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-   -   OT: an physikalisch interessierte: Gravitationswandler? (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=171046)

Tarjan 03.08.2005 13:37

Zitat:

Original geschrieben von Klingsor
JA!
Das widerspricht doch keiner Energieerhaltung!

Aber der klassichen Mechanik bzw. Elektrostatik.
Klassich würde das beteuten dass plötzlich die Masse oder Ladung weniger wird. Wie soll das klassich betrachtet funktionieren?

Und atomar betrachtet funktioniert die Umwandlung Masse -> Energie, siehe Kernreaktor oder Fusion.

Quantenmechanisch kannst du Dingen mit Tricks Energie enziehen.
zB. lässt sich theoretisch ein Schwarzes Loch anzapfen Energie entziehen: Du erzeugst ein Materie-/Antimertariepaar (Quantenmechanisch passiert das spontan) und lässt eines davon ins schwarze Loch fallen. Somit hast Du den schwarzen Loch Energie entzogen. Ist genau die Bewegungsenergie des anderen Teilchens die nicht ins schwarze Loch gefallen ist.

Matchless 03.08.2005 13:38

Albert Einstein : "Gott würfelt nicht"

Tarjan 03.08.2005 13:50

Und da hat er sich geirrt :D.

rev.antun 04.08.2005 00:45

Zitat:

Original geschrieben von Tarjan
Aus dem Nichts entstanden ist sehr weit ehrgeholt. Wie schon geschrieben, ist das einzige was einen Perpetum Mobile nahekommt das Universum selbst. Bei der Annahme dass beim Uhrkanll die Energie unendlich (oder fast unendlich) konzentriert war ist dies auch kein Enerrgie aus dem nichts. nach einiger Zeit ist die Materie aus der Energie kondensiert. Somit wurde ein Teil der Urknallenergie in Gravitationsenergie umgewandelt. Diese lässt auch die Sonne brennen indem sie dafür sorgt dass die kondensierte Matiere sich unter großen Druck (durch die Gravitation) wieder in Energie umwandelt.
ähm, tarjan ich möcht ja ned als "ungustl" erscheinen, aber 'aus dem nicht entstanden ...'

keiner weis es, keiner kann es real beweisen -> daher, wenn man es genau nimmt müsste man alles in frage stellen. was aber wiederum ned wirklich geht, eben weil manche dings so sind wie es math oder phys lehrt :( == beweis.

aber es gibt auf da uni so lustige fuzis die da im 1-2 semester so dinge wie "bitte beweisen sie 0 - 1 = 0" auf den tisch knallen, und da wird es wirklich lustig :D ist so wie gibt es gott oder ned :(

ok, ist auch a wengl xtrem aber was soll's

rev.antun 04.08.2005 00:51

Zitat:

Original geschrieben von Tarjan
Du willst Energie durch einen Kreisprozess gewinnen? Wie soll das funktionieren, die Energieerhaltung gilt nun mal. D.h. du willst den Feld die Energie entziehen.
anm: die energie = das feld, aber wie schon gesagt wird keiner die zeit, cash in so was investieren weil es ja in der jetzigen zeit bequemer sit abzucashen, als alternativen einzusetzten, und von denen gibt es bereits mehr als genug, nur ligen die im "schubladl" und verstauben einstweilen ...

hier müsste schon ein wenig anders gedacht werden, nicht "wir" als kontinent (EU, USA, RUS etc) sondern wir als erde ...


und bitte nicht vergessen: alles beruht auf unserem derzeitigen wissen, und da glaub ich das es (auch da draussen) noch mehr gibt ;)

Tarjan 04.08.2005 07:15

Zitat:

Original geschrieben von rev.antun
ähm, tarjan ich möcht ja ned als "ungustl" erscheinen, aber 'aus dem nicht entstanden ...'

keiner weis es, keiner kann es real beweisen -> daher, wenn man es genau nimmt müsste man alles in frage stellen. was aber wiederum ned wirklich geht, eben weil manche dings so sind wie es math oder phys lehrt :( == beweis.

