hallo frau schlämmer,

schön das du auf den "updateschmäh" nicht reingefallen bist. ich hab den neuen vertrag genommen und bin bisher auch zufrieden damit. natürlich könnte es (gerade im moment) etwas mehr heft sein, jedoch wird sich das ziemlich sicher in bälde wieder einpendeln.
natürlich ist die zeitung immer noch nicht so bunt wie die e-media und die computerbild, aber das kann ich dann doch recht gut verschmerzen.

unser fu ist einfach heilfroh, daß er wieder lästern kann.
:rolleyes:

Ich will ja nicht lästern, aber wie viele CDs und Sonderhefte hast du bekommen?
Waren das auch nur annähernd 8 Sondernummern oder zumindest die Hälfte davon jährlich wie ursprünglich angekündigt?

Ich kam mir da ehrlich gesagt doch ziemlich veräppelt vor und hätte aus heutiger Sicht lieber das Angebot mit 21 Hefte ohne Beilagen genommen.

Irgendwie kann ich dieser allgemeinen Schleimerei nicht zustimmen.

Ich war auch fast von Beginn an Abonnent vom WCM und musst leider mitansehen, wie die Qualität zusehends in den Keller gerutscht ist.

Keine Ahnung, was da im Verlag tatsächlich schief gelaufen ist - aber den Beteuerungen, dass jetzt alles besser werden wird, kann ich einfach nicht Glauben schenken. Dazu müssten wohl zu viele Verantwortliche im Verlag den Hut nehmen.

Aber im Wesentlichen weine ich dem WCM kaum eine Träne nach, weil ... siehe oben.

Das für mich wirklich einzige Positive am WCM ist dieses Forum.
:rolleyes:

Wie bereits mehrmals erwähnt wirds das Forum ohne WCM nicht geben.
Also wenn jemand WCM unterstützen will, sollte er auch WCM kaufen.

Meine Meinung: das wäre zwar traurig, aber im Falle des Falles eben nicht zu verhindern. Niemand ist unersetzbar, also wird es mit Sicherheit entsprechenden Ersatz im Web geben.

:p

na ja, "veräppelt". wir reden hier von 30€ jahresgebühr. ok, für den einen oder anderen ist das recht viel, tut mir da auch leid, aber ich geb im monat mehr am kiosk für edv-literatur aus als im jahr für wcm. ok, es wurden sondercd´s versprochen, ok, es wurden sonderausgaben versprochen. schade das es diese (bis jetzt) nicht gibt, aber noch ist nicht aller tage abend. einfach bischen positiv denken, dann wird das schon noch was :)

Full Ack!

Lg Oliver

Oli zustimm!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ist ganz einfach gesagt:
ist das heft gut, wird es gekauft, ist es nicht gut, bleibt es liegen.
bleibt es eine lange zeit gut, wird ein abo abgeschlossen.

so sehe ich das.
nur damit das forum am leben bleibt, kaufe ich sicherlich kein wcm.

ja, ist natürlich auch in ordnung.
verständlich.
aber sollte es wirklich soweit kommen muss man dann halt auch akzeptieren daß es kein wcm-forum mehr gibt.
ich meine, alles muss irgendwo finanziert werden.
und wenn zu viele leute nicht bereit sind dafür zu bezahlen, weil sie meinen andere tun das sowieso mit, dann funktioniert das eben nicht mehr.

Genau deswegen kann ich an einen weiteren und vor allem dauerhaften Erfolg vom WCM nicht glauben. Es ist, gerade in den letzten Jahren, viel versprochen, aber nichts davon gehalten worden. Statt dass man den verantwortlichen Personen in der Firma in den A***** getreten hat, hat man sich im eigenen Forum ausgeweint - und nicht wenige User sind auf diesen Zug aufgesprungen und haben dem Verlag und "Ihrer" Zeitung die Treue geschworen. Und damit war wieder alles im Lot für die Verantwortlichen im WCM.

Und jetzt geht dieses Spiel vom Neuen los und wieder bekundet man scharenweise, dass man zum WCM hält. Die sch*****en einem förmlich auf den Kopf - und man bedankt sich dann hinterher.

Da wundert es mich nicht, dass es die Politiker in diesem Land dermaßen leicht haben.

Für mich muss zunächst der WCM beweisen, dass er es wert ist, von mir gekauft zu werden. Und wenn er dies aus eigener Kraft nicht kann, dann sollte er sich einfach einen potenten Partner suchen, den man vom neuen Konzept (falls es sowas überhaupt gibt) überzeugt und es anschließend auch umsetzt.

