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Oli 06.07.2004 12:31

Ich verfolge diese Diskussion (und auch die aktuellen im Meinungsforum) über GURU schon einige Zeit, jetzt kann ich mir nicht mehr verbeißen, auch einen Kommentar (meine Meinung) abzugeben:

- GURUS Kolumne im WCM lese ich sehr gerne, auch wenn ich nicht immer
seiner Meinung bin. Solange keine diskriminierenden/gegen gute
Sitten verstoßende Aussagen von GURU wiedergegeben werden, habe ich
damit auch kein Problem. Wir leben schließlich GottseiDank in einem
Land, wo dies möglich ist.
Und GURU hat bis dato - auch in der aktuellen Ausgabe - dagegen nie
verstoßen.

- Im Gegenteil, ich denke, daß GURU ein liberal denkender Mann, der
absolut vernünftig argumentiert, seine Meinung klar vertritt aber
dabei nie beleidigend oder diskriminierend wird. Ihr könnt sicher
sein, daß ich das sehr genau beobachte (natürlich nicht nur bei
GURU), da ich in einer Gesellschaftsschicht lebe, wo
Diskriminierung oder schlechter Stellung oft noch an der Tagesord-
nung liegt. Und GURU ist meiner Meinung gesellschaftlich denkend
modern, und dadurch vielen anderen weit voraus!

- GURU´s Stil zu schreiben ist fast einzigartig. Für manche mag er
überheblich oder abehoben wirken. Ich bin mir da auch selbst nicht
immer sicher, ob dieser Stil immer meinen Gefallen findet.
Trotzdem finde ich, daß es jedem Menschen frei steht, wie er sich
artikuliert - das hebt die Erkennungsrate und Einzigartigkeit,
die ja doch auch beim Groß der Leserschicht ankommt.

- Daß GURU im aktuellen WCM, welches meiner Meinung von mehr Leuten
gelesen wird, die NICHT im Forum teilnehmen, auf eine "Porno-
bildaffäre" eingeht, finde ich - egal wie dies zu bewerten ist -
auch nicht so gut. Daß es ein gefinkelter Schachzug sein sollte,
neue Benutzer fürs Forum zu gewinnen, glaube ich nicht. Und ein
Außenstehender wird das ganze - mangels Hintergrundwissen -
vielleicht falsch interpretieren.


Ciao Oliver

Moose 06.07.2004 14:14

Wenn ich mir das so durchlese steigt die Anzahl der User auf meiner Ignore List extrem.

Guru 06.07.2004 15:01

Zitat:

Original geschrieben von Moose
Wenn ich mir das so durchlese steigt die Anzahl der User auf meiner Ignore List extrem.
Wie war das mit geforderter Toleranz?

Guru

Satan_666 06.07.2004 15:07

Zitat:

Original geschrieben von Guru
Wie war das mit geforderter Toleranz?

Guru

wenn die ignore-list was böses ist, dann solltet ihr diese funktion nicht anbieten!

:p

Guru 06.07.2004 15:10

Wo steht denn bitte, dass die Ignore-List was Böses wäre?

Guru

miezekatze 06.07.2004 15:12

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
warum sollte ich das nicht können?? *staun*
hab ich schon geschrieben .. lies den satz hald fertig :p

Moose 06.07.2004 15:26

Zitat:

Original geschrieben von Guru
Wie war das mit geforderter Toleranz?

Guru

Ham wa nich ... woll ma nich ;)

Guru 06.07.2004 15:29

brauch ma nicht! ;)

Guru

Satan_666 06.07.2004 15:30

Zitat:

Original geschrieben von Guru
Wo steht denn bitte, dass die Ignore-List was Böses wäre?

Guru

ich habe es aus deinen worten geschlossen - sonst machen die keinen sinn!:D

Satan_666 06.07.2004 15:33

Zitat:

Original geschrieben von klane
hab ich schon geschrieben .. lies den satz hald fertig :p
hab' den satz fertig gelesen gehabt; dennoch verstehe ich nicht, warum ich nicht sagen kann, was mir an guru gefällt/nicht gefällt. dazu muss ich ihn ja nicht gleich persönlich kennen; seine in druckerschwärze (oder in elektrischen impulsen) umgewandelten gedanken reichen da vollkommen aus! :cool:

Moose 06.07.2004 15:33

Zitat:

Original geschrieben von Guru
brauch ma nicht! ;)

Guru

Na siehst, Du weißt was ich meine :lol:

miezekatze 06.07.2004 15:38

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
hab' den satz fertig gelesen gehabt; dennoch verstehe ich nicht, warum ich nicht sagen kann, was mir an guru gefällt/nicht gefällt. dazu muss ich ihn ja nicht gleich persönlich kennen; seine in druckerschwärze (oder in elektrischen impulsen) umgewandelten gedanken reichen da vollkommen aus! :cool:
wer weiß das schon so genau :D

es is einfach was andres wemma mit einem menschen persönlich redet mit mimik und gestik als nur geschriebenes liest .. sollte man wissen..