Habe ja nie Behauptet dass etwas aus dem nichts entsteht. Im Gegenteil, ich habe gegen diese Behauptung argumentiert.

Tarjan 04.08.2005 07:22

Zitat:

Original geschrieben von rev.antun
anm: die energie = das feld, aber wie schon gesagt wird keiner die zeit, cash in so was investieren weil es ja in der jetzigen zeit bequemer sit abzucashen, als alternativen einzusetzten, und von denen gibt es bereits mehr als genug, nur ligen die im "schubladl" und verstauben einstweilen ...

hier müsste schon ein wenig anders gedacht werden, nicht "wir" als kontinent (EU, USA, RUS etc) sondern wir als erde ...


und bitte nicht vergessen: alles beruht auf unserem derzeitigen wissen, und da glaub ich das es (auch da draussen) noch mehr gibt ;)

Es wird keiner Zeit darin investieren wiel es klassisch nicht möglich ist. Die klassische Mechanik ist alt genung um ausreichend erforscht zu sein. Oder glaubt ihr wenn es so leicht möglich wäre, hätte dies noch niemand erfunden? Diese ganzen Gedankenspielereien sind zwar nette Überlegungen aber mehr auch nicht.

Und der Bereich der noch nicht bis ins letzte Deatil physikalisch Ausformuliert ist (Vereinigung Quantentheorie und Relativitätstheorie) spielt hier so gut wie keine Rolle.

red 2 illusion 04.08.2005 07:41

Zitat:

Original geschrieben von Tarjan
Habe ja nie Behauptet dass etwas aus dem nichts entsteht. Im Gegenteil, ich habe gegen diese Behauptung argumentiert.

Super, endlich mal was neuen. Das UVS ist also nicht aus dem Nichts sondern aus dem Urknall enstanden und woher kahm nochmal der Urknall aus dem Nichts:conf2:


Zum Thema Gravitationswandler findet man ja nette Sachen im Web. Ein russischer Wissenschaftler will damit Gegenstände bewegt haben die Kilometerweit entfernt waren. Bestimmt ließe sich damit die Erde in die Sonne ziehen, den Schuldigen wird jedenfalls keiner mehr finden.

Was wird wohl geschen wenn so ein Wissenschaftler durch Zufall eine viel stärke GravitationWelle erzeugt als er gedacht hat:confused: Durch die Sonne haben wir mehr als genug Energie auf der Erde, wer mit der Gravitation spielt gehört weggesperrt.

Tarjan 04.08.2005 07:59

Die Behauptung der Urkanll ist aus dem Nichts entstanden ist aber sehr gewagt. Schlicht und einfach wissen wir es nicht, so schaut es aus. Wobei es gibt Hinweise darauf dass unser Universum auch aus Quantenschaum entstanden sein können, das kommt dann "aus dem Nichts" doch etwas näher ;). Wobei dies doch um einiges komplizierter ist als einfaches Energieenstehen.

Im Internet findet man viel Humbug. Ich halte jedenfalls einen Gravitationswandler für Nonsens. Jedenfalls alles was klassich da formuliert wird ist schlichtweg Humbug. Und dass die Erde damit in die Sonne gezogen werden kann noch größerer Nonsens.

red 2 illusion 04.08.2005 08:15

Zitat:

Original geschrieben von Tarjan
Und dass die Erde damit in die Sonne gezogen werden kann noch größerer Nonsens.

Thereotisch schon, wenn das die Erde mal heil übersteht...was täten wir nur ohne unsere Schwerkraft. Bush muß einen Höhrfehler haben nicht Terroristen sondern Theoristen.

Mal sehen, wenn die Straße zu brennen beginnt, hilft es sicher daran zu denken "es geschah nicht mit Absicht".


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