Das ist ja schon mal ein Anfang.

Migration - ist bei euch nicht im Gespräch - Kein Problem damit! - "wie bei so vielen anderen firmen auch" - stimmt, allerdings willst du als Microsoft-Jubelperser (die Bezeichnung finde ich nur gerecht, wenn du mich schon als "Linux-Lamer" beschimpfst) damit zwischen den Zeilen ausdrücken, keiner migriert auf Linux. Was natürlich Blödsinn ist, aber das weist du ja.

Entkoppelung von LAN und WAN - ihr surft im Internet und bekommt Mails, richtig? Dan solltest du auch wissen, das die Mails und Webseiten ja irgendwie ins LAN kommen müssen und UUPS! - schon haben wir die Verbindung, letztendlich auch zu den sensiblen Daten, die laut dir nur Blödmänner haben.

GroupWise - die Antwort bist du mir noch immer schuldig. Wenn du damit arbeitest, sogar die Server wartest und unzufrieden damit bist, musst du ja wissen, was eine echte "Groupware" ausmacht und in GroupWise fehlt. Her damit!

Hallo,

ist doch wirklich erbärmlich hier.
Beide Systeme haben ihre Vor- und Nachteile. Ich persönlich setze beide ein, und zwar jeweils dort wo sie am geeignetsten sind. Ich möchte z.B. keine shared Hosting Umgebung mit einem Windows Server mit IIS betreiben, wenn es nicht sein muss. Der Aufwand, PHP4 und 5 mit dem IIS parallel laufen zu haben, sowie alle weiteren Komponenten wie Mail- und DB-Server (oft MySQL) zu einem reibungslosen Zusammenspiel zu bewegen ist ungleich höher wie bei z.B. Debian Linux. Vielleicht kenn ich mich auch in diesem Bereich mit Linux einfach besser aus, wäre natürlich möglich.

Ebenso möchte ich nicht in den Schuhen eines ISP Admins stecken, der die Aufgabe bekommen hat, für sämtliche Kunden die einen Internetanschluss haben, eine Mailbox einzurichten, das ganze auf der Basis von Exchange 2003. Man braucht einen DC, muss Active Directory konfigurieren, blah blah blah. Ein ungeheurer Aufwand nur für eine dumme Mailbox. Unter Linux trägt der Admin in einem Config File eine neue Zeile ein und damit ist die Arbeit getan. Viele Provider, z.B. etel, inode, chello setzen Linux Mailserver ein, weil sie für diesen Bereich einfach besser geeignet sind.

Wenn ich jedoch Admin eines KMU bin, schätze ich die Vorteile eines Exchange Servers. So richtig lustig wird es m.E. mit Exchange und AD erst, wenn mehrere Standorte über Site to Site Tunnel verbunden werden und das AD repliziert wird, sowie Lastenverteilung (im groben Sinn) zwischen den Exchange Servern an den verschiedenen Standorten durchgeführt wird. Da möchte ich eigentlich nicht unbedingt in Config Files auf 5 Servern herumwühlen, wenn ich doch alles schön in einer MMC Konsole drinhaben kann (ganze AD Struktur, komplette Exchange Organisation, ...)

Die Aussage, viele KMUs würden bereits Linux einsetzen, kann ich nicht unbedingt unterschreiben. Viele setzen derzeit noch auf Novell Server, die von EDV Dienstleistern aufgesetzt wurden, die es heute nicht mehr gibt. Diese und andere, welche noch NT4 Netze haben, stellen meiner Erfahrung nach nach und nach auf Windows 2003 um, da der Umstellungsaufwand, die Datenmigration und die Hard- und Softwarekosten sich in einem sehr vertretbaren Rahmen bewegen. Beispiel klassischer KMU Server mit 150GB Kapazität, RAID, aktullem Xeon Prozessor, 2GB RAM, red. Netzteile und Windows 2003 SBS (also Exchange, SQL Server, ..): 2000-2500€. Hiervon kostet die SBS Lizenz schlappe 350€, man hat eine gewisse Qualitätsgarantie und Sorgenfreiheit. Sicher bringt MS auch mal Patches verspätet oder fehlerhaft heraus. Da die Entwickler aber nicht über den Globus verstreut sind, kann man von einer gewissen Sicherheit ausgehen, dass der Patch, sollte er wirklich Sicherheitskritisch sein oder den Betrieb stark beeinflussen, zeitnah bereitgestellt wird. Man hat alles aus einer Hand, installiert es, es läuft und man hat seine Ruhe.

