multikulti
 

@JayJay: genau das ist es. das multikulti
das tut auf dauer nicht gut. das ist wie die 3. Türkenbelagerung (nur als Beispiel), bitte nicht in die falsche Kehle bekommen, wenn du ein wildes Tier in die Enge treibst , dann greift es irgendwan an, und eigentlich nur zur Selbstverteidigung. Und manchmal komme ich mir schon vor wie ein Ausländer vor. Das ist sehr traurig,denn eigentlich bin ich stolz auf mein Land, es ist schön hier. Aber es ist schwierig jemanden zu erklären, das man eigentlich kein Rassist ist sondern einfach manchmal Angst hat,nicht wegen mir, sondern um meine Kinder!

Vielleicht aber können gerade meine Kinder besser damit umgehen, ich derzeit nicht. Und diese Heuchelei,das Ausländer intergriert werden wollen, das stimmt einfach nicht. So wie du es sagst JAYJAY, diese Ghettobildung, die Ablehnung, die offenkundig das ist.

persönlichers Erlebnis:
"Was willst du Österreicher, wir sind sowieso in der Überzahl!

Muss ich mir sowas gefallen lassen??
Jetzt kommt mir mein autogenes Training
zugute

Mir ist schon klar das Ausländer sein, nicht einfach ist: schlechte, bis gar keine Schuldbildung, Jobs, die Österreicher nicht machen wollen, Österreicher di nix sprechta deitsch mit auslander. hab selber mal am bau gejobbt. Oder in der Bank: alle 2 Monate gibts Kinderbeihilfe, 3 Kinder =1020 EUR , Vater arbeitslos oder nicht arbeitswillig , aber an dicken BMW fahren, die Kinder tragen das was die Caritas hergibt. Es lebe unserer Sozialstaat. Ich bekomme auch Kinderbeihilfe für meine Kinder, aber ich versuche dieses Geld meinen Kindern zukommen zu lassen, nicht um damit meine Rechungen zu begleichen. Pahh ich könnt noch ewig schreiben.Aber was hilfts, nix!

Ciao
CM²S

da frag ich mich nur mehr: "wann kommt die flut?"

und wieviele österreicher zahlen die leasingrate vom auto mit dem kindergeld und der kinderbeihilfe? ;)

in meiner firma arbeiten ein serbe, ein ungar und eine serbin. die sprechen besser deutsch wie so mancher wiener. da enthält nicht jeder satz "ur" und "super" :D

diese leute haben sich voll integriert, österreich ist ihre heimat geworden und sie sprechen ausschlieslich deutsch, auch mit ihren kindern zu hause.

es gibt immer solche und solche, wenn ein ausländer caritas kleidung trägt und dafür einen bmw fährt, ist das wohl sein kaffee :p

@jayjay - wieder mal die moslem fantiker? wo sind die in wien bzw. österreich? wie heißen sie?

@CM²S - wenn du angst um deine kinder hast, was ist, wenn ihnen in der privatschule jemand etwas böses tut? österreicher raus?

es soll ja schon vorgekommen sein, das privatschullehrer sich sexuell an ihren schülern vergangen haben, ich glaube zuletzt in deutschland. da hast keine angst?

lasst euch nicht ärgern :p

Re: multikulti
 

entschuldige mal bitte, bist du vielleicht irgendwo heftig gegengerannt, hast das nicht gemerkt und bist nochmal freudig auf die selbe stelle los? wenn du dich nach solchen aussagen nicht als faschisten bezeichnest, was ist dann ein faschist? du zählst all die blödsinnigen aussagen auf, die die jugendlichen den faschisten in den schoss treiben.

1) wenig bis gar keine schulbildung:
ich bin in österreich auch ausländer (gut, ich bin deutscher, aber doch ausländer). kann es nicht vielleich sein, das es im ausland auch schulen gibt, die die gleiche oder teilweise auch bessere schulbildung bietet als in österreich? glaubst du wirklich, das die meisen ausländer eine schlechte bis gar keine schulbildung haben? BLÖDSINN!

2) jobs, die einheimische nicht machen wollen:
von welchen jobs redest du? müllfahrer vielleicht? frag mal bei der stadt, wie lange die warteliste für solche jobs ist. und es stehen nicht nur ausländer drauf. oder meinst du vielleicht gärtner bei der stadt? siehe müllfahrer. oder vielleicht ärzte? es sind locker 10% der niedergelassenen und klinigärzte ausländer. oder professoren? oder kneipenbesitzer? BLÖDSINN!

