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Mich99 06.07.2003 19:55

fertige Webpage, aber i weiß noch nicht, ob...
 
Ich habe jetzt die Seite fast fertiggestellt.
De Website funktioniert unter Explorer und Nescape einwandfrei. (hab auch dafür 2 verschiedene Versionen gmacht). Jetzt möcht i aber a wissen ob sie auf Apple a gscheit geht, oder ob sie fehlerhaft dargstellt wird.
Leider hab i kan Apple daheim und meine Freunde habn a kann.

Auf welche Engine baut der Browser von Apple auf??
Auf den Mozilla???
Wenn net, auf welchem Browser baut de gleiche Engine auf, den i aufn PC installieren kann??

markisonline 06.07.2003 19:59

safari

edit: www.apple.com/safari

Mich99 06.07.2003 20:12

und denn kann i unter Windows benützen???

markisonline 06.07.2003 20:17

einfach so nein.

Mich99 06.07.2003 20:19

und wie kann i sonst feststellen ob sie unter Apple Safari a so halbwegs läuft??

_m3 06.07.2003 21:20

Wie wärs mit EINER WEbsite, die sich an die W3C Standards hält und sich daher automatisch in allen Browsern gut anzeigen läßt?

Mich99 07.07.2003 01:44

vielleicht wäre es so besser, aber wenn man unter Zeitdruck steht und daher net alles mit da Hand eingeben will, nimmt man für a paar Effekte (Rollover-Effekt,..) schnell a Programm wie Dreamweaver.

Außerdem ist des Problemm der Frames, da net alles angezeigt wird bei unterschiedlichen Browser. Des liegt vor allem an der Größe der Menüleiste des Browsers. Da de ganze Navigation alles aus vielen kleinen Bildern mit fester Größe besteht muss i de Frames für alle Browser unterschiedlich einstellen. Des ist halt der Nachteil einer komplexen Seite.

_m3 07.07.2003 12:55

Zitat:

Original geschrieben von Mich99
vielleicht wäre es so besser, aber wenn man unter Zeitdruck steht und daher net alles mit da Hand eingeben will, nimmt man für a paar Effekte (Rollover-Effekt,..) schnell a Programm wie Dreamweaver.
Und was Du dir hier ersparst, brauchst Du dann später länger. Bad move! ;)

Zitat:

Außerdem ist des Problemm der Frames, da net alles angezeigt wird bei unterschiedlichen Browser.
2-Klassengesellschaft? Hat man den falschen Browser, bekommt man nicht alle Informationen? :(


Zitat:

Des liegt vor allem an der Größe der Menüleiste des Browsers. Da de ganze Navigation alles aus vielen kleinen Bildern mit fester Größe besteht muss i de Frames für alle Browser unterschiedlich einstellen.
Und für unterschiedliche Auflösungen und für unterschiedliche Fontgrößen und .. und ... und ...
Ev. solltest Du das Konzept noch mal überdenken?
Was ist mit einer Navigation für Blinde, ...? Da sind Frames suboptimal.

Zitat:

Des ist halt der Nachteil einer komplexen Seite.
Komplex != gut.

jak 07.07.2003 15:34

Die Engine von Safari ist KHTML, wie der Name schon sagt die HTML Engine des KDE (Linux). Falls du Knoppix hast, kannst du ja mal Linux booten und es ausprobieren.

Jak

SNo0py 07.07.2003 16:19

Zitat:

Original geschrieben von _m3
Wie wärs mit EINER WEbsite, die sich an die W3C Standards hält und sich daher automatisch in allen Browsern gut anzeigen läßt?
/ack!!!

Wozu gibts denn sonst die Standards...

sagi 07.07.2003 16:48

Zitat:

Original geschrieben von _m3
Wie wärs mit EINER WEbsite, die sich an die W3C Standards hält und sich daher automatisch in allen Browsern gut anzeigen läßt?
Nur, wenn sich eine Website an die W3C Standards haelt muss sie noch nicht korrekt angezeigt werden (zB Frames...)

mfg

c.

schichtleiter 07.07.2003 16:49

Zitat:

Original geschrieben von sagi


Nur, wenn sich eine Website an die W3C Standards haelt muss sie noch nicht korrekt angezeigt werden (zB Frames...)

mfg

c.

ja, aber dann kann man für die inkorrekte darstellung nicht mehr den webdesigner verantwortlich machen.

käptn 07.07.2003 16:59

... I dream I wasn't dreamin' ...

