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rudi_ratlos_123 02.04.2006 20:19

Zitat:

Original geschrieben von spunz
wpa wäre durchaus ein fortschritt, aber alles unter unabhängigen vpn tunnel pro kunde ist aus meiner sicht nicht akzeptabel. selbst die telekom schaft sowas, warum nicht die evn?
Das wäre natürlich die Optimallösung. Aber mit den Vertriebspartnern und dem Packetloss werden sie das wohl nicht schaffen.

fritz854 02.04.2006 20:31

Zitat:

Original geschrieben von rudi_ratlos_123
Jetzt kommt noch die Verordnung über das Speichern der Verbindungsdaten zum Zwecke der Strafverfolgung hinzu. Wie will der arme Kunde dann noch beweisen, dass er selbst ein Opfer von Computerkriminalität geworden ist?

... ziemlich schlimm, das alles.
Wenn ich mir das so überlege wohin das führen kann ...

... die Berichte über organisierte Internetkriminalität ...

... Bestrebungen, den Provider für Viren und Trojaner verantwortlich zu machen ...

Einerseits ist es gerechtfertigt Verbindungsdaten zum Zwecke der Strafverfolgung aufzuzeichnen.
Auf der anderen Seite verlieren wir alle einen Teil unserer Privatsphäre.
Wenn man sich die Entwicklung so ansieht, sagen wir die Privatsphäre eines Menschen vor hundert Jahren verglichen mit jetzt:
In der Zeithistorik werden derartige Notwendigkeiten meistens darauf zurückgeführt, Mißbrauch und Kriminalität zu verhindern.
Nur:
Wenn man sich jetzt die Zukunft vorstellt, sagen wir die Privatsphäre eines Menschen von jetzt verglichen mit jener in hundert Jahren ...

... mir reichen fünf Jahre - oder drei ?

Percival 02.04.2006 21:19

...abgesehen, vom Thema Sicherheit!

die Probleme werden leider nicht behoben!
Zur Stoßzeiten (Abends ab 18.00 bzw. 20.00 Uhr etwa), ist die Performance, unter aller S..:mad:
Ping Protokoll wird an Wavenet gesendet.
Nächsten Tag, vermutlich früher Vormittag,
(kein Mensch ist online :confused: ) wird die Sache überprüft. Nun kommt die lapidare Antwort: wir können ihr Problem nicht nachvollziehen
:heul:

Zitat:

Microsoft Windows XP [Version 5.1.2600]
(C) Copyright 1985-2001 Microsoft Corp.

C:\Dokumente und Einstellungen\Admin>ping -t -l 500 xx.xxx.xx.xxx

Ping wird ausgeführt für xx.xxx.xx.xxx mit 500 Bytes Daten:


Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=43ms TTL=254
Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=36ms TTL=254
Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=29ms TTL=254
Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=25ms TTL=254
Zeitüberschreitung der Anforderung.
Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=205ms TTL=254
Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=77ms TTL=254
Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=51ms TTL=254
Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=26ms TTL=254
Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=34ms TTL=254
Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=24ms TTL=254
Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=58ms TTL=254
Zeitüberschreitung der Anforderung.
Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=29ms TTL=254
Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=26ms TTL=254
Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=99ms TTL=254
Zeitüberschreitung der Anforderung.
Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=46ms TTL=254
Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=30ms TTL=254
Antwort von 82.218.14.254: Bytes=500 Zeit=49ms TTL=254
usw....
... und zu dem Gerücht, die Schuld liegt immer beim Kunden:

Packetloss von über 30%
aber erst ab
hxxxxxxxxxxx.host.wavenet.at !!

