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CaptainSangria 16.06.2008 11:51

GeForce GTX 280/260: (P)Review-Thread: http://www.forum-3dcenter.org/vbulle...d.php?t=421569

mopok 16.06.2008 13:05

LOL, nicht schlecht. Hat sich Nvida sicher was kosten lassen :D

mopok 16.06.2008 13:08

Zitat:

Zitat von CaptainSangria (Beitrag 2284215)
GeForce GTX 280/260: (P)Review-Thread: http://www.forum-3dcenter.org/vbulle...d.php?t=421569


Interessant, dass meine HD3870 X2 beim Futurmark06 noch immer schneller ist als die neuen Grafikkarten.

Die Engine mein Futuremark ist auf neutral programmiert und nicht auf Nvidia bzw. Ati hingetrimmt!

CaptainSangria 16.06.2008 13:36

in crysis oder fear sieht sie dafür kein land mehr.

mopok 16.06.2008 14:15

is ma eigentlich wurscht.

ich möchte nicht jedes Härchen auf dem Nanosuit sehen müssen :D

CaptainSangria 16.06.2008 14:23

aber auf Alex (HL2) vielleicht :D


http://www.guru3d.com/article/geforc...0-review-test/

mopok 16.06.2008 14:59

Möglicherweise, aber "des san ah nur Pixeln". :D

Wildfoot 16.06.2008 20:55

Zitat:

Zitat von mopok (Beitrag 2284175)
Du meinst Du hast nur 2x 6er Poweranschluß?

Eine HD3870X2 im C2EE (QX9650) System, angeschlossen mit einem 8Pin PCIe 2.0 Poweranschluss sowie auch einem 6Pin PCIe 1.0 Poweranschluss.

Eine zweite HD3870X2 (die Ersatz-X2) liegt nigelnagelneu, noch unausgepackt, im Büchergestell. Da ich die noch nie in Verwendung hatte, weiss ich auch nicht, ob die ein Garantie-Fall ist oder nicht.

Mein SAT-TV-System mit dem OCed E2160 hat normalerweise eine HIS HD3870 (keine X2!!) eingebaut, diese ist aber momentan auf Garantie-Rework zum Hersteller eingesant.
==> E2160er System steht ohne GraKa da und könnte (zumindest theoretisch) als Versuchssystem für die Ersatz-X2 dienen. Nur aber fehlt mir hierfür in diesem System der 8Pin PCIe 2.0 Poweranschluss. Soeinen braucht die normale HD3870 eben nicht.

Gruss Wildfoot

mopok 17.06.2008 08:11

Alles klar, nur eine Frage: Was ist ein Garantie Rework?

Blaues U-boot 17.06.2008 11:52

@Wildfoot
die x2 läuft auch mit 2x6pin anschlüssen, der einzige unterschied ist afaik, dass die oc-funktion im treiber (overdrive) deaktiviert wird.

Wildfoot 17.06.2008 22:02

@U-Boot
Ich weiss, aber OC ist ein integraler Bestandteil meiner Anforderungen an eine (diese) GraKa. O.K. zum Testen könnte man darauf verzichten. ;)
Aber ist ja auch eine doofe Sache, dieses OC disable, nur weil da jetzt halt zwei GND-Leitungen fehlen!! Wenn es jetzt ja noch +12V Leitungen wären, aber nein, so fehlen nur 2 GND-Leitungen!! Mach ich eben, ganz nach dem Vorbild Auto, eine Verbindung ans PC-Case. :D

@mopok
Garantie-Rework nenne ich die Abreit, welche der Shop/Hersteller extra leisten muss, um mir ein korrektes Produkt zu überreichen. So quasi Nacharbeit. :D

Aber dazu ist mir gerade heute etwas lustiges (naja, leider doch nicht ganz so lustig :heul:) passiert. Da rief mich mein Shop nun endlich an, dass meine Karte (also die HIS HD3870) abholbereit sei, sie sei vom Hersteller ausgetauscht worden.
Ich gehe also dort hin und bekomme eine ASUS EAH3870 überreicht. Ich hab mich natürlich recht gewundert, wie aus einer HIS eine ASUS Karte werden kann?? Nach Abklärungen erfuhr ich dann, dass die Karte nicht vom Hersteller, sondern vom Shop gegen eine (zumindest von den graphischen Leistungsmerkmalen her, preislich jedoch etwas kleinwenig teurere) gleichwertige Karte ausgetauscht wurde, um mir die Wartezeit zu verkürzen. Das ist ja alles absolut korrekt und nett, aber hat die ASUS doch im Gegensatz zur HIS keinen IceQ3 Silencer obendrauf, sondern nur einen grossen Fan mit Cooler nach Vorbild vom Intel Boxed Cooler. Der Lärm wäre sehrwahrscheinlich sicher nicht grösser gewesen als beim Silencer, aber dafür die Wärme im PC-Case. Befördert der Silencer doch die Abwärme nach draussen, der Cooler der ASUS EAH3870 jedoch nicht!!! Darum habe ich diese Karte dann auch nicht akzeptiert, ich will doch nicht meinen PC heizen, das tut mein OCed E2160 schon genug!!
Also geht das Warten jetzt leider weiter. Aber lieber so, als dass ich eine Karte ohne Silencer verbaue. Ich dachte eigentlich, dass das nun langsam bei den Herstellern durch sei, dass man die Wärme aus dem PC raus bringen muss??