Als nächstes folgt vielleicht noch ein Spendenaufruf im Forum, nur damit der WCM überlebt?
:nein:

*heul* *wein* *sniff*

:D

Im Ernst: ich habe in meinem Leben viele Foren zum Thema Fotografie erlebt, wo es mir sehr, sehr gut gefallen hat. Die meisten davon gibt es heute nicht mehr. Das war für einige Tage (oder vielleicht Wochen) eine traurige Angelegenheit (weil man sich erst einen Ersatz dafür suchen musste), aber die Welt ist deswegen noch lange nicht unter gegangen.

Klar, wenn man sich wie ich schon jahrelang im Forum beteiligt, dann ist es einem irgendwie ans Herz gewachsen; und deswegen freue ich mich jeden Tag, wo es das Forum noch gibt. Aber wenn dem Betreiber, aus welchen Gründen auch immer, der Atem ausgeht, dann kann man das nur zur Kenntnis nehmen.

Anstatt in Selbstmitleid zu versinken, sollte man lieber frisch ans Werk gehen....

FULL ACK!

Seit der Umstellung auf "WCM-neu" ist es wirklich uninteressant.
habe 2-3 hefte durchgeblättert,ein graus.Auch der Preis ist eine Frechheit,gegenüber dem alten Heft.
Auch die Abopreise sind für mich reinste Abzocke ,daher habe ich ja auch storniert.

da horstl kann ja sowie so nur nörgeln :p

jeder soll und muss natürlich machen was er für richtig hält.

ich rechtfertige hier nichts.
ich bin ja nicht bei wcm beschäftigt.
wollte nur auf dieses eine detail hinweisen, mehr nicht.

Also ein Forum zu finanzieren ist nicht der Aufwand, ist für mich kein Argument.

Ist aber bei vielen Firmen so, einst mal gut, dann wird der Umsatz immer weniger, aber nicht so viel weniger, dass am nächsten 1. schon Panik ausbricht. Zieht sich dann oft viele Jahre hin, dann kommt das dicke Ende, weil man sich einfach nicht bewegt hat. Bischen hier, bischen da, weil man will ja doch was ändern, aber nichts richtig neues, weil dazu der Mut fehlt.

Finde ich bei einigen Firmen sehr schade, aber irgendwie muss sich der Markt ja bereinigen. Altes stirbt und Neues kommt nach, so ist das Leben.

ich glaube nicht daß die sachlage so einfach ist, wie es sich manche machen.
denn so wie manche leute argumentieren, hätten sie alle das zeug zum geschäftsführer.
es mag sicher viele verschiedene mögliche gründe geben warum es soweit kommen kann.
aber ohne detaillierte informationen getraue ich mir kein persönliches urteil abzugeben.

ps:
bitte nicht meinen kommentar mißzudeuten.
selbstverständlich ist jede einzelne person kompetent, denn jede person weiß ja selbst warum sie ein produkt gut findet oder nicht.
denn jeder mensch trifft ja für sich persönlich auch die entscheidung welches produkt er kauft.
also bitte meine kommentare nicht falsch einzuordnen.
auf der einen seite ist es selbstverständlich klar daß jeder weiß und das recht hat zu sagen was er gut findet und was nicht.
aber auf der anderen seite ist es nicht so einfach zu sagen, warum ein unternehmen finanziell erfolgreich ist oder nicht.
das kann viele gründe haben.
ich persönlich fühle mich nicht qualifiziert, das fachgerecht zu beurteilen.

Solche Aussagen liebe ich - weil sie so gar nichts bedeuten!

Muss ich Chefkoch sein, um festzustellen, dass mir ein Essen nicht schmeckt?

An wem bleibt in derlei Situationen die Verantwortung sonst hängen, wenn nicht an den Managern? Egal, wie Du es jetzt drehst und wendest, die Verantwortung haben nicht die kleinen Maxln unten (das würden sich die hochbezahlten Manager vielleicht wünschen), sondern die Großen oben! Und wenn nicht anders, dann dadurch, dass sie das falsche Team unter sich haben walten lassen.

Und wie iG0r so treffend formuliert hat: das ist eine natürliche Bereinigung, sozusagen die natürliche Auslese im Geschäftsleben!

ich persönlich glaube, dass dieses forum mehr werbung für die zeitschrift bringt als kosten bringt.

internet kostet heute kein geld mehr und braucht sowieso eine firma. domain ist ja auch da.
also was kostet so ein forum? gerade einmal einen/zwei pc's
und hardware kostet ja auch nicht mehr die welt.
abschreiben kann man das ganze sowieso.

ich habe hier schon oft gelesen, dass viele leute am anfang gar nicht gewusst haben, dass wcm auch eine zeitschrift hat.

na geh, server mit gscheiter, schneller hardware, reservesystem, backupsystem, serverraum, klima, strom, wartung, ....

wer glaubst, zahlt des alles ?