~

Mich99 07.07.2003 19:48

Zitat:

Original geschrieben von jak
Die Engine von Safari ist KHTML, wie der Name schon sagt die HTML Engine des KDE (Linux). Falls du Knoppix hast, kannst du ja mal Linux booten und es ausprobieren.

Jak

danke, i habs probiert und es funktioniert.

Aja: wegen den unterschiedlichen Auflösungen: i hab Frames de eine gewisse Pixel Größe haben. I will jetzt bei höherer oder niedriger Auflösung (Aufgebaut auf 1024*768 Bildschirmgröße), dass gewisse Frames genauso darstellt wie unter der Auflösung 1024*768. Also dass nicht das alle Frames größer/kleiner dargestellt werden. Sondern bestimmte gleich bleiben und andere von der höheren oder niedrigeren Auflösung die Größe ändern.

Mich99 07.07.2003 20:06

Zitat:

Original geschrieben von Mich99
Aja: wegen den unterschiedlichen Auflösungen: i hab Frames de eine gewisse Pixel Größe haben. I will jetzt bei höherer oder niedriger Auflösung (Aufgebaut auf 1024*768 Bildschirmgröße), dass gewisse Frames genauso darstellt wie unter der Auflösung 1024*768. Also dass nicht das alle Frames größer/kleiner dargestellt werden. Sondern bestimmte gleich bleiben und andere von der höheren oder niedrigeren Auflösung die Größe ändern.
Sorry, de Frage hat sich schon erübrigt, denn es funktioniet schon

jonix 08.07.2003 13:14

Zitat:

Original geschrieben von Aktenverwalter

ja, aber dann kann man für die inkorrekte darstellung nicht mehr den webdesigner verantwortlich machen.

was is das fuer eine einstellung?? schon mal fuer einen kunden eine seite machen muessen?? "ach, funktionieren tut sie net, aber sie entspricht allen standards - gut, oder?"

da bau ich doch lieber eine seite die nicht den standards entspricht und dafuer auf (moeglichst) allen browsern (nahezu) gleich angezeigt wird...

_m3 08.07.2003 14:15

Zitat:

Original geschrieben von jonix

was is das fuer eine einstellung?? schon mal fuer einen kunden eine seite machen muessen?? "ach, funktionieren tut sie net, aber sie entspricht allen standards - gut, oder?"

LOL, dann hast DU mit Deiner Seite aber was falsch gemacht. Eine standardkonforme Website kann, wenn sie gut gemacht ist, in allen Browsern gut aussehen.
Und das eine standardkonforme Website nicht darstellbar ist, ist ein Geruecht, das sich hartnaeckig haelt.

Zitat:

da bau ich doch lieber eine seite die nicht den standards entspricht und dafuer auf (moeglichst) allen browsern (nahezu) gleich angezeigt wird...
Und wenn der Kunden dann Support fuer PocketPCs, Handys, ... will, baust Du fuer jeden Browser eine neue Version? Und das zahlt Dir der Kunde auch?

Wenn man dann dem Kunden auch noch sagt, dass man zwar jetzt ein paar Stunden Mehraufwand hat, die Site dann aber auch auf einem PocketPC, Handy oder fuer Blinde benutzbar ist, ist das der wesentlich kundenfreundlichere Zugang, oder?

renew 08.07.2003 14:23

Zitat:

Original geschrieben von _m3

Und wenn der Kunden dann Support fuer PocketPCs, Handys, ... will, baust Du fuer jeden Browser eine neue Version? Und das zahlt Dir der Kunde auch?

Wenn man dann dem Kunden auch noch sagt, dass man zwar jetzt ein paar Stunden Mehraufwand hat, die Site dann aber auch auf einem PocketPC, Handy oder fuer Blinde benutzbar ist, ist das der wesentlich kundenfreundlichere Zugang, oder?

ich stimme mit _m3 fast zu 100% überein - bis auf: ;)

Eine Seite für "Blinde" (bzw. eben Sehbehinderte Personen) zu erstellen ist IMHO insofern schwierig, sodass sie auch noch optisch möglichst ansprechend ist.

