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Volle Zustimmung zum Beitrag von Archiehh!
Sind die GAP2 + EDDF teuer? Ja, aber aus Erfahrung mit den bisherigen GAPs kann man doch wohl sagen: sie werden auch diesen höheren Preis wert sein, eben preis-wert. Ob sie dann auch für den Einzelnen diesen Preis wert sind, muss jeder für sich selbst entscheiden. Wer denkt, dass er sein Hobby "Flusi" bei immer höheren Ansprüchen für immer weniger Geld oder gar umsonst nachgeschmissen bekommt, ist auf dem falschen Weg. Der FS ist erwachsen geworden, willkommen in der Realität. Man ist kein schlechterer Simmer, wenn man nicht ständig die neuesten Addons auf seinem Rechner hat, meine ich. Von "Abzockerei" zu sprechen, halte ich für abwegig. Die Verkaufstrategie von Aerosoft, EDDF auszulagern kann man nachvollziehen: es ist der attraktivste Platz in Deutschland, und wenn man damit mehr ausländische Kunden gewinnt, die sich eine (vollständige) GAP2-Version mit einer Menge "Provinz-Airports" nicht gekäuft hätten, so finde ich das gut und gönne den Mitarbeitern ihren Arbeitsplatz. Und ich kann die Hobby-Designer gut verstehen, denen die Nörgelei und Ignoranz auf die Socken geht und denen der nötige Enthusiasmus langsam abhanden kommt. Wer mag, kann ja mal versuchen, der GAP-Reihe Konkurrenz zu machen und seine Erfahrungen hier mitteilen. Wer es für 40€ schafft, alle GAP2/2002 Airports auf 2004er-Niveau zu kreieren und auf CD mit XXL-Charts in einer schönen Schachtel verpackt auszuliefern - wunderbar, würde ich sofort kaufen. Aber wehe, die Gates bewegen sich nicht ordentlich... Ich freue mich jedenfalls tierisch auf EDDF und GAP2 und hoffe, dass es viele andere auch tun. |
:lol:
"Abzocke!" "den schnellen Euro machen!" Ich lach mich schlapp! :lol: :lol: :lol: Einige sollten hier mal erwachsen werden, oder, wenn sie noch Jugendliche sind, mal mit ihren Eltern darüber diskutieren! Einen Tip an alle Meckerer: Zu teuer? Nicht kaufen! Keine Million auf der Bank? Pech gehabt! :ms: Beschwerde an den lieben Gott senden, Lebensituation reklamieren! Schreibt Ihr eigentlich auch ständig Beschwerdebriefe an Ferrari, daß deren Schaukeln so teuer sind? Als ob man mit Gewalt gezwungen wird, die ganzen Add-Ons zu kaufen... :rolleyes: Nun zum eigentlichen Grund meines Postings: Ich bin, wie die überwiegende Mehrheit hier, ein eher stiller Forumsteilnehmer. Hin und wieder gebe ich meinen Senf zu Themen, die mich interessieren, oder die ich wichtig finde, ansonsten lese ich aber still mit. In letzter Zeit beginne ich aber zu bemerken, daß sich verstärkt bei den Designern in der Flusiszene (auch international) eine gewisse Müdigkeit einstellt. Manche sind sehr reizbar in Foren, andere ziehen sich komplett zurück. Neulich gab´s mal einen Thread, der sich mit dem "Burn-Out" Syndrom beim Flusieren beschäftigte. Könnte es nicht auch sowas bei den Designern sein? Nur ist es hier noch viel ausgeprägter, da man mit der ganzen Kritik von Leuten klar kommen muß, die mit Gmax keinen Zylinder erstellen könnten, aber einfach unterstellen, daß es super einfach ist, und der Designer nur faul/Geldgierig war. Ein Freund von mir erstellt Freeware für ein ganz anderes Programm, und wenn er mir ab und zu die "Highlights" von Beschwerden schickt, frage ich mich wirklich wieso er das überhaupt macht! Eigentlich fängt das Designen doch als Hobby an, man schafft etwas, und die Erstellung selber macht einem Spaß. Wie mit allen ernsthaften Hobbys wird es nach und nach immer aufwendiger, und man muß immer mehr Zeit und Geld da reinstecken. Aber anders als beim reinen Flusieren schafft man auch etwas. Und es gibt zusätzlich eine Nachfrage dafür. Also kann man dafür Geld verlangen um es einfach noch besser hinzubekommen. Das ganze hat allerdings einen Hacken: Man muß zuerst das Geld ausgeben, und danach hoffen, es wieder zurückzubekommen. Zusätzlich neigen die