Guru 06.07.2004 15:39

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
ich habe es aus deinen worten geschlossen - sonst machen die keinen sinn!:D
Vielleicht verschließt sich der Sinn nur Dir?
Guru :D

Guru 06.07.2004 15:58

Guru ist komplexbehafteter Lügner, präpotent, hat fehlende Intelligenz, ist total uneinsichtig, gottgefällig, ist nicht mehr ganz geheuer, hat komische Einstellung, ist verbohrt, selbstherrlich und macht Eindruck eines mittelmäßigen bis schlechten Politikers.

Das, liebe Freunde, sind Eigenschaften, die Guru von einigen Forumsmitgliedern allein in diesem Thread erhalten hat. Aber keine Angst, Guru hält das aus, ist ja sein Job :)

Dem ist wirklich nichts mehr hinzuzufügen.

Guru

PS: Zum Glück ist ja niemand auf Gurus Rechtschreibung oder Gurus Deutsch hergezogen (das "hochgestochen" nimmt Guru als Lob) :D

Satan_666 06.07.2004 16:50

Zitat:

Original geschrieben von klane
wer weiß das schon so genau :D

es is einfach was andres wemma mit einem menschen persönlich redet mit mimik und gestik als nur geschriebenes liest .. sollte man wissen..

genau das sollte sich guru zu herzen nehmen! in der kommunikation ist es bekannter maßen so, dass nicht das gilt, was der sender meint, sonder das, was beim empfänger ankommt.

wenn also guru was schreibt, was er so nicht meint (weil beispielsweise missverständlich oder mehrdeutig), dann muss guru sich überlegen, ob ein anderer schreibstil seine message nicht zielführender transportiert. wenn guru aber der meinung ist, dass so alles seine richtigkeit hat, dann darf er sich nicht wundern, wenn man gegen ihn auftritt!

:cool:

Satan_666 06.07.2004 16:54

Zitat:

Original geschrieben von Guru
Vielleicht verschließt sich der Sinn nur Dir?
Guru :D

siehste guru, genau das meine ich: du bist offensichtlich nicht daran interessiert, missverständnisse klarzustellen, sondern begnügst dich mit einem herablassenden vielleicht verschließt sich der sinn nur dir

ein vorschlag: vielleicht erklärst du (mir) den sinn deiner worte, anstatt dich lustig zu machen!


sinn täte es meiner meinung nach machen.... :ms:

The_Lord_of_Midnight 06.07.2004 17:44

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
genau das sollte sich guru zu herzen nehmen! in der kommunikation ist es bekannter maßen so, dass nicht das gilt, was der sender meint, sonder das, was beim empfänger ankommt.

in deinen ausführungen ist ein kleiner denkfehler. das problem ist, wenn man an viele empfänger sendet, kann man nicht auf jeden einzelnen konkret eingehen. manche leute wären vielleicht etwas unangenehm berührt, wenn plötzlich jegliche kommunikation auf dem niveau eines volksschülers wäre.

Satan_666 06.07.2004 17:58

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
in deinen ausführungen ist ein kleiner denkfehler. das problem ist, wenn man an viele empfänger sendet, kann man nicht auf jeden einzelnen konkret eingehen. manche leute wären vielleicht etwas unangenehm berührt, wenn plötzlich jegliche kommunikation auf dem niveau eines volksschülers wäre.
mir würde schon reichen, würde er im forum darauf rücksicht nehmen. :rolleyes: :lol:

Guru 06.07.2004 18:09

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
ein vorschlag: vielleicht erklärst du (mir) den sinn deiner worte, anstatt dich lustig zu machen!

sinn täte es meiner meinung nach machen.... :ms: [/b]
Guru hat DIR eine Frage gestellt - Fragen haben es so an sich, dass abschließend ein Fragezeichen steht. Nachdem nur Du fragst und niemand anderer, haben es die anderen wohl verstanden.