Weil Standardkonformität != Blindengerecht.

Ich weiß nicht, ob du die W3C Richtlinien für barrierefreies Design (ich denke mal ja ;)) kennst, aber da hast du schon sehr viele Einschränkungen, die ein optisch "attraktives" Design sehr schwer, bzw. fast unmöglich machen. (Farbgebung, Bilder - gibts nicht, nur Textgrafiken, Anordnung der Navigation....)

jonix 08.07.2003 14:27

an den boesesten der boesen: ich glaub eigentlich nicht dass ich was gegenteiliges behauptet hab ;-)

ich wollte mich nur dagegen aussprechen, dass eine seite auch mal nicht funktionieren darf (was immer das auch bedeuten mag) solange sie nur allen normen entspricht - imho sollte die konformitaet zu irgendwelchen normen keine ausrede fuer fehlende funktionalitaet sein.

ps: ja, ich wuerd fuer div. endgeraete verschiedene versionen der seite anbieten - was mach ich auf meim wap-handy mit einer html-seite?

und: ja, der kunde zahlt mir dann genau(!) das (was er ja eigentlich haben will)

_m3 08.07.2003 14:28

Zitat:

Original geschrieben von LLR
Bilder - gibts nicht, nur Textgrafiken, Anordnung der Navigation....)
Bilder gibt es sehr wohl. Nur muss man halt Alternativtexte und Beschreibungen angeben, ...

Und wenn ich schon Standardkonform mache, dann schau ich doch gleich auch, dass meine Seite moeglichst viele potentielle Leser hat (Blinde, Sehbehinderte, ...).
Das wird eh noch lustig, wenn die Unterstuetzung fuer Sehbehinderte, .. gesetzlich endlich verlangt wird. :D

renew 08.07.2003 14:34

Zitat:

Original geschrieben von _m3

Und wenn ich schon Standardkonform mache, dann schau ich doch gleich auch, dass meine Seite moeglichst viele potentielle Leser hat (Blinde, Sehbehinderte, ...).
Das wird eh noch lustig, wenn die Unterstuetzung fuer Sehbehinderte, .. gesetzlich endlich verlangt wird. :D

hmm, also ich (bzw. eigentlich mein Projektkollege) hatte da schon größere Probleme so etwas "gscheit" zu realisieren.

Und optisch ists eigentlich net so der Renner.

Falls du aber Seiten kennst die beides gewissermaßen unter einen Hut bringen, bitte ich um einen (bzw. wennst mehrere kennst, mehrere ;)) nette URLs. :)

snowman 08.07.2003 17:03

zur diskussion über standardkonform: ich kann seiten standardkonform machen, aber wenn man halt extensiv sachen wie css2 einsetzt, klappts halt nicht in jedem browser, obwohls standardkonform ist. meiner meinung nach wird das oft ein bisschen vermischt, tabellen sind standardkonform und ebenen auch... nur geht halt das webdesign in eine neue richtung und daher sind tabellen fürs design nicht mehr in... aber deswegen noch lange nicht, nicht-standardkonform...betrifft zwar keinen thread direkt, wollte ich aber mal gesagt haben. ;-)

gruss,
snowman

sagi 08.07.2003 19:50

@m3: es gibt gewisse Abweichungen von W3C und der Praxis. Prinzipiell sollte eine Website in einem Textbrowser darstellbar und logisch sein, dann kann es in anderen Browsern nicht so schlimm sein.

@all: Wer Content fuer verschiedene Engeraete will sollte sich mit XML auseinandersetzen und einen serverseitigen XSLT Prozessor einsetzen. Dadurch muss nicht wegen jedem Dreck eine Datenbank aufgerissen werden und die Site bleibt ueber FTP administrierbar (was ja bei einer Datenbank nicht so leicht geht - und nein, ACCESS ist keine DB)

mfg

c.

jonix 09.07.2003 09:01

simme ueberein mit sagi, bis auf: ich fuer meinen teil find gerade die verwendung von datenbanken (zb access ;-)) sehr angenehm, auch vom standpunkt der wartung her (zb phpmyadmin). und dann noch xml draufpappen, und alles wird gut...


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