3) nix sprechta deitsch:
liegt das an der schulbildung der ausländer oder an der schulbildung der österreicher? sicherlich, es gibt viele ausländer, die die jeweilige landessprache nicht sonderlich gut sprechen. und? ist das ein problem für dich? für mich nicht. ich weiss z.b. das, sollte ich mal in swasiland urlaub machen, werde ich sicherlich die landessprache nicht sprechen können. oder in spanien, oder in italien, oder in frankreich, oder in england, oder oder oder. ich weiss aber genauso, das selbst einheimische zu grösseren teilen die eigene landessprache nicht wirklich richtig sprechen können. z.b. in österreich, in deutschland, in italien, in frankreich, in swasiland und und und. also: BLÖDSINN!

4) kindergeld:
so so. alle ausländer gehen jeden 2. monat auf die bank, holen sich ihr kindergeld ab und kaufen sich einen dicken bmw. aha. und die väter wollen alle nicht arbeiten hm hm. und die kinder tragen alles, was die caritas hergibt. so so. allein für diesen satz sollte man dir mal das österreichische strafgesetzbuch über den schädel ziehen. und das mehrmals. hast du dir mal überlegt was passieren würde, wenn die ausländer alle ganz plötzlich aus diesem schönen land verschwinden würden? die wirtschaft bricht zusammen, es gibt (auch für dich) kein kindergeld mehr, woher auch, es fehlt massiv an steuereinnahmen, und binnen 2 jahren wird österreich etwa den stellenwert von armenien oder albanien einnehmen, weil es einfach an nötigen steuereinnahmen fehlt. denn mit den ganzen ausländern gehen ja auch die ausländischen firnem. z.b. billa... oder ibm... oder hp... oder oder oder. und dann? wie erklärst du dann deinen kindern, das sie von nunan jute-säcke tragen müssen, auf dem land selbst ernten und auf einem schwein oder einer kuh zur schule reiten müssen?

bei aussagen wie den deinigen kommt mir einfach die galle hoch. und dann noch behaupten, du seist kein faschist ist schon fast wiederbetätigung. schau dir die faschistischen programme von 1928-1933 und die von heute an. es hat sich bei den aussagen NICHTS geändert, und DU bläst ins gleiche horn. tu mir bitte einen gefallen: entweder denk nach bevor du wieder solch einen müll schreibst, oder lass es ganz bleiben und order dir den lanzer. die freuen sich über derartige leserbriefe, aber der großteil dieses forums ist von aussagen wie den deinen herzlichst angewiedert.

und solltest du sonstwie probleme haben: auch in hustensaft ist alkohol, also lass die finger davon.

mit freundlichem groll,
randalica

p.s.: wenn du jetzt meinst ich hätte mich aufgeregt muss ich dich entäuschen. ich rege mich bei leuten auf, bei denen es sinn macht. dir wollte ich nur mal ein paar tatsachen vor augen führen (auch wenn es sicherlich wenig bis gar nicht hilft).

das frag ich mich auch die ganze zeit ;)

Re: Re: multikulti
 

und was hat das bitte mit faschismus zu tun? haben die faschisten gefordert, dass sich ausländer integrieren sollen???

gegen die ausländer die du erwähnst hat ja auch niemand was, die haben sich ja angepasst ...

ad privatschule: es geht um die qualität des unterrichts und dieser leidet nun mal unter dem massiven ansturm ausländischer schüler.

die moslem-fanatiker sind im untergrund ;)

was soll ich sagen.....
 

ich wohne schon ziemlich lange im 16. und kenne meinen Bezirk. Und ich weiss, wie dieser Bezirk früher ausgesehen hat.
Leider habe ich mehr schlechte als gute Erfahrungen mit Ausländern hinter mir, positive wie die meines kollegen sind selten, Schafhirte in der Türkei, Analphabet, beginnt mit 11 die Volksschule, überspringt dann einige Klassen, geht auf die HTL, heute ING.
Er hat ein Ziel verfolgt ohne wenn und aber, und das alles wäre nicht möglich gewesen, wenn er nicht unsere Sprache gelernt hätte. gelebte Integration.

Leider ist der Teil den ich meine, nicht dazu bereit sich zu integrieren. Meine Meinung kommt nicht von irgendwoher.

wenn du jeden tag mit ausländern zu tun hast, die gebrochen Deutsch sprechen und nach jahren noch immer nicht deutsch können, und bitten und betteln ihm den Kreditrahmen zu erhöhen, jahrelang Mahnungen schreibst die immer erst nach der dritten gezahlt werden. ok ich hab auch schon mal einen Mahnung übersehen.
kommt vor! ja vielleicht hat ich ein Vorurteil gebildet , aber es wird sehr oft bekräftigt.