Ich könnte noch eine Weile weiterschreiben aber ich denke jeder weiss mittlerweile was ich meine?!

Gruß

Firewall? DMZ? Application Layer Firewall? Wir sind nicht im Kindergarten und spielen mit NAT Routern von Netgear und Co. Symantec Appliance schonmal gehört? Fortinet?

Ich kann mich jetzt irren, vielleicht haben wir damals bei unserem Kunden nur eine ur alte Version von Groupwise auf Exchange 2003 migriert, aber: Hat Groupwise Teamkalender? Ressourcenverwaltung? Öffentliche Ordner? Wie gut arbeitet es denn mit Office Programmen zusammen?

Gruß

Schreiben wir jetzt unterm Zweit-Nick? :D

Ja, alles schon gehört, einiges davon auch im Einsatz. Soweit die Theorie. Wie siehts bei dir aus? Schon mal was von Trojanern gehört? Wenn eine Verbindung zwischen A und B auch nur irgendiwe möglich ist, kann das auch missbraucht werden. Egal wieviel du da dazwischen schaltest.

So uralt kann die Version gar nicht gewesen sein. Die angesprochenen Funktionen gehen schon seit Ewigkeiten.

meine güte...ihr seid 2 streithansln :D

jedem das seine, mir das meiste *g*
hat ja recht der q, damit dass es für verscheidene einsatzzwecke verschiedener betriebssys bedarf. (auch wenn imho linux stark im kommen ist, und auf manchen ebenen schon platzhirsch und MS® unsympathisch ist usw usf, lassen wir das alles beiseite!)

wenns schon anfangts zu "diskutieren", dann bitte sachlich und _nicht_ den anderen provozierend!

in dem sinne: Peace! ;)
:-)

Allerdings ohne Desktop-OS und Office-Suite.

Alternative:

Novell Open Workgroup Suite
-) Open Enterprise Server
-) GroupWise
-) SUSE Linux Enterprise Desktop
-) OpenOffice.org
103 Euro/User

Bevor die Frage kommt, aber OpenOffice ist doch sowieso kostenlos, ja, aber in der Novell Edition sind zusätzliche Features wie z.B. Excel-Makro-Unterstützung und Support dabei - "man hat eine gewisse Qualitätsgarantie und Sorgenfreiheit".

meint ihr nicht das das in diesem thread etwas unpassend ist ...

joa der samstag ist vorbei und wollte eigentlich nur die diskussion von gestern, heute morgen noch, abschliessen :rolleyes:

Da könntest du Recht haben.

Aber wenn jemand Unsinn verbreitet über Dinge, mit denen ich tagtäglich arbeite das sich bei mir die Nackenhaare aufstellen, kann ich das nicht unkommentiert so stehen lassen.

Das ist ungefähr so, wie wenn dir als Mercedes-Fahrer jemand erklären will, Mercedes haben standardmäßig keine Autositze und sind ja ausserdem gar keine richtigen Autos.

Genau, habts euch wieder alle lieb und besinnt euch auf den ursprünglichen Gedanken dieses Threads:

:bier:

nur mal zur info: ich hab nur einen nick, kannst ja mal einen mod fragen obs die selben ips sind.

abgesehen davon hab ich schon vor 5 seiten geschrieben das es der falsche thread ist und ich keine lust habe darüber zu diskutieren.

übrigens tolles beispiel neo, und jetzt schul mal 200 user die alle windows daheim haben auf linux ein...geniale idee
schon mal was von tco gehört? roi? glaub mir eine umstellung auf eine unix umgebung kostet einiges mehr.


abgesehen davon deine einstellung zur sicherheit ist einfach nur dumm, 100% sicherheit hast du höchstens bei einem abgeschalteten client ohne netzanbindung (ja auch solche haben wir im einsatz), und unsere db server hängen nicht im netz, und wenn jmd. draufkommen sollte sind wir 1. versichert 2. gibt es keinen reportet hack auf einer as/400 weltweit...

aber leg du nur die firmendaten auf einen öffentlich suse server uznd verantworte das einmal

ahja und jetzt ist für mich endgültig schluß...

Fantastisch!