wirklich guten Designer dazu, Perfektionisten zu sein. Und dann muß die neue Version eben noch ein kleines Stück besser sein, dies wirkt sich aber auch wieder auf die Erstellungskosten und damit auf den Preis aus! Nur wenn der Preis steigt, steigen auch die Ansprüche der Käufer, und es ist egal, wie sehr der Designer auch Perfektionist ist, er hat keine Chance gegen die Masse der Käufer! Aber: Was wollen die Kunden denn? Wieviele sind denn wirklich unzufrieden oder undankbar? Die Mehrheit? Ich denke nicht. Meiner Meinung nach sieht die Mehrheit sehr wohl die Arbeit, die hinter solchen Produkten steht, und ist zufrieden -nicht unbedingt dankbar, immerhin hat man den Gegenwert in harter Währung auf den Tisch gelegt- über ein gutes Geschäft für beide Seiten (die Fälle von echten Abzocken lasse ich mal aussen vor, hier geht´s ja um GAP). Nur ist imho diese Mehrheit eben auch die schweigende Mehrheit! Ich z.B. muß gestehen, daß ich selber ganze 3 Dankesmails an Freeware Autoren geschrieben habe (und ich bin seit den ersten Add-Ons dabei). Die Designer haben es in den Foren mit der eher lauten Minderheit zu tun, und die, die nie zufrieden sind, sind halt meistens die lautesten. Man muß sich doch nur viele Meckerbeiträge durchlesen und auf die Usernamen achten. Sehr oft die gleiche Gruppe von Kritikern! Dazwischen dann immer verschiedene User, die widersprechen, aber natürlich bleibt meistens nur die Kritik hängen... Vielleicht sollte sich der eine oder andere Designer einfach mal eine Auszeit gönnen? Oder wenn man´s nicht ganz lassen kann, dann halt mal wieder einen klitzekleinen Flugplatz rausbringen anstatt irgendwelcher Mammutprojekte? Sozusagen zu den Wurzeln zurück, wie war das noch damals, als man das erste BGL erstellte... :) Und wenn man dann wieder Lust bekommt, die richtig dicken Dinger anzupacken, läuft die Kritik von denen, die zu allem ihren Senf dazugeben müssen gleich einfacher runter... :D Tja, mußte einfach mal ein paar Nachtgedanken absondern... Außerdem will ich endlich ein eigenes Logo, sind ja nur noch 1320 Beiträge bis dahin :D Gruß an alle (auch die, die mich jetzt evtl. auf die Ignorliste setzen :p ), Gregor |
Was mich bei der Sache abschreckt:
Einige meinen, es seien "nur 10€ mehr", wenn man EDDF noch mit zur GAP2 dazunimmt. Gut, soweit stimmt das. Nun überlegen wir uns aber mal, dass es die German Airports (darunter natürlich auch die GAP2) zu D-Mark-Zeiten für 39,99 DM gegeben hat. EDDF war da inklusive. Dann gab es sie für 39,99 EURO - das sind nach Adam Riese umgerechnet ziemlich genau 78,21 DM. Auch hier war EDDF inklusive. Und nun gibt es die GAP2 ohne EDDF, aber wenn man EDDF nun dazukauft, um wieder ein komplettes GAP2 zu haben, dann werden einem genau 49,98 EURO abgenommen - das sind umgerechnet 97,75 DM. Für 50 EURO kriegt man komplette Computerspiele, hier ist es aber "nur" ein Addon, auch wenn dies sicher mit viel Aufwand und Hingabe gemacht ist, das steht für mich völlig außer Frage. Erinnert ihr euch noch daran, wie damals geächzt und gestöhnt wurde? "Bohaaaa, der FS kostet ja 140 DM! Mein Gott, was ist der teuer..." Und nun? Nun kostet der FS immer noch soviel, und die Addons statt 40 DM nun fast 100 DM. DIESE PREISENTWICKLUNG, das ist es, was mir persönlich übel aufstößt. Die Europreise sehen nicht anders aus als die DM-Preise auch, die Zahlen sind gleich, nur das Währungszeichen ist anders, und damit das Werteverhältnis. |
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und zu Kaisers Zeiten hat die Semmel auch nur 5 Pfennig gekostet.:lol: Diese Vergleiche mit "früher" sind völlig unnütz. Glaubt Ihr etwa, die allgemeinen Preissteigerungen würden gerade vor der Flusibranche haltmachen? Zudem: Früher hat man Addons mehr oder weniger verschenkt. Mit den Preisentwicklungen der letzten Jahre bewegen wir uns ein bisschen in die Richtung eines angemessenen Preis/Leistungsverhältnisses (ohne dass wir das bisher auch nur annähernd erreicht hätten. Wenn dem so wäre, dann würde EDDF 200€ kosten!). |