Ein Forum mit tausenden users und x Beiträgen braucht schon so einiges.

:lol:

weil es das alles je gegeben hat.


Das RAT & TAT Forum ist sowieso tot, und zwar schon seit ein paar Jahren. Ist das niemanden aufgefallen? Momentan 20 Beiträge in 7h, was brauchst da schon für eine HW?

Im Offtopic hättest ohne die sinnlosen countdown threads auch nicht viel mehr, das läuft auf einem C64, und die FXPler können sich auch woanders ein platzerl suchen. tschüüüs.

besser hätte ich gar nicht darauf antworten können ;-)

ausserdem glaube ich nicht, dass der forenserver der einzige server bei wcm ist. betrifft die punkte: serverraum, klima, backupsystem usw.

ja, das will ich nicht wegdiskutieren.
aber wenn man verantwortung trägt, dann weiß man wie es gemeint war.
dann sieht man plötzlich daß alle alles besser wissen.
nur wie mans wirklich richtig macht um die besten ergebnisse zu haben und trotzdem motivierte mitarbeiter zu bekommen wissen nur die allerwengisten.

in diesem fall meinen alle den betreffenden markt so gut zu kennen daß es sich nur um eine unfähige geschäftsführung gehandelt haben kann ?
das habe ich damit gemeint.
ich bleibe dabei, viele leute machen sich die sache zu einfach.

Kann sein, dass ich mir die Sache zu einfach mache. Gut möglich.

Aber - und das ist ein sehr dickes Aber: es liegt mit Sicherheit ein nicht unbedeutender Unterschied zwischen den Gehältern von Managern und meinem. Da darf ich dann zumindest erwarten, wenn so ein Manager es auch nicht besser kann als ich es könnte, dass er das zugibt und die Konsequenzen zieht - und nicht einfach zum Raunzen anfängt.

Brauchst nur mal gucken, wie ein gewisser Herr Elsner - seinerzeit General der BAWAG - auf die Vorwürfe gegenüber seiner Person reagiert. Der ist sich scheinbar nicht mal in Ansätzen bewusst, welchen Sch*** er gemacht hat.

Und ich kann mich noch gut auf den Spruch vom ehemaligen Bundeskanzler Sinowatz erinnern, der da sagte: "Ach, das ist ja alles so fürchterlich kompliziert!"

Die Größe, einfach den Sessel frei zu machen, wenn man sieht, dass man nicht der Richtige für einen Job ist, die hat heute offenbar niemand mehr.

@maxb:

das in letzter zeit nicht viel los ist,
weiss ich selber auch. Ändert aber nix daran, das das Forum recht gross ist und ein halbwegs performantes System benötigt/hat.

Ist doch eine Opteronkiste wenn ich mich recht entsinne und bei einem externen Dienstleister eingemietet. Und der stellt die oben beschriebenen Sachen zur Verfügung und verlangt dementsprechend.

nein .... AAAAABER:

wenn das essen 50% der konsumenten schmeckt und 50% nicht, dann kann der koch nicht so viel falsch gemacht haben ...

und wenn das essen wirklich keinem schmeckt, dann braucht man auch einen qualifizierten koch um festzustellen, woran es liegt ... es kann an der zubereitungsart, an den zutaten oder auch am zielpublikum (kinder/erwachsene oder europäer/asiaten/afrikaner/amerikaner haben unterschiedliche geschmackliche präferenzen ;) ) liegen ...

Also wenn nur 50% der Käufer mit dem von ihnen gekauften Produkt zufrieden sind, finde ich da schon, dass gewaltige Fehler gemacht wurden.

Wenn man einen Martkanteil von 50% erreicht hat, dann kann man sich freuen :lol:

Aber so schlecht war der WCM doch auch wieder nicht.