Guru hat absolut nichts gegen die Ignore-List, verwendet sie auch für so manche Leute. Ist da irgendetwas schwer daran zu verstehen?

Im übertragenen Sinn zuckst Du nach Gurus Erachten bereits bei Auftauchen Deines Schattens zusammen...

Guru

Guru 06.07.2004 18:21

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
~~snipped~~~~~~~~
was der sender meint, sonder das, was beim empfänger ankommt.

:cool: [/b]
Ob Du gegen Guru auftrittst, weil Du etwas nicht verstehst oder aus welch anderen Gründen auch immer, ist letztendlich egal.

Guru hat absolut nichts gegen vernünftige Kommunikation in "menschenwürdigem" Rahmen - was in dem Thread schon gelaufen ist, kannst Du ja oben nachlesen. Würde sich Guru prinzipiell dieser Kommunikationsform bedienen, wäre Guru schon lange brotlos, weil auch die Arbeitslose wär schon vertan.

Gurus Texte sind für die meisten Leser klar verständlich und nicht wirklich missinterpretierbar - es gibt nur einige wenige, die etwas herauslesen wollen, was gar nicht drin steht - insofern wird es beim Sender/Empfänger-Prinzip immer Menschen geben, deren Antennenabstimmkreis auf einer anderen Frequenz liegt.

Und wenn Guru etwa sagt, er finde etwas nicht in Ordnung, so ist das für Guru selbstverständlich, dies in einer gewissen Form zu tun, die _keinen_ persönlichen Angriff enthält (was man allein schon von der Anrede im Thread nicht wirklich behaupten kann). Und wenn sich nun jemand angegriffen fühlt, kann man die Kommunikation so wählen, wie es zwischen Menschen üblich ist (oder wenigstens sein sollte).

Guru

PS: nein, Guru ist nicht beleidigt ;)

enjoy2 06.07.2004 23:24

Zitat:

Original geschrieben von Oli
Ich verfolge diese Diskussion (und auch die aktuellen im Meinungsforum) über GURU schon einige Zeit, jetzt kann ich mir nicht mehr verbeißen, auch einen Kommentar (meine Meinung) abzugeben:

- GURUS Kolumne im WCM lese ich sehr gerne, auch wenn ich nicht immer
seiner Meinung bin. Solange keine diskriminierenden/gegen gute
Sitten verstoßende Aussagen von GURU wiedergegeben werden, habe ich
damit auch kein Problem. Wir leben schließlich GottseiDank in einem
Land, wo dies möglich ist.
Und GURU hat bis dato - auch in der aktuellen Ausgabe - dagegen nie
verstoßen.

- Im Gegenteil, ich denke, daß GURU ein liberal denkender Mann, der
absolut vernünftig argumentiert, seine Meinung klar vertritt aber
dabei nie beleidigend oder diskriminierend wird. Ihr könnt sicher
sein, daß ich das sehr genau beobachte (natürlich nicht nur bei
GURU), da ich in einer Gesellschaftsschicht lebe, wo
Diskriminierung oder schlechter Stellung oft noch an der Tagesord-
nung liegt. Und GURU ist meiner Meinung gesellschaftlich denkend
modern, und dadurch vielen anderen weit voraus!

- GURU´s Stil zu schreiben ist fast einzigartig. Für manche mag er
überheblich oder abehoben wirken. Ich bin mir da auch selbst nicht
immer sicher, ob dieser Stil immer meinen Gefallen findet.
Trotzdem finde ich, daß es jedem Menschen frei steht, wie er sich
artikuliert - das hebt die Erkennungsrate und Einzigartigkeit,
die ja doch auch beim Groß der Leserschicht ankommt.

- Daß GURU im aktuellen WCM, welches meiner Meinung von mehr Leuten
gelesen wird, die NICHT im Forum teilnehmen, auf eine "Porno-
bildaffäre" eingeht, finde ich - egal wie dies zu bewerten ist -
auch nicht so gut. Daß es ein gefinkelter Schachzug sein sollte,
neue Benutzer fürs Forum zu gewinnen, glaube ich nicht. Und ein
Außenstehender wird das ganze - mangels Hintergrundwissen -
vielleicht falsch interpretieren.