die größten Verluste
bei
1.xx.xxx.xxx.xxx
und
v1xx.corexx.kabsi.at

...ist schon sehr weit, vom Kunden entfernt!!! :mad2:

cu
Perci

marry1 02.04.2006 21:39

Bitte sprich über Dein Problem mit dem Kundensupport.
Der Kundensupport kann auf Dein Problem eingehen und es gemeinsam mit Dir lösen. Nur, Du mußt mit dem Support über Dein Problem sprechen. Bitte mach das. Damit zeigst Du nämlich dem Support, daß Du selbst an einer Lösung des Problems interessiert bist.
Niemand stellt in Abrede, daß Du ein Problem hast.
Nur wenn Du Dir selbst nicht helfen lässt, dann kann Dir niemand helfen. In einem Forum seinem Unmut Ausdruck zu verleihen, das nichts dafür kann ist, glaube ich, eine gut Möglichkeit Trost und Rat zu finden. Aber es löst nicht Dein Problem. Bitte vertraue Dich dem Support an und Du wirst sehen, daß Du Dein Problem gemeinsam mit dem Support einer für beide Seiten zufriedenstellenden Lösung zuführen wirst.

spunz 02.04.2006 21:44

hat er ja, mit der üblichen evn antwort :rolleyes:

bogi_uzgur 02.04.2006 21:44

Zitat:

@Percival Ping Statistik
sieht echt krass aus.
aber was ich nicht nachvollziehen kann.

deine pings gehen ja an den 254er host. von hier aus siehts aber so aus, als wär das dein gateway!? stimmts??

1xx... oder dem corexx: schau mal genauer hin. ich glaub da hängt ein router, der die icmp pakerl filtert.

zumindest seh ich das von hier aus so.
der h....wavenet.at is übrigens der r-dns für deine ip.

dass dir pakete verloren gehen seh ich. aber so wies aussieht sind die bis zum gw schon weg.

vielleicht ein neues feature der cisco APs? LOL
also ich würd den support quälen, aber mit dem comment: ich hab paketloss zum gateway!

:look:

Percival 02.04.2006 21:54

thx bogi_uzgur für die Info!

cu
Perci

marry1 02.04.2006 22:20

Zitat:

Original geschrieben von spunz
hat er ja, mit der üblichen evn antwort :rolleyes:
.. er hat sich sicher nicht sehr bemüht, die richtige Ansprechperson zu finden, die Ihm auch helfen kann. Normalerweise wird man in Abhängigkeit von der Beschaffenheit der Problematik an entsprechend geschultes Personal weitervermittelt. Wenn ich mein Problem aber nur in mangelhafter Volständigkeit ausführe, dann darf ich mich nicht darüber wundern wenn daß ich keinen maßgeschneiderten Support erhalte.
Wenn jemand einer Institution gegenüber von vornherein ablehnend gegenübersteht, dann macht er es der Institution schwer jenes Vertrauen zu gewinnen, das notwendig ist um eine für alle freudvolle Problemlösung zu erleben.

enjoy2 03.04.2006 01:11

alter Vater

d.h. ich bezahle für etwas teures Geld, es funktioniert etwas nicht, was NICHT in meinem Bereich liegt und ICH muss mich darum bemühen, JEMAND kompetenten zu erreichen, der mir vielleicht helfen kann ???

und das darf man dann auch noch Kundenservice nennen ???

OT
IRONIE ON
@Percival: wenn du in Gedanken die Menschheit mit positiven Denken und Handeln aus deinem innersten Herzen reinigst, wird auch die verschwundenen Pakete auftauchen, da diese nur durch die negativen Gedanken einiger weniger User blockiert werden ....
IRONIE OFF

sorry, ist dir keine Hilfe Percival, aber lag mir in den Fingern, net bös sein

rudi_ratlos_123 03.04.2006 06:52

Zitat:

Original geschrieben von Percival
...abgesehen, vom Thema Sicherheit!

die Probleme werden leider nicht behoben!
Zur Stoßzeiten (Abends ab 18.00 bzw. 20.00 Uhr etwa), ist die Performance, unter aller S..:mad:
Ping Protokoll wird an Wavenet gesendet.
Nächsten Tag, vermutlich früher Vormittag,
(kein Mensch ist online :confused: ) wird die Sache überprüft. Nun kommt die lapidare Antwort: wir können ihr Problem nicht nachvollziehen
:heul:



... und zu dem Gerücht, die Schuld liegt immer beim Kunden:

Packetloss von über 30%
aber erst ab
hxxxxxxxxxxx.host.wavenet.at !!

die größten Verluste
bei
1.xx.xxx.xxx.xxx
und
v1xx.corexx.kabsi.at

...ist schon sehr weit, vom Kunden entfernt!!! :mad2:

cu
Perci

Probiere noch mit größeren Paketen Dein Gateway zu pingen (mit -l 1000, -l 1400). Wenn der Packetloss größer wird, dann liegt es definitiv nicht an Dir sondern an Deiner Umgebung, denn da strahlt dann noch ein anderer Sender - ohne 5 Kanäle Abstand zu halten - auf Deiner Antenne ein, oder das Signal vom Sender ist eindeutig zu schwach.

Die Standardantwort von Wavenet ist ja eh eindeutig "wir können ihr Problem nicht nachvollziehen". Über die Glasfaserverbindung können sie das Problem wirklich nicht nachvollziehen, da ja das Problem auf der Funkstrecke passiert - oder hat sich schon jemand bei Dir gemeldet, um die Funkstrecke zu testen? Das wäre relativ einfach indem man den Kunden dazu auffordert den PC einzuschalten und die Firewall so zu konfigurieren, dass sie auf einen Ping antwortet.

marry1 03.04.2006 07:34

... also wenns mit kleinen Paketen schon nicht funktioniert, dann noch dazu aufzufordern noch größere zu benutzen ist ziemlich provokant.

rudi_ratlos_123 03.04.2006 08:26

Die Ausfälle von Wavenet sind meiner Meinung der Tageszeit nach unabhängig. Ich habe mir mal auf einer IP-Telefonanlage (Asterisk) eines Kunden in meiner Nähe mal das Logfile angesehen und den gestrigen Tag mal die Ausfälle aufgelistet (siehe Anhang). Es sind für gestern alleine 529 Ausfälle über den ganzen Tag gelistet.

Zur Info: Die Anlage selbst befindet sich in Wr. Neustadt und hängt an einer 2Mbit Telekomleitung und das Telefon (Peer) 2500 hängt ganz alleine an einer Wavenet-Anbindung und befindet sich ca. 6 km nördöstlich von Wiener Neustadt. Nachdem gestern in der Firma nicht gearbeitet wurde, können die Störungen auch nicht durch Überlastung der Internetverbindung zustande gekommen sein.

Wenn es jemanden interessiert kann ich auch aus dem fraglichen Zeitraum die Verbindungsausfälle der selben Anlage in die Schweiz, nach Deutschland und USA mal listen.

marry1 04.04.2006 21:56

[quote]Original geschrieben von rudi_ratlos_123
Wenn es jemanden interessiert kann ich auch aus dem fraglichen Zeitraum die Verbindungsausfälle der selben Anlage in die Schweiz, nach Deutschland und USA mal listen.

:zzz::zzz::zzz::zzz::zzz::zzz::zzz::zzz::zzz::zzz: :zzz::zzz::zzz::zzz::zzz:

Neo 04.04.2006 22:51

Zitat:

Original geschrieben von marry1
:zzz::zzz::zzz::zzz::zzz::zzz::zzz::zzz::zzz::zzz: :zzz::zzz::zzz::zzz::zzz:
Also uninteressant ist das nicht.

Ich glaube rudi_ratlos_123 nur auch so.

Emmy 04.04.2006 23:01

... ist doch eh jedem egal, wie`s uns, die wir keine Alternative haben, geht.
Wenn ich ein XXX-DSL verfügbar, hätte ....

Mich wundert`s nicht. Wer kümmert sich schon um die paar abgelegenen, dies`s halt auch gibt ?
Da kannst Du froh sein wenn Du irgendwas bekommst. Wie's Dir damit geht, darum schert sich ja keiner.

fritz854 04.04.2006 23:13

Je mehr die Zeit voranschreitet, desto "abhängiger" wird man davon.
IP Telefonie ist da wahrscheinlich viel empfindlicher als Websurfen.
Naja machen kannst eh nix.

