicht strafbar bzw. gerichtlich vollziehbar ist und wieso wurde der irak angegriffen??


im völkerrecht hat der tatbestand "kriegsverbrechen" mit allem was dazu gehört rein GAR NICHTS mit der internationalen anerkennung eines staates zu tun. zweitens handelt es sich beim massaker in genannten flüchtlingslagern um keine innerstaatliche handlung sondern um einen aussenpolitischen aggressionsakt - wofür genau das völkerrecht geschaffen wurde!!
völkerrecht ist vielmehr eine moralische instanz zu der sich beinahe alle staaten der welt bekennen bzw. bekannt haben.

es ist bemerkenswert, dass die meisten uno-sanktionen (welche sich aus dem völkerrecht ableiten) nicht gegen sog. "schurkenstaaten" gerichtet waren/sind sondern gegen einen vermeintlich zivilisierten staat namens israel!

weil die Tötung der Leute so legal war, wurde Sharon auch nach geltenden Völkerrecht verurteilt

:eek: mich erschreckt die Denkweise, dass ein Massaker als Kriegshandlung angesehen wird

Re: Re: Re: Re: Re: Antisemitismus & Israel
 

1.
Hitler-Deutschland ist schon lange kein internation anerkannter Staat mehr. Daher kann Hitler-Deutschland auch nichts mehr legal sprechen.

2.
Internation anerkannter Staat hat die Möglichkeiten über diplomatische Kanäle, Einfluß auf andere Länder zu nehmen. Somit kann so ein Staat eine Person beschützen, wenn die Person im Auftrag des Staates gehandelt hat.

3.
Ganz inoffiziell, meiner Meinung nach, haben die Amis den Irak angegriffen weil sie ihre Fehler wiedergut machen wollen. Die Amis haben in den <70'ern> Afghanistan und Irak zu dem gemacht was sie heute bekämpfen.



Das ist alles sehr grobe Darstellung, nur ums etwas anschaulich zu machen.

Bleibt Sharon angeklagt ?
Am 26. Juni 2002, am internationalen Gedenktag für Folteropfer, entschied das Brüsseler Berufungsgericht zu Gunsten von Ariel Sharon: Die Klage sei nicht zulässig, da sich der Angeschuldigte nicht in Belgien aufhalte, lautete die Argumentation.



http://www.amnesty.ch/d/id/idamd/m0211d/fsh.html

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Antisemitismus & Israel
 

1. hitler-deutschland war SEHR WOHL 1933-45 ein international anerkannter staat! uno (wäre am ehesten eine unabhängige anerkennung)gabs damals noch keine, das deutsche reich hatte aber zahlreiche aussenpolitische verträge (wie hätte es sonst zb. einen hitler-stalin pakt geben können, verträge mit japan, italien, bulgarien usw. geben können???). und wer bestimmt(e), wer anerkannt wird (hitler-deutschland hätte dann ja zb. england auch nicht anerkennen können??!)
im übrigen hatte auch der irak diplomatische beziehungen!

2. deutschland hatte sehr wohl zahlreiche diplomatische beziehungen! sogar zu feinden wie england und den usa, von den verbündeten ganz zu schweigen.

3. die amis sind eine konsumgesellschaft, die nicht wirklich viel produziert. bush wollte nicht nur von innenpoltischen problemen ablenken sondern nebenbei auch billige ölquellen (ohne billiges öl ging es der us-wirtschaft noch schlechter) erschliessen.
bush ist viel zu dumm als, dass er überhaupt einsehen würde, dass amerika jemals was falsch gemacht haben könnte.

da ich es erst gelesen habe, stellt sich mir eine frage:

wieviele von den über 6000 inhaftierten palästinensern wurden rechtsstaatlich korrekt verhaftet und angeklagt?

wieviele bekamen ein ordenliches verfahren vor einem richter, mit dem recht sich zu verteidigen?

wieviele hatten einen anwalt?

keiner?

Frag das mal die Leute die in Afghanistan "festgenommen" wurden.

Jak

@ jak

jö, hab nu gar ned gsehn dass ich in deiner Sig vorkomme :)

@maxtc

ich schätze keine 5%