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Das ist das einzige was bei der Verwendung der FS2002 Versionen im FS9 doch manchmal etwas nervt.... danke! der janosch |
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Ralf ;) |
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Schonmal dran gedacht das es auch Menschen geben könnte, deren Schicksal trarurig ist? Krankheit, Behinderung, Altersarmut, Obdachlosigkeit? Franz |
@Gregor,
Du hast es auf dem Punkt gebracht, dem kann man eigentlich nicht`s hinzufügen.:) Wenn ich bedenke, laut Aussagen von Herstellern, ein Project bis zur Fertigstellung ein Jahr dauern kann, dann mache ich mir keine Gedanken bezügl. des Preises, es ist ja nicht so, dass die Add Ones unerschwinglich geworden sind. Je nach eigener Liquidität, kauft man dann mehr oder weniger. Das heißt auf deutsch, ist ein Produkt unverschämt teuer, wird es wahrscheinlich niemand kaufen. So gesehen, reguliert sich der Preis von alleine man braucht gar nichts dazu selber tun. |
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ABER, was mir im Hinterkopf geistert, EDDF ist garantiert nur ein Testballon von Aerosoft. Geht der hoch, und das wird er, welcher Platz kostet dann als nächstes 25,- und dann der nächste, usw.? Mal schaun ob sich dann auch noch so viele drauf freuen? |
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Der Patch selbst ist offiziell nicht mehr erreichbar. Der Link selbst funktioniert aber noch. Man kann ihn sich noch besorgen. Allerdings setzt der Installer eine aktuelle FS2002 Version voraus. bei einer FS2000 Version die über Patch auch FS2002 upgedatet wurde funktioniert er nicht. ES muss sich also um eine reine neu gekaufte FS2002 Version handeln. |
Ein letztes noch dazu, dann klink ich mich bei dem Thema aus.
Wenn ich mir die Argumentations Konstrukte einiger Schreiber hier anschaue, komme ich zu der Ansicht, daß es sich dabei entweder um Kinder, oder unreife Erwachsene handeln muß. Ein Beispiel: ich muß mein Gebiss verfaulen lassen, denn ich hab es mir erlaubt die steigenden Preise bei Addons, oder die Mehrgeld-Gewinnung durch geschicktes Marketing kritisch zu beurteilen. Für die Gesunderhaltung meiner Zähne hab ich aber ein Vielfaches ausgegeben, das darf so nicht sein :lol:. Ein weiteres Beispiel: Ich muß meinen Job aufgeben, denn dazu brauche ich ein vernünftiges Auto und das kostet locker x-mal mehr als überteuerte Flusi- Addons :lol:. Ist doch gequirlte Kacke...oder? ;) Ich hab Prioritäten im Leben! Es gibt viele Dinge die mir mehr Wert sind als der FS und Addons. Dafür gebe ich ein vielfaches aus! Trotzdem erlaube ich es mir, mich kritisch zu den steigenden Addon- Preisen zu äußern :D. Gruß Franz |
Franz,
für die Wirschaft sind Leute, die sich noch selbst die Notwendigkeiten und Ausreden für höhere Preise zurechtlegen Gold wert. So braucht man sich als Publisher nur noch zurücklehnen und die Leute machen lassen.;) |
@ Raptor,
Du hast recht, es bleibt jedem unbenommen auch Dir sich über Preismodualitäten sich zu äußern. Klar, dass jeder von uns seinen gegebenen Umständen Rechnung tragen muß ob er sich das eine oder andere leisten kann. Hier kommen nun mal zwangsläufig Prioritäten zum Tragen, die für jedermann seine Gültigkeit haben. Wo Du nicht recht hast, ist wo Du "Sky 777" scharf angegriffen hast wegen seiner Ausführung: "Keine Million auf der Bank, Pech gehabt!" Ich wage zu behaupten, dass die meisten hier im Forum, nicht diese Summe flüssig haben. Sind sie nun deswegen Sozialempfänger? Deshalb hinkt Dein Vergleich mit Obdachlosen, Armen etc. |
Oh,Oh :( :( :heul: :heul:
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Letztlich ist doch so, dass der Verbraucher an den, vielleicht zu hohen, Preise eine Mitschuld trägt.