Soviel Text und wieder nichts damit ausgesagt, auf keinen einzigen Punkt wirklich eingegangen und sicherheitshalber mit dem letzten Satz jede Diskussion abgedreht. :D

Zur Hilfe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Groupware
http://de.wikipedia.org/wiki/Informationssicherheit
http://de.wikipedia.org/wiki/Internetforum

Edit: Bitte unterlasse es auch in Zukunft, mir Dinge zu unterstellen, die ich nie behauptet habe. Danke!

Dann rechne mal vor!
Einfach Floskeln wie TCO, ROI, kostet einiges mehr in die Runde zu werfen ist etwas wenig.

-) Ich: 100% Sicherheit gibt es nicht. Du: Deine Aussage ist dumm, weil 100% Sicherheit gibt es nicht. :rolleyes:
-) Ihr habt abgeschaltete Clients ohne Netzanbindung "im Einsatz"? Toll! :D
-) Hacker-Versicherung? Toll! :D
-) Die i5 braucht gar keiner knacken, genügt schon der Windows Client der auf die Kiste zugreift. ;)

Meine Herren, nachdem ich mir das jetzt etwas länger angesehen habe, muss ich nun doch meinen Senf dazu geben.

1) Notes/Domino ist in keinster Weise von einer Windóws Domäne abhängig. Der Domino-Server läuft auf Windows (derzeit 2000 aufwärts, 32- und 64 Bit), Linux auf diversen HW-Plattformen, Solaris, OS/400 bzw. i5/OS, und zOS.
Man kann, wenn man das will, die Benutzerverwaltung mit AD verknüpfen, das ist allerdings eine Option.
Der Notes Client ist derzeit nativ für Windows und Mac OS X erhältlich, bestehende Notes-Kunden können bereits auch einen Linux-Client testen. Mit Hannover, das nächstes Jahr auf den Markt kommt und auf Eclipse basiert, sind dann zeitgleiche Releases des Notes-Clients für Windows, Mac und Linux möglich.

Ad Groupware/Mailserver: Wikipedia definiert Groupware so:
Sieht man sich unter diesem Blickwinkel die oben genannten Produkte an, so könnte man etwa folgende Einteilung treffen:

Groupwise: Mail-Lösung mit erweiterten PIM-Funktionen wie Gruppenkalender, etc. Eingeschränkte Erweiterbarkeit aufgrund der beschränkten API.

Microsoft: Mail-Lösung mit erweiterten PIM-Funktionen wie Gruppenkalender, etc. Eingeschränkte Erweiterbarkeit aufgrund der wechselnden Strategie von MS. Groupware-Funktionen wandern immer mehr in Sharepoint ab, bestehende "Groupware" APIs wurden durch MS "de-emphasized".

Lotus Notes/Domino: Datenbank/RAD/Workflow System, das auch E-Mail und Calender beherrscht. Aufgrund des großen Funktionsumfangs nicht leicht zu beherrschen.

Diese Bewertung ist natürlich nicht objektiv. ;)

???
Das sieht IBM etwas anderes:
http://www-03.ibm.com/servers/eserve...s/software/os/


1) Etch ist testing. Wenn Du nicht all zu firm bist, würde ich Dir Sarge, die aktuelle stabile Version empfehlen.
2) "dpkg-reconfigure exim4-config" und die Sache ist erledigt. Wo ist da das große Problem?

nichts für ungut aber liest du auch alles durch bevor du antwortest?
das solltest du nämlich, dann hättest du dir deinen thread sparen können.

es gab mißverständnisse welche im großen und ganzen geklärt wurden.
aber mich würde interessieren wie hoch der absatzmarkt von linux for i5 ist? da es diesen erst seit der 8erserie gibt und selbst da nur mit dualprozessor möglich war ab v5r3...
die zauberworte sind lpar und dlpar...wird erst ab der neuen serie wirklich vernünftig angeboten und in der i5 welt (zumindest in ö), arbeiten die leute sehr selten wirklich mit (d)lpar.

was ibm nämlich nicht erwähnt ist das zuwar bei dieser (in meinen augen wirklich tollen) umgebung noch immer ein single point of failure herrscht.
warum sollte man seine rs/6000 od. pseries wie sie jetzt heißt auflassen nur um hardware zusparen und damit das ausfallsrisiko zu erhöhen?

ich auch


alles aus dem profi bereich (also nicht den standard müll wie autocad und co) baut komplett auf unix auf. teilweise gibt es auch windows versionen, macht ne menge arbeit xwindow und co zu installieren...