@Randalica; du als Deutscher hast wohl keine sprachliche Barriere gehabt!! oder ?? Und die Mistkübler, geiler Job!! 4-5 in der Früh los, 11h Fertig, nachmittag Familie passt, somit habe ich den falschen Job.

Aber schau dich doch um ,egal wo , ob die Türkei, Israel, Irak, was weiss ich keiner gibt nach, in Israel bauen's sogar am Mauer. und bei uns , als Tor zum Ostblock kommt alles zusammen.Österreich als Insel der Seligen. Na dann

selam larla
CM²S

Re: was soll ich sagen.....
 

als deutscher ist er sowieso eu-bürger und drum kein ausländer ...

was ist dann mit polen, ungarn, tschechen?

die sind ja in kürze auch keine ausländer mehr. oder wird da schon differenziert?

nein, die sind dann rein rechtlich gesehen auch keine ausländer mehr.
allerdings mit einer übergangszeit von 7 jahren, erst dann sind sie "volle" eu-bürger, dh. man kann ihnen nicht mehr die aufenthalts/arbeitsbewilligung verweigern.

Falsch

eine Aufenthaltsbewilligung werden die neuen EU Staaten nach dem 1.5.2004 nicht mehr brauchen, allerdings gibt es im Bezug zum Arbeitsmarkt eine Übergangsfrist von 7 Jahren, welche allerdings noch weiter untergliedert ist.

bzw. es ist eine Untergliederung zw. guten und schlechten Ausländern genau so richtig, wie eine Untergliederung zw. guten und schlechten Österreichern, Gfraster gibt es überall, nur bei anderen sieht man sie leichter, als bei sich selbst.

bzw. auch einen Fremden aus dem jetzigen Schengengebiet könnte die Einreise verwert werden, bzw. der Aufenthalt verboten werden.

Re: Re: multikulti
 

bei denen wäre aber auch nicht so gut, wenn sie nicht richtig deutsch sprechen, oder ?

ich glaube du meinst den landser oder ?
also den:
http://www.landser.de/
anstatt den:
http://www.lanzer.de/

ich würde mal sagen, beide haben irgendwie recht. nur trotzdem muss man die probleme von leuten wie cm²s auch verstehen.

natürlich kann man sagen: das ist dein problem, mir sind die freiheiten, die rechte und die bequemlichkeiten diverser ausländischer mitmenschen wichtiger. ich für meinen teil bin aber der meinung, daß jemand der hier lebt auch der deutschen sprache mächtig sein sollte. ich würde auch nicht einmal im entferntesten auf die idee kommen, irgendwohin auszuwandern, ohne mich intensiv mit der sprache dieses landes zu befassen. bestenfalls bevor ich dorthin gehe, wenn das nicht möglich ist, dann spätestens sofort nach der ankunft in diesem land.

solange das einzelfälle sind, oder solange man irgendwo seinen urlaub verbringt ist das alles halb so schlimm. nur wenn es solche ausmaße wie hier geschildert annimmt, ist es nicht mehr so angenehm.

ich verstehe leute, die solche zustände beklagen und nicht für richtig finden. das hat nichts damit zu tun, daß es überall auf der welt probleme gibt. trotzdem darf man solche kritik üben, ohne als faschist bezeichnet zu werden.

Also wíe es aussieht
 

gibt pro & contra?

Es gibt überall positives& negatives, dadurch das nicht jeden mit jeden kann.

Habe auch einige Nachbarn, die nicht österreichische Staatsbürger sind, und die sind ok.

Im öffentlichen Leben, also im Geschäft, kommen mir dann doch oft Sachen unter die nicht Ok sind.

Und da ist es derzeit so, das die extremen Beleidigungen von der Gruppe stattfinden, und es oft schwierig ist, gewisse Sachverhalte näher zu bringen, ich rede von meiner Aktivität aus einer Hochburg, STEYR.

Untern Strich ist es so:

Wie es hineinhallt so hallt es wieder raus.

Oft sind es Probleme, die durch die Sprache entstehen, und da gehört noch einiges gemacht.

Die Leutchen müssen auch etwas entgegen kommen, dann tut sich keiner schwer.


:D ;) :D :rolleyes:

aber bei der sprache sind gewisse österreicher auch mitschuld, dass bürger aus anderen landen, nicht richtig deutsch lernen.

wenn ich mir da z.b. hört man sehr oft, dass ein österreicher mit einem ausländer ärgstes deutsch spricht. und nicht richtiges. wie soll da jemand die sprache lernen.