Beim Flusi geht es doch nicht um lebensnotwendige Anschaffungen wir Brot oder dergleichen. Jedem ist es also selbst überlassen seine Meinung nicht nur im Forum zu äußern, sondern auch einen Einfluss auf die Preisgestaltung der Herstellern zu nehmen, indem er die Produkte konsequent "boykottiert". Für den Fall, dass er mit seiner Meinung nicht allzu alleine dasteht, und die Absatzmengen für den Hersteller spürbar sinken, wird er seine Preisgestaltung schon überdenken. So funktioniert das nun mal. Wenn nicht, ist er mit seinen Preisen offensichtlich auf dem richtigen Weg! Over and out... |
Guten Morgen! :)
@Helmut Danke! :) @Franz Es war gestern schon ein wenig spät, und ich hab mich wohl ein wenig hinreissen lassen. Aber meine Aussage steht dennoch. Mir geht´s nicht darum, daß man sich nicht über Preise beschweren sollte, sondern in welcher Art man das tut! Hier wird so getan, als ob die GAPs eine jährliche Steuer wären, die man auf jeden Fall ausgeben muß! Ja sogar lächerliche Vergleiche zwischen einer 10 Euro Preiserhöhung für ein Luxusgut und der Allgemeinsituation werden gezogen! Wenn sich hier jemand den Kommunismus wünscht, sollte er aber auch bedenken, daß es in diesen Systemen keine "Personal"computer gab (war jetzt nicht auf Dich bezogen)! Mir geht halt das Jammern auf hohem Niveau auf den Wecker, und das hat überhaupt nichts mit Sozialhilfeempängern etc. zu tun! Wüsste nicht, was Du mir damit unterstellen möchtest. :confused: Gruß, Gregor PS: Ich muß mir auch genau überlegen, ob ich mir neben FRA auch GAP2 hole, vermutlich eher nicht, aber wenn die Entwickler diesen Preis verlangen und ihn auch bekommen, more Power to them! Leistung muß sich lohnen! :D |
Wie ist das mit euch? Wollt ihr auch alle umsonst arbeiten gehen? Kein Wunder das viele Unternehmen ins Ausland gehen, hier ist Arbeit einfach zu teuer. Nicht mal der Deutsche kauft Deutsche Produkte, weil zu teuer. Ist schon lustig hier.
Oma ist übrigens für 60 Pfennig die Stunde arbeiten gegangen. Das nur mal zu dem Thema Gehälter hätten sich nicht um 100% erhöht. Stimmt, es sind mehrere 1000 Prozent. Bin selbst Unternehmer, weiß also was ich schreibe. Also, bleibt mal alle auf dem Teppich. IHR GEHT AUCH NICHT UMSONST ARBEITEN!!!!!!!! Die Entwicklung stellt außerdem auch ein Risiko dar, das die meisten von euch Meckerköppen auch nicht tragen würde. Das Risiko ist, keiner kauft das Ding. Dann war all die Arbeit umsonst. ERGO, die Entwickler müssen viel Geld verdienen, damit sie Schlappen ausgleichen können. So läuft das. Stephan |
Wer seinen FS9 erstmal für teures Geld "komplett" hat, wird sich die Anschaffung des neuen FS10 dreimal überlegen. Ich habe das Gefühl die Branche sägt sich den Ast ab auf dem sie sitzt. Die Verkaufszahlen für Addons und Flightsimulator sprechen eine eindeutige Sprache.