Gruss Wildfoot

Wildfoot 17.06.2008 22:20

http://i28.tinypic.com/23h80ax.jpg

Genau die hätte ich haben können, aber nicht wollen!!! Ich will mein Modell:

http://germany.hisdigital.com/html/p..._sp.php?id=364

Und KEINE OHNE Silencer!!!

Gruss Wildfoot

mopok 18.06.2008 08:38

Ist schon klar, dass die His für deinen Fall die bessere ist. Haben sie im Shop gesagt, wie lange das "rework" noch dauern wird?

Baron 18.06.2008 14:23

Tja -ein Bild (in diesem Falle 2!) sagt mehr als tausend worte -jetzt verstehe sogar ich was du meinst Wildfoot!:rolleyes:
Luft raus ist immer besser als Warmluft "quirlen"!:-)
Es wird eh schon viel zu viel heisse Luft erzeugt.:D
Nett gemeint vom Shop, aber würde ich an deiner stelle auch nicht akzeptieren!

garfield36 18.06.2008 16:34

Ich bin schon mal gespannt auf die neuen AMD-Karten. Interessanterweise wurden in Deutschland schon 4850er von PowerColor verkauft. Ich kenne aber noch keinen einzigen Test zu dieser Karte.

Wildfoot 18.06.2008 20:53

Zitat:

Zitat von mopok (Beitrag 2284650)
Ist schon klar, dass die His für deinen Fall die bessere ist. Haben sie im Shop gesagt, wie lange das "rework" noch dauern wird?

Sie meinten, dass die HIS doch schon noch 2-3 Wochen brauchen könnte! Das wären dann insgesamt 5-6Wochen!! Wahnsinn wenn man bedenkt, dass die die Karte sehr wahrscheinlich ja einfach 1:1 austauschen werden!!

Also echt, diese lange Zeit sehe ich nicht ein, doch was willste machen??

Gruss Wildfoot

garfield36 18.06.2008 21:31

Na ja, ist ja nur die Reseverkarte. ;)

Wildfoot 18.06.2008 21:39

Zitat:

Zitat von garfield36 (Beitrag 2284843)
Na ja, ist ja nur die Reseverkarte. ;)

????

Was meinst jetzt damit???

Gruss Wildfoot

mopok 19.06.2008 07:17

Garfield hat gemeint, dass es ja deine Backup-Karte für den Fall der Fälle ist.

6 Woche ist allerdings schon lang. Bin gespannt, ob und wann die die Karte wieder zurück bekommst.

Wildfoot 19.06.2008 20:15

Das ist keine BackUp-Karte!!! Die HD3870X2 ist die Ersatz-Karte (Ersatz-HD3870X2), nicht aber diese HD3870!! Die ist die Haupt-Karte für das SAT-TV System mit dem E2160er, welches jetzt schon seit gut 4 Wochen down ist!!

Aber aus genau diesem Grund habe ich mir vor zwei Tagen im Netzt bei einer Auktion eine Ersatz-Karte (jetzt eben eine Ersatz-HD3870) ersteigert, und zwar diese hier:

http://germany.hisdigital.com/html/p..._sp.php?id=363

Vielleicht kriege ich die noch in dieser Woche, sonst aber sicher in der Nächsten, dann kommt das SAT-TV-System wieder Up. :-)
Das ist im Wesentlichen, bis auf die BIOS-Taktraten (diese ist schneller), genau die gleiche Karte wie jene, welche auf Garantie ist. Da ich aber eh OC fahre bis 878MHz, sind die also genau gleich. :-)

Gruss Wildfoot

CaptainSangria 20.06.2008 08:48

First look @ 4870

http://www.tomshardware.tw/574,news-574.html

garfield36 20.06.2008 12:45

Na ja, bei der Vielzahl an Computerkomponenten die "Sir Wildfoot" besitzt ist es nicht leicht den Überblick zu behalten. ;)

mopok 20.06.2008 14:58

Auch auf Compuertbase gibt es einen ersten Testbericht.