"was du wollen"

es geht (zumindest mir) nicht um eine grammatisch korrekte und hochstehende deutsche sprache, sondern darum sich im alltag verständigen zu können. es gibt ja auch genügend österreicher die nicht "richtig" deutsch können ...

wenn aber jemand 20 jahre in österreich wohnt und KEIN wort deutsch spricht, dann ist das für mich integrationsVERWEIGERUNG. wenn ich 2 wochen irgendwo im urlaub war verstehe ich mehr von einer sprache als manche ausländer die seit 20 jahren hier wohnen, arbeiten und staatsbürger sind.

da lobe ich mir die demokratische schweiz: da wird über einbürgerungen vom volk entschieden.

was hast gegen otto baric? :D

oberflächlich betrachtet könnte der geneigte leser dieser aussage zustimmen ... bei genauerer recherche ergibt sich allerdings ein anderes bild, welches dem teilnehmer vielleicht weniger zusagen würde.

artemisia

Dunkel ist der Sinn der Rede....Na egal:
Das ist typisch linkes Denken: Solange die Leute im Sinne der Linken entscheiden, passt alles. Wählen sie anders, so wie bei uns bei den letzten beiden Wahlen, dann würden manche am liebsten die Demokratie abschaffen , oder zumindest alle, die "falsch" wählen, entmündigen.

:D :lol: :D - ist zwar zum lachen - trifft aber exakt den punkt - allerdings mit der minimalen einschränkung das es umgekehrt genauso ist.

jetzt bist Du mir zuvorgekommen,
wollte eben das Gleiche posten, Dein Post stand auf der nächsten Seite.
Allerdings ohne dem "minimal" vor der Einschränkung :D

Hi zusammen
 

Ich habe mich beim Surfen wiedermal in ein Forum verirrt. Eigentlich bin ich eher im Flugsimulator Teil des WCM zu finden.
Was aber nicht heissen soll, dass ich keine politische Meinung hab.:D

Hallo also.
Ich lese eben die Beschreibungen von Rassismus in Graz; auf der Seite der GRÜNEN-Graz.
Meine erste Frage an alle Österreicher in diesem Thread(ich bin aus Deutschland):
Ist GRAZ da representativ, oder ist das der Gipfel Brauner Sch***?

Ich habe Österreich in meiner Kindheit (grenznah) zwar als ziemlich bodenständig empfunden, aber auch als herzliches Volk. Ob Dornbirn, Bregenz, Neusiedler See oder Wien. Immer wurden wir herzlich empfangen und die Gastfreundschaft ist mir heute noch in guter Erinnerung. Doch dass solche Vorfälle sich im Jahr 2003 immernoch zutragen, find ich echt ein starkes Stück.

Was wird vor Ort gegen diesen rassistischen Kapitalisten Abschaum getan?
Gibt es auch "linke" Gruppierungen in Graz? Vielleicht sogar eine Gruppe Betroffener, die sich solidarisieren...

Wäre nett wenn ihr mich ein wenig auklären könntet, ich kann nicht glauben das die Propaganda, die in Deutschland immer über die Medien flimmert weirklich Wahres in sich trägt. (--->Stichwort:Haider und Bundestag, usw.)


Schöne Grüsse in den Süden

Chris


P.S.: Stellt euch vor, wir Deutschen würden uns geben, wie sich das in Graz darstellt, die Amis würden sich schon wieder die Hände reiben und in der Normandie andocken. Sicher is Sicher! ;)

Und dem Kollegen, der sagt:"Hast du mal versucht, als Österreicher in ein türkisches Teehaus zu gehen.." kann ich nur fragen: hast DU es schon versucht?!
Ich schon,( ok, bin kein Ösi, "nur Deutscher") und ich kann sagen, ich bekam zu Trinken und Essen. Freundlich waren sie übermässig nicht, aber das sind Deutsche auch nicht immer.
Durch solch eine Vorschuleinstellung entstehen Vorurteile, die von Generation zu Generation weitergetragen werden. Also: leg mal die Scheuklappen ab und streif mal über nen Türken-Markt. Dessen Früchte schmecken auch.

warum solls bei uns in österreich keine linken geben ? bei uns gibts genauso wie überall auf der welt linke und rechte. (sehr vereinfacht ausgedrückt) und natürlich schenken sich die beiden seiten nichts, wie man auch an deinem posting erkennt.