Und wenn der Wirt den Koch trotzdem behält, obwohl keiner den Fraß zu sich nehmen will, was ist dann? Ist dann der Koch schuld - oder der Wirt?

ja, das stimmt.
man sollte schon über 90% zufriedene kunden haben.
darunter sollte man sich ernste und vielleicht auch schmerzhafte konsequenzen überlegen.

wobei das natürlich jetzt auch nur hausnummern sind, weil diese zahlen können je nach branche, produkt und zielpublikum doch sehr stark abweichen.

das muss nicht immer so sein.

es gibt heute auch viele menschen, die eine technische karriere gemacht haben.
es muss nicht jeder nur karriere mit personalverantwortung machen.

was ich damit sagen will:
es gibt sehr wohl genug hoch qualifizierte mitarbeiter die auch deutlich höhere gehälter als manager haben.
und mitarbeiter mit technischer karriere haben oft den vorteil, daß sie noch überstunden bezahlt kriegen.
bei managern sind all-inclusive-verträge viel öfter üblich.

in der regel stimmt es natürlich, daß man im management mehr verdient.
aber nicht immer.
wenn man jetzt einen manager als mitarbeiter mit personalverantwortung definiert, also jemand der leute einstellt und falls nötig kündigt, der beurteilungen macht und über gehaltserhöhungen entscheidet.

naja wie wärs wenn wir mal wieder verbesserungsvorschläge sammeln fürs wcm?
hier meine:

#nicht am lektor sparen. :lol: ;)
#artikel mit fachausdrücken bitte aureichend erklären, werden die ansonsten guten artikel eben länger, aber auch lesbarer für anfänger und einsteiger.
#vielleicht wäre es auch ratsam wieder zum zeitungsformat zurückzukehren, denn in den trafiken usw. wenn man nach wcm fragt, heißts immer nur "Ah das im Zeitungsformat" (mit einem lächeln im gesicht)...
#kritisch gegenüber kartellen und konzernen bleiben, bitte.
#es wäre ein fehler auf die boulevardschiene ausgerechnet jetzt aufzuspringen, wo viele PC Magazine gerade damit kämpfen ihr image seriöser zu gestalten (weg von den leuchtfarben,..)
#bisschen spaß vl in form einer kolumne die witzig aufbereitet das große weltgeschehen auf die gabel nimmt (Google, Microsoft, und das ganze zeugs).
#kür der überraschendsten webseite des monats?
#trends im netz aufzeigen...bloggen, web 3.0, wilfing, ...
ja die letzten dinge hören sich vl bisschen boulevardmäßig an, aber man kann sowas durchaus ernsthaft und gut aufbereiten und präsentieren. boulevard bedeutet ja eher schlagzeilen, als inhalt und ich dränge auf guten inhalt der interessiert.

Dann bist du hier aber im falschen Thread:
http://www.wcm.at/forum/showthread.p...hreadid=215031

Was soll denn das sein?

"Web 3.0: Web 2.0, jetzt aber wirklich!"? :D

http://blaugh.com/cartoons/061023_no...o_see_here.gif

Hat schon jemand im Abo das April-Heft bekommen? Auf der WCM-Hauptseite ist es bereits angekuendigt... Offensichtlich wird/muss/soll es also eines geben...

Heute angekommen.
Etwas dünn wie angekündigt aber der Inhalt ist OK.

PS.
Kurz duchgeblätter und habe nix Internes gefunden.
Das nächste Heft idt für Anfang MAI angekündigt.

:eek: yep, gerade im postkasten entdeckt.

liegt daran, dass das heft ja schon vor 3 wochen erscheinen sollte. wie bereits hier verkündet, wird die nächste ausgabe dementsprechend auch etwas später kommen.

nachdem ich auch bis 24.04.2007 auf die Aprilausgabe gewartet habe, bin ich nicht schlecht überrascht wie dünn das aktuelle WCM ist. Knappe 70 Seiten bin ich nicht gewöhnt. naja sagen wir mal es kommt auf die qualität an.
ich muß sagen, der wandel zu hochglanzpapier mit dem letztjährigen versprechen einige zusätze für abonnenten zum heft dazuzugeben, (wegen 12 statt 20 ausgaben) gefällt mir alles nicht so gut. ich überlege nun erstmals nach über 10 jahren das abo nicht weiterzuverlängern.
auch geprägt durch den immer größeren umfang mehrseitiger werbeeinschaltungen, die mir subbjektiv auch mehr vorkommen als früher.:o

Da ja schon bekannt war, dass es dünner ausfällt, störte mich die Größe an sich nicht. Ich frage mich eher, wie sich WCM in Zukunft positionieren will ...

Hochglanzheft hin oder her, über Vor- u. Nachteile kann man diskutieren ... Die Ausgabe selber finde ich eigentlich ok. Die alten Hefter waren natürlich um vieles besser, aber wenn es WCM wieder schafft, sich richtig zu positionieren und gewisse Vorschläge die hier gemacht wurden berücksichtigt, dann kann man sich doch wieder richtig auf eine neue Ausgabe freuen.