Ciao Oliver

full ack

bzw. Streitkultur ist ein sehr kompliziertes Gebiet, gibt nur wenige Meister, welche mit feiner Klinge arbeiten, Grobschlächter dagegen gibt es viele

maXTC 06.07.2004 23:40

nicht jeder ist ein gutmensch ;)

Mupped 07.07.2004 02:20

Zitat:

Original geschrieben von Guru
Guru ist komplexbehafteter Lügner, präpotent, hat fehlende Intelligenz, ist total uneinsichtig, gottgefällig, ist nicht mehr ganz geheuer, hat komische Einstellung, ist verbohrt, selbstherrlich und macht Eindruck eines mittelmäßigen bis schlechten Politikers.

Das, liebe Freunde, sind Eigenschaften, die Guru von einigen Forumsmitgliedern allein in diesem Thread erhalten hat. Aber keine Angst, Guru hält das aus, ist ja sein Job :)

Dem ist wirklich nichts mehr hinzuzufügen.

Guru

PS: Zum Glück ist ja niemand auf Gurus Rechtschreibung oder Gurus Deutsch hergezogen (das "hochgestochen" nimmt Guru als Lob) :D

Jetzt stelle man sich vor, Guru würde noch mehr Wahrheiten verbreiten und noch zum-nachdenken-auffordernder schreiben?

Wo würde das für Ihn Enden? - Für Ihn kann dahingehend nichts schief gehen - aber man bedenke das auch Rufmord letztlich Mord ist. Und die Überschrift des Postings geht genau in die Richtung.

---

Man kann die Angelegenheit oberflächlich betrachten und behaupten "das gehört sich nicht" oder aber etwas tiefer in die Funktionen des Körpers schauen.

Welcher Mann, homosexuelle ausgenommen, kann von sich behaupten die wohlgeformte Brust einer Frau ohne irgendwelche aufkommenden Gefühle zu betrachten?

Nichts anderes bewirkt ein entsprechendes Bild im Kopf. Also ich kann darauf vollends verzichten und bezeichne den besagten Avatar, obwohl Guru schon anführte diesen nicht zu meinen, sehrwohl als pornographisch und eindeutig(e) Gedanken/Triebe/Gefühle auslösend. (Das wegen dem Bildchen noch niemand vergewaltigt wurde ist hoffentlich klar, aber der Hebung der Menschheit dient er damit ganz und gar nicht.) Oder sind Brüste nicht auch in gewisser Form Geschlechtsteile?

Arme, sich selbst anlügende Gaukler die hier behaupten "nichts dabei zu finden". Klar - <ironie>dem Reinen ist alles rein.</ironie>

Was passiert wenn man sich innerhalb des Forums über Werte wie Herrentum, Tapferkeit, Ritterlichkeit, Reinheit, Sittlichkeit, etc äussert? Sei es auch nur ahnungsweise in irgendeinem Bezug zu Off-Topic?

Das wird man schon als befremdender empfunden als ein Mensch der sich ein anrüchiges Bild als Erkennungszeichen zulegt.


So sinnlos ist der Thread nicht - er zeigt ein umfassendes Problem auf... ...wer hier nach Toleranz ruft der hat die Augen noch verschlossen.

Satan_666 07.07.2004 09:45

Zitat:

Original geschrieben von Guru
... Guru hat absolut nichts gegen vernünftige Kommunikation in "menschenwürdigem" Rahmen ...
schön, sehr gut, hervorragend!

dann wird es aber mal zeit, diese gedanken in die tat umzusetzen - oder? ich erinnere dich an einige deiner kolumnen in eurer zeitschrift, weswegen ich voriges jahr mein abo gekündigt habe!

rev.antun 07.07.2004 09:45

Zitat:

Original geschrieben von Guru
PS: Zum Glück ist ja niemand auf Gurus Rechtschreibung oder Gurus Deutsch hergezogen (das "hochgestochen" nimmt Guru als Lob) :D
&& The_Lord_of_Midnight: ad "...wenn plötzlich jegliche kommunikation auf dem niveau eines volksschülers wäre."

... genau das ist es ja :lol: "hochgestochen" + volksschule :D

weil es eben ein prob ist für gewisse darstellt wenn sie sich erst mal den langenscheidt holen müssen um den thread lesen (interpretieren) zu können :D

Tamarah 07.07.2004 10:17

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
ich erinnere dich an einige deiner kolumnen in eurer zeitschrift, weswegen ich voriges jahr mein abo gekündigt habe!
Deswegen hast du das Abo