Zitat:

Original geschrieben von Emmy
Wie's Dir damit geht, darum schert sich ja keiner.
... ist nun mal so. Die sitzen am längeren Ast und wissen das auch.

rudi_ratlos_123 05.04.2006 01:28

[quote]Original geschrieben von marry1
Zitat:

Original geschrieben von rudi_ratlos_123
Wenn es jemanden interessiert kann ich auch aus dem fraglichen Zeitraum die Verbindungsausfälle der selben Anlage in die Schweiz, nach Deutschland und USA mal listen.

:zzz::zzz::zzz::zzz::zzz::zzz::zzz::zzz::zzz::zzz: :zzz::zzz::zzz::zzz::zzz:
Wenn man sich im Internet nur Nackerte ansehen will, dann reicht so eine miese Verbindung auch. Anscheinend erwartest Du ja auch nicht mehr von Deiner Internet-Breitband-Verbindung.

rudi_ratlos_123 05.04.2006 01:40

Zitat:

Original geschrieben von fritz854
Je mehr die Zeit voranschreitet, desto "abhängiger" wird man davon.
IP Telefonie ist da wahrscheinlich viel empfindlicher als Websurfen.
Naja machen kannst eh nix.



... ist nun mal so. Die sitzen am längeren Ast und wissen das auch.

Machen kann man dagegen immer etwas. In diesem Fall wird der Wavenet-Anschluss durch eine eigene Funkstrecke ersetzt.

Ich kenne auch ein paar Privatinitiativen, wo sich ein paar Leute einem Verein zusammengetan haben, eine Leitung angemietet haben und diese dann per WLan an die Teilnehmer verteilt haben. Das ist gar nicht so Aufwendig wie viele vielleicht glauben.

bogi_uzgur 05.04.2006 09:18

Zitat:

Ich kenne auch ein paar Privatinitiativen, wo sich ein paar Leute einem Verein zusammengetan haben, eine Leitung angemietet haben und diese dann per WLan an die Teilnehmer verteilt haben. Das ist gar nicht so Aufwendig wie viele vielleicht glauben.
und obmann des vereins bzw. verkäufer und f. die implemntierung verantwortlich ist dann rudi_ratlos_123?

:eek:

was ich mich nur frag ist, woher eine gscheite leitung anmieten? gilt doch auch nur f. gebiete, in denen ne dsl tech. verfügbar ist. die tk macht aber grundsätzlich alles gegen bezahlung. nur dann wirds wieder unrentabel....
hmmm. die idee ist gut, nur nicht überall brauchbar.

mfg

rudi_ratlos_123 05.04.2006 13:30

Zitat:

Original geschrieben von bogi_uzgur
und obmann des vereins bzw. verkäufer und f. die implemntierung verantwortlich ist dann rudi_ratlos_123?

:eek:

was ich mich nur frag ist, woher eine gscheite leitung anmieten? gilt doch auch nur f. gebiete, in denen ne dsl tech. verfügbar ist. die tk macht aber grundsätzlich alles gegen bezahlung. nur dann wirds wieder unrentabel....
hmmm. die idee ist gut, nur nicht überall brauchbar.

mfg

Ich bin weder Obmann eines Vereins, der Verkäufer und auch nicht für die Implementierung verantwortlich.

Zum Beispiel ist ATM zu 99% flächendeckend verfügbar und hat eine garantierte Bandbreite. Wenn man die Kosten der Bandbreite entsprechend auf mehrere Teilnehmer aufteilt ist es auch finanzierbar. Mit 2-3 Teilnehmer braucht man da nicht anfangen, aber ab 10 wird es interessant.

Mit DSL und Datenvolumenlimit braucht man das gar nicht anfangen - da kann es verdammt teuer werden.

andenkondor 05.04.2006 20:27

Die Gedanke hört sich ja sehr gut an.
Es gibt wahrscheinlich trotz der Etablierung einer Vielzahl von Funkinternet-Providern noch Gebiete die immer noch nicht mit einer Breitbandanbindung versorgt werden können.

ab 10, meinst Du würde sich das schon rentrieren ? Mit ATM ?