:ja:

wie ein member im forum als signatur hat:

wir sitzen alle im selben boot. deswegen sollten wir froh sein, dass wir nicht alle auf der gleichen seite stehen.

jaja.....

was kognitiv nicht ganz so leistungsstarken freunden germanophiler sphären unverständlich erscheint, bezeichnen sie häufig als linkes denken ....


artemisia

du kannst ja auch für unsere schwachsinnigen nazi-freunde nachhilfe leisten. (ich habs jetzt absichtlich so deutlich formuliert, damit du es auch verstehst)

also was wurde gesagt und was haben unsere schwachsinnigen nicht verstanden ? bzw. was haben sie verstanden ? bzw. was hätten sie verstehen müssen, damit du damit einverstanden bist und damit sie von dir nicht als schwachsinnig bezeichnet werden ?

ich tu mich manchmal so schwer mit gewissen andeutungen gewisser linker. könnte man das nicht ein bisserl konkreter machen ? aber wahrscheinlich bin ich auch nur schwachsinnig, deswegen versteh ichs nicht so ganz.

na, im ernst:
ist natürlich immer einfacher, eine vage andeutung zu machen, anstatt gleich klartext zu reden. da ist man dann auch nicht so angreifbar.

So, jetzt zitier ich noch mal das ganze. Du schreibst überhaupt nicht, was du meinst, sondern deutest nur an, dass der Schein trügen kann. Und wenn man dann sagt, dass es unverständlich ist, so ist man kognitiv ein Nackerbatzerl. Dann schreib halt, was du meinst und deute nicht an. Wo es nichts zu erkennen gibt, bleibt auch ein Einstein ahnungslos.

Man müßte sich eben dazu erst die Mühe der genaueren Recherche machen,
In welcher Form erfolgt die Abstimmung des Volkes über Einbürgerung in der Schweiz,
Ist es Sinnvoll und in wessen Sinne, und auch gerecht, löst es Probleme und und und ?

richtig. das nennt man best practices. ich bin positiv beeindruckt, denn manche leute haben schon schaum vor dem mund, wenn man nur bestimmte reizworte wie (bedingte) einbürgerung erwähnt. da wird man sofort als unmensch abgestempelt und mit allen mitteln bekämpft.

ein vergleich mit der schweiz kann sicher nicht schaden.

ich bin doch nicht für die erkenntnisprobleme dieses teilnehmers verantwortlich.

artemisia

Du bist überheblich und nicht imstande deine Meinung verständlich zu artikulieren. Die anderen habens ja offensichtlich auch nicht verstanden. Am besten verschonst du uns in Zukunft mit dem Blödsinn.

Nette Stimmung, die die "alten Hasen" hier absichtlich verbreiten
 

Ich muss schon sagen, auch Posts von Qualität mancher Vorredner hier
lassen doch auf Gegebenheiten Schliessen, die ihr nicht verschleiern KÖNNT!

Ich jedenfalls weiss nun, in welche Richtung ich mein bissheriges Bild von Österreich, bzw. dessen Insassen, korrigieren sollte.

Danke nochmal an alle, die mir bei dieser Entscheidung geholfen haben.


CU :lol:

Re: Hi zusammen
 

Keine Hektik, es bilden sich schon vermumte Gruppen die wie die Vandalen durch Graz ziehen und alles zerstören was ihnen in die Finger kommt.
Egal ob von Rechten, Linken oder Pensionisten.
Natürlich geschieht das alles für die Weltordnung und im Sinne der Globalisierungsgegner :(

Sloter

Re: Nette Stimmung, die die "alten Hasen" hier absichtlich verbreiten
 

was heisst insassen ? :eek: aber sonst gehts dir eh gut ? :ms:

und dann schau ich in deinem profil. was steht da drin ?
http://www.france-is-gay.net
:eek:

bist ein kleiner nationalist oder legst du es darauf an, nationalitätenkonflikte zu schüren ?

ein schlem wer da was böses denkt...

http://stmk.gruene.at/lokal_rass1.php

wie im dritten reich listen mit "nicht würdigen/ideologiekonformen betrieben" veröffentlicht wurden, veröffentlichen die grünen jetzt ähnliche listen für graz.

interessant finde ich dabei, dass zb. das "eastside" ein verein ist und sich JEDER verein seine mitglieder (gäste) eigentlich selber aussuchen darf, aber wenns den grünen halt nicht passt, auch auf die liste ...


1938 lässt grüssen.

Re: Nette Stimmung, die die "alten Hasen" hier absichtlich verbreiten
 

Ich hoffe, wir konnten dir bei der Entscheidung helfen, dieses Forum nicht mehr heimzusuchen! Danke!

der verein leitet dieses lokal, hinein darf jeder ... (oder doch nicht jeder, so wies aussieht)

Re: Ist Graz rassistisch?
 

gg und da fragst noch?

das is eine frechheit!