sap läuft auf linux, der client pfurz wird auf citrix farmen unter esx gehostet. alles andere ist zeit und bandbreitenverschwendung.



wer ist so blöd und bindet seine domino umgebung an eine 3. klassige ldap implementation?

exchange und domino in einem thread? müssen wir noch weiterreden? ;)


wozu brauche ich client access beim enduser?


nobody is perfect.


der durchschnitts mcse ist betriebsblind und kennt nichtmal 3-4 GLEICHWERTIGE alternativen, von der implimentation ganz zu schweigen. die mehrheit schafft es, wie du schon sagst, nichtmal die eigene plattform richtig zu administrieren...


vielleicht solltest du vorher recherchieren... ;)

jetzt geht die diskussion in 2 thread gleichzeitig ab? :eek:
Poooh und der samstag dauert heut vielleicht aber lange *ggggg*

ge, jetzt hörts aber mal auf...

</Senf>

Naja ich hab hier ja schon einmal meinen Senf abgegeben und hab kein Interesse mich noch weiter zu äussern. Ich glaub ich hab meinen Standpunkt klar festgelegt ;)

Gruß

was soll der scheiß ? junge du bist echt anstrengend entweder du liest alles von vorne bis hinten oder bist einfach still...
alles schon längst geklärt...ich habe keinen bock alles neu zuschreiben nur weil einige leute hier zu faul sind zum lesen!

wie stehts in meiner signatur: wenn du keine ahnung hast - einfach mal fresse halten!

Hoppla, also wenn ich dieses Forum moderieren würde ... :hammer:

gsd nicht hab schon beschwereden aus einem anderen über dich gehört :D

Das halte ich für ein Gerücht ;)

Gruß

sry hab dich mit dem typen aus 50 erste dates verwechselt...kennst den film=?

Mein Guter ;), so sehr ich deiner Zusammenfassung zu Outlook/Exchange Notes/Domino zustimmmen kann, so muss ich doch beim GroupWise Abschnitt bezüglich "beschränkter API" einhaken und genauer nachfragen, was du konkret bemängelst. Bin kein Entwickler und wäre für eine genaue Erklärung dankbar.

Nur soviel vorab - Seit Version 7 (offiziell, ging schon beschränkt mit 6.5.irgendwas) verfügt GroupWise über eine SOAP Schnittstelle. Über diese ist z.B. auch der neue GroupWise Mobile Server (Intellisync/Nokia) angebunden.

Bstellma dann?

in dem film gas einen xandl der war alki :D


@neo der mobileserver funktionierte definitiv nicht richtig bis version 7.0.1!

Welche Smartphones habt ihr im Einsatz?

war nur eine testphase habs damals mim axim51v und meinem e61 versucht (lieber selbst testen bevor mans auf die GL los lässt :D)

das problem lag aber daran das er nur termine ausm gw übernommen hat, mails jedoch nicht, war aber wie gesagt noch die 70er ohne sp

Wir haben GroupWise 7.0.1 und den Mobile Server eigentlich recht problemlos im Einsatz mit Symbian S60, S80 und Windows Mobile Geräten.

Mails funktionieren bei uns einwandfrei. Oft schlägt mein Handy sogar schon vor Notify Alarm. :-)

Eine neue Version ist jedenfalls für Dezember angekündigt. Vielleicht löst diese ja dein Problem.

hab seitdem umstieg auf sp1 ehrlich gesagt keine zeit mehr gehabt es zu versuchen, werd mich aber eh in den nächsten tagen wieder dahintersetzen...

Zeit für eine neue Seite in diesem Kapitel :D

*esistsamstagabendunddiedingestehnschlechtdenn...* lalala*

heute müssts mal ohne mich zurecht kommen, sry
but I got a real life :D

Verräter :rolleyes:

Da muss ich mich gleich anschließen. Hab heute auch was vor :p

betrunken alleine in der ecke liegen und mit imaginären freunden reden zählt nicht :D

Ich habe nicht gesagt, dass ich mit Fruenden treffe :D

stimmt ;)
dann schöne grüße an die ecke und das bier :D

Werd ich ausrichten :D

gut bin dann mal eine stunde oder so weg...cu

:lol: so ists richtig! kleine schritte ins rl! :D ;)

aber ich sag dir gleich: da draussen ist nichts wirklich tolles...