Neo 05.04.2006 20:42

Zitat:

Original geschrieben von andenkondor
Es gibt wahrscheinlich trotz der Etablierung einer Vielzahl von Funkinternet-Providern noch Gebiete die immer noch nicht mit einer Breitbandanbindung versorgt werden können.
Definiere Breitbandanbindung!

Für mich ist ein Anschluss unter 1 Mbit/s und mehreren GB integriertem Traffic sicher kein Breitband.

Bei uns gilt Chello Extreme mit 16 MBit/s als absolute Sensation. In anderen Ländern würden die Leute nur müde darüber lächeln.

rudi_ratlos_123 05.04.2006 21:12

Zitat:

Original geschrieben von andenkondor
Die Gedanke hört sich ja sehr gut an.
Es gibt wahrscheinlich trotz der Etablierung einer Vielzahl von Funkinternet-Providern noch Gebiete die immer noch nicht mit einer Breitbandanbindung versorgt werden können.

ab 10, meinst Du würde sich das schon rentrieren ? Mit ATM ?

Bei ATM hat man garantierte Bandbreite, man zahlt nach Bandbreite und nicht nach Datenvolumen und man kann dadurch die Leitung auch dementsprechend überbuchen. Man darf nur keine Flatrate anbieten. Im Prinzip wird man (Verein/Firma) damit selbst zum Provider.

Alle Provider arbeiten nach dem selben Prinzip. Bei der Überbuchung geht man davon aus, dass nicht alle User gleichzeitig Online sind und die angesurften Webseiten nie die volle Bandbreite benötigen.

andenkondor 05.04.2006 21:22

Zitat:

Original geschrieben von Neo
Definiere Breitbandanbindung!

Für mich ist ein Anschluss unter 1 Mbit/s und mehreren GB integriertem Traffic sicher kein Breitband.

Bei uns gilt Chello Extreme mit 16 MBit/s als absolute Sensation. In anderen Ländern würden die Leute nur müde darüber lächeln.

Mit 2 MBit/s ist, glaube ich, der durchschnittliche Interbetbenutzer auf der sicheren Seite. 16 MBit/s oder mehr kann nicht schaden, aber brauchen wirst Du das derzeit nur selten.

andenkondor 05.04.2006 21:49

Zitat:

Original geschrieben von rudi_ratlos_123
Bei ATM hat man garantierte Bandbreite, man zahlt nach Bandbreite und nicht nach Datenvolumen und man kann dadurch die Leitung auch dementsprechend überbuchen. Man darf nur keine Flatrate anbieten. Im Prinzip wird man (Verein/Firma) damit selbst zum Provider.

Alle Provider arbeiten nach dem selben Prinzip. Bei der Überbuchung geht man davon aus, dass nicht alle User gleichzeitig Online sind und die angesurften Webseiten nie die volle Bandbreite benötigen.


... eine nette Idee. Nur Provider wirst Du damit nicht so schnell werden.
Ich meine das mit den "ab 10" kannst Du vergessen.

rudi_ratlos_123 06.04.2006 01:27

Zitat:

Original geschrieben von andenkondor
... eine nette Idee. Nur Provider wirst Du damit nicht so schnell werden.
Ich meine das mit den "ab 10" kannst Du vergessen.

Ab den Zeitpunkt wo man einen öffentlichen Zugang ins Internet anbietet gilt man als Provider und hat diesen Dienst bei der RTR anzuzeigen.

marry1 07.04.2006 18:51

:zzz:

spunz 07.04.2006 19:49

Zitat:

Original geschrieben von marry1
:zzz:
spar dir derart sinnlose posts.

marry1 07.04.2006 21:19

:rofl:
:rofl:
:rofl:
:rofl:
:rofl:
:rofl:

spunz 07.04.2006 21:28

Zitat:

Original geschrieben von marry1
:rofl:
:rofl:
:rofl:
:rofl:
:rofl:
:rofl:

wie du willst.


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