Auch nicht wirklich berauschend, da z.B. bei Stalker hinter meiner HD3870X2

buntstift 20.06.2008 15:35

nicht berauschend?
sorry in dem punkt kann ich dir net zustimmen.

du hast eine X2 High-End Karte der vorgeneration ...
und die 4850 ist nur eine singlekarte der neuen mittelklasse ... also muss sie sich ja nicht im selben leistungsbereich bewegen. und sie kommt aber an deine trotzdem sehr knapp dran.
die vorteile der neuen karte sind erstso wirklich bei höheren auflösungen und AA/AF vorhanden.

Also ich find das schon sehr berauschend. Bin halt mal afu die 4870 gespannt, die ist dann eher mit deiner karte zu vergleichen.

Wildfoot 20.06.2008 19:50

Zitat:

Zitat von garfield36 (Beitrag 2285077)
Na ja, bei der Vielzahl an Computerkomponenten die "Sir Wildfoot" besitzt ist es nicht leicht den Überblick zu behalten. ;)

Wow, jetzt bin ich schon zum "Sir" aufgestiegen, vielen Dank für die Ehre. ;)

Leider ist die Turbo-HD3870 heute nicht gekommen, dann halt eben am Montag.

Also vom Layout her sieht die neue HD4870 nicht viel anders aus als die HD3870.
Könnte das bitte mal jemand übersetzen, mein Taiwanesisch ist etwas eingerostet seit ich nichtmehr täglich mit Taiwan korespondiere. :D

Aber etwas will mir nicht in den Kopf! Warum verwenden die auf so modernen Karten wie der HD3870X2 oder der HD4850 immernoch den im Vergleich dazu uralte GDDR3 RAM!!! Noch dazu, nachdem es den GDDR4 nun wirklich schon lange gibt, der war nämlich auch schon auf der X1950XTX verbaut!!!

Gruss Wildfoot

Baron 20.06.2008 20:44

@ SIR Wildfoot
Vielleicht machst mal eine Inventurliste -damit auch "ältere Herren" wie LORD Garfield und ich noch den überblick behalten können?;)
Wöchentliches Update -erwünscht!:D

Wildfoot 20.06.2008 20:49

O.K. :D

Stand der Sammlung:
- 2x Elsa Winner 1000 Trio (2MB, PCI)
- 1x Elsa Victory 3D (2MB, PCI)
- 3x Elsa Victory 3D (4MB, PCI)
- 1x Elsa Winner II -A32 (32MB, AGP) [1/2 Ausnahmekarte]
- 1x Hercules 3D Prophet2 MX (32MB, GeForce2, AGP) [Ausnahmekarte]
- 1x ATI Rage 128 Expert (32MB, AGP)
* 1x LeadTek WinFast A170 DDR (64MB DDR, GeForce4 MX, AGP) noch im 600er P3 eingebaut
* 1x HIS ATI Radeon X800XT PE (256MB, AGP) noch im P4 eingebaut
- 1x Connect3D ATI Radeon X850XT PE (256MB, AGP) Ersatz-Karte für die X800XT PE
- 1x Connect3D ATI Radeon X1950XTX (512MB, PCI-E)
* 2x HIS ATI Radeon HD3870 (512MB, PCI-E) beide eingebaut
- 1x HIS ATI Radeon HD3870 Turbo Edition (512MB, PCI-E) Ersatz-Karte für die beiden HD3870's
* 2x HIS ATI Radeon HD3870X2 (1024MB, PCI-E) eine von beiden eingebaut

Insgesamt also bis jetzt 18 Karten :-)

Die Karten mit dem * sind noch in einem PC eingebaut und so in gebrauch.

Gruss Wildfoot

Wildfoot 20.06.2008 20:54

Eine der beiden HD3870 ist noch in Garantie und die HD3870 Turbo Edition werde ich sehrwahrscheinlich am Montag bekommen.

Und eine der beiden HD3870X2, jene welche nicht eingebaut ist, ist meine Ersatz-X2 welche bis jetzt noch keine Sekunde im Einsatz war. :-)

Gruss Sir Wildfoot

Baron 20.06.2008 21:16

Super, jetzt kennt sich auch Garfield aus -hoff ich doch!
Und jetzt machen wir das nochmal mit dem restlichen Equipment!
proz, Nt, Ram, HDs, Cases...etc...:);):D:D:lol:
SCNR
war net ernst gemeint :bier:

Wildfoot 20.06.2008 22:38

:streichel:

Dazu habe ich jetzt aber sowas von keine Lust, das kannst du dir garnicht vorstellen!

(Ob das eventuell an der gigantischen Arbeit liegt, die es gäbe, alle meine Komponenten aufzulisten??:confused:
Wer weiss??)