Mit den zusätzlichen möglichkeiten des FS10 werden Addons noch umfangreicher (man will die neuen Features ja auch nutzen) und somit sicherlich noch teurer. Der FS10 müsste schon der HAMMER sein damit ich zugreife und wieder Unsummen für Addons ausgebe. Gruss Dirk |
Zitat:
Werde ich beim FS 10 dann wohl letztendlich wieder zeitversetzt so machen. |
Hallo,
ich verstehe diese ganze Diskussion nicht. FlyTampa verkauft sämtliche Szenerien einzeln für für 25,-- bis 30,00 € und es beklagt sich nienmand darüber. Im Gegenteil, es wird sogar darüber gestritten, welchen Airport sie denn als nächsten bringen sollen. Wenn sich Frankfurt von der Detailtreue auf FlyTampa-Nieveau bewegt,was man mit Sicherheit annehmen kann, kann ich Aerosoft bzw. Thomas Hirsch hier nur voll unterstützen. Mit EDDL hat er gezeigt, dass er sich mittlerweile auf deren Niveau bewegt. Für mich ist EDDL die beste GAP-Szenerie die es seit langem gab. Ich denke, EDDF wir diese sicher noch übertreffen.... |
Zitat:
Die anderen Hersteller bringen zunächst nur Singles und dann hinterher meist noch ein Bundle. Hier wird nur 'rumgemault, weil GAP es jetzt erst genauso macht und deren Produkte dadurch teurer werden. Dabei wird übersehen, daß die Komplexität und somit der Erstellungsaufwand auch erheblich zunimmt. |
Zitat:
Bei Simmarket alle für 18,-€. |
Die Preise liegen je nach Anbieter und Komplexität/Grösse des Flughafens zwischen 15 und 25 Euro.
Für einen internationalen Hub wie EDDF in GAP-Qualität finde ich 25 Euro völlig in Ordnung. Nicht zu vergessen sind auch die ausländischen Simmer. Hier werden viele von allen deutschen Flughäfen eigentlich nur an EDDF Interesse haben. |
Ich hätte nie gedacht, was für eine Heißluftblase dieser Thread hier wird und versuche mal zusammenzufassen und ihn vielleicht abzuschließen:
- die 25.- Eur für die neuen GA2 sind in der Sache völlig o.k., ebenso 25.- Eur für einen Hub wie EDDF, bei der "State Of The Art" Qualität der GA (auch im Support) erst recht. - es ist nicht akzeptabel, dass die Entwickler solchen Aufwand betreiben, und dann dafür nicht ordentlich bezahlt werden sollen. Gute Arbeit verdient guten Lohn! - alle haben Verständnis für diejenigen FS-Fans, die nicht so viel Geld haben, aber dafür können die Anbieter kommerzieller Produkte auch nichts. Niemand kann sich alles leisten, was er gerne hätte, dann muss man halt verzichten, ansparen oder auf Alternativen ausweichen. Es gibt eine Unmenge wunderschöner freeware-airports und scenerien, die man erstmal solange alle anfliegen kann. Wenn deren Macher, z.B. FISD, Bill Melchiar uvm. eine Freude dran haben, uns alle mit solchen Qualitätsprodukten + support zu beschenken, kann man deshalb doch nicht von jedem anderen verlangen, das auch umsonst zu machen oder ansonsten Abzockerei unterstellen. Wer die deutschen Flughäfen in solcher Qualität haben möchte, muss auch bereit sein, einen sicher nicht zu teuren Preis hinzulegen, das ist bei Markenklamotten, Autozubehör, Urlaubsreisen und was sonst noch auch nicht anders. |
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Gruß Gerhard |
Zitat:
vielen dank! der janosch |
Versuch es mal hier.
http://www.aerosoft.de/downloads/ga_...FREE_PATCH.exe Wie gesagt Bodentexturflackern kann auch dúrch andere Addons entstehen. Die GAP2002 hatten aber definitiv im FS2004 auch ohne andere Addons das Problem. Hannover war z.B ein Extremkandidat. Wenn der Installer verweigert, dann sind Deine GAP Versionen nicht offiziell patchwürdig. Der Installer kann Kombiversionen unterscheiden. (aktuelle FS2002 GAP2 wird gepacht, alte bereits auf FS2002 upgedatete GAP 3 wird ignoriert) |
Zu EDDK kann ich jetzt nichts sagen, ob es da einen Fehler gibt bzw. ob es andere Gründe hat.
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Zitat:
Hier mal zwei Bilder: http://www.regional-jets.net/private/pics/eddk_1.jpg http://www.regional-jets.net/private/pics/eddk_2.jpg Wenn da jemand Rat wüsste wäre das prima. Der Patch (vielen Dank für den Link!) half da leider auch nicht. Sonst bleibt wohl nur warten auf die neuen Versionen. besten dank und gruss der janosch |
das habe ich auch und zwar mittlerweile bei fast allen GAP 2 FS 2002 Ports.
mfg Kai |
Nur zur Info...
Im aktuellen Aerosoft-Flyer Sommer 2005 steht folgendes drin: Mega-Airport Frankfurt 24,99 Euro German Airports 2: 24,99 Euro Soweit bekannt. Aber auch folgendes: Bundle: Frankfurt % GA2: 39,99 Euro Und auch im Netz schon so gefunden: http://www.aerosoft.de/shop-rd_s/fs2...szenerien.html Also nix mit 10 Euro mehr... Aber ist ja vielleicht mittlerweile gar keine Nachricht mehr wert, man kann ja nicht mehr so schön drauf loslästern... gell... ;) Ciao, Rainer. |
Frankfurt und GA2 Kommt für 39,95 im bundel!
Einfach mal bei Aerosoft schauen. gruß Matthias |
Zitat:
Aber wozu bieten sie jetzt noch die Box ohne Frankfurt an? |
Sie werden es wahrscheinlich nicht zugeben, aber möglich wäre es schon, dass die "strenge" Kritik was gebracht haben könnte! :p
Vielleicht war es auch einfach nur eine Marktanalyse, um zu sehen wie sich denn die Nachfrager verhalten. :) Möglicherweise wird die Box ohne Frankfurt wieder vom Markt genommen. Wer weiß!? Gruß Tim |
Zitat:
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Zitat:
Ciao, Rainer. |
Rainer, weniger ist manchmal mehr, auch wenn es für einige nie genug ist...
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Interessant zu wissen wäre in diesem Zusammenhang, wann denn beide Einzelprodukte erscheinen. Ich vermute ja, dass Frankfurt als Einzelprodukt im Herbst erscheinen wird und die GAP2 mit erheblicher Verspätung wohl erst im Frühjahr 2006 kommen.
Wie verhält es sich denn da mit dem Bundleangebot? Muss ich dann solange warten, bis beide Produkte erhältlich sind, damit ich in den Genuss des Bundles kommen kann? Und wie ist es mit der bereits eingesendeten (alten) GAP2-CD, für die es ein vergünstigtes Update gibt? Fragen über Fragen... :confused: Viele Grüße von |
Guckst Du hier!
Wenn Du Glück hast, dann kommst Du noch dieses Jahr in den Genuss des GAP2 Bundles. Aber man kennt ja die Liste der Lügen! :D Gruß Tim |
Hallo,
@Kai Das Problem mit den weissen Kacheln hatte Ich auch wenn Ich die Alten GAP's in den FS04 installiert hab.Dann habe Ich die GAP's in den FS02 installiert und im FS 04 in der Szeneriebibliothek eingetragen. Ging aber immer noch nicht!Dann habe Ich aus dem FS02 Texture Ordner einige Bitmaps in den FS04 kopiert.Seitdem sind die weissen Kacheln weg,und der FS02 ist bei mir nur noch wegen der alten GAP's auf der Platte.Das sind 33 Dateien die erste 000b2su1.bmp die letzte 258b2su1.bmp. MfG MB99 |
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