Gruss Sir Wildfoot

Blaues U-boot 20.06.2008 22:46

Zitat:

Zitat von Wildfoot (Beitrag 2285181)
...
Aber etwas will mir nicht in den Kopf! Warum verwenden die auf so modernen Karten wie der HD3870X2 oder der HD4850 immernoch den im Vergleich dazu uralte GDDR3 RAM!!! Noch dazu, nachdem es den GDDR4 nun wirklich schon lange gibt, der war nämlich auch schon auf der X1950XTX verbaut!!!
...

die 4870 verwendet GDDR5. GDDR4 hat sich nicht durchgesetzt weil er im vergleich zu GDDR3 nicht so viel gebracht hat, aber merkbar teurere war. gab iirc auch lieferengpässe.

Wildfoot 20.06.2008 22:55

Zitat:

Zitat von Blaues U-boot (Beitrag 2285209)
die 4870 verwendet GDDR5. GDDR4 hat sich nicht durchgesetzt weil er im vergleich zu GDDR3 nicht so viel gebracht hat, aber merkbar teurere war. gab iirc auch lieferengpässe.

Das mit der HD4870 und dem GDDR5 war mir bewusst, ich habe aber ja auch die HD4850 als Beispiel angeführt und die verwendet eben den GDDR3. ;)

Und der GDDR5 ist jetzt wieder einiges besser??
Also Speichertaktraten von DDR-Frequency>=2000 habe ich bisher nur bei GDDR4 gesehen. Meine X2 läuft mit GDDR3 und selbst die bringe ich OCed nicht ganz auf 2000, nur auf 1910.


Gruss Wildfoot

garfield36 20.06.2008 23:09

@ Sir Wildfoot
Es kann nicht sehr viele Grafikkarten mit GDDR4 gegeben haben. Karten mit diesem Speicher wurden von den Herstellern nicht angenommen, man wartete gleich auf GDDR5 oder verwendete noch GDDR3. Die genauen Gründe sind mir aber jetzt nicht in Erinnerung. Die 4870 soll schon den neuen Speicher besitzen. Nun, in wenigen Tagen werden wir es hoffentlich genauer wissen.

Wildfoot 20.06.2008 23:41

Zitat:

Zitat von garfield36 (Beitrag 2285214)
@ Sir Wildfoot
Es kann nicht sehr viele Grafikkarten mit GDDR4 gegeben haben. Karten mit diesem Speicher wurden von den Herstellern nicht angenommen, man wartete gleich auf GDDR5 oder verwendete noch GDDR3. Die genauen Gründe sind mir aber jetzt nicht in Erinnerung. Die 4870 soll schon den neuen Speicher besitzen. Nun, in wenigen Tagen werden wir es hoffentlich genauer wissen.

Nun, ich weiss ganz genau (weil ich die selber habe), dass mindestens die Radeon X1950XTX sowie die Radeon HD3870 (nicht die X2!!) den GDDR4 verbaut haben.

Aber ja, die HD4870 hat GDDR5 verbaut. ;)

Gruss Wildfoot

garfield36 22.06.2008 10:22

Da die Taktraten mit GDDR5 wesentlich höher liegen sollen, als mit GDDR3, brauchen die neuen AMD-Karten wohl weniger Speicher als die neuen Nvidia-Karten und es genügt wohl eine Speicheranbindung mit 256bit.

Blaues U-boot 22.06.2008 12:52

das die amd-karten keinen 512 bit bus brauchen stimmt, denn wie man bei der 2900xt gesehen hat, war ein 512bit bus nicht von vorteil, sondern einfach nur teuer.
eine 512 bit speicheranbindung macht die pcb- fertigung sehr aufwändig und somit teuer, weil eine menge datenleitungen genau optimiert werden müssen. das ist auch mit ein grund warum die neuen nvidia karten wieder auf dem preis-niveau von high-end karten von vor 2-5 jahren sind.
amd hingegen zielt auf den gewinnbringenden midrange und lowend-bereich ab und benützt somit weniger speicher und einen schmäleren bus, dafür mit höherem takt.

garfield36 22.06.2008 16:26

Ich denke, dass AMD mit den neuen Grafikkarten auf dem richtigen Weg ist. Sie sind sehr leistungsstark und in einem Preisniveau, welches für den Massenmarkt attraktiv ist.
Und ein verkaufsträchtiges Produkt braucht AMD bald, denn bei den Prozessoren liegt AMD zur Zeit ja arg darnieder.

mani 22.06.2008 17:43

Wann sollen die 4870er auf den Markt kommen?

mfg Mani

Blaues U-boot 22.06.2008 20:46

2 wochen nach der 4850 also anfang juli

mani 22.06.2008 21:02

Danke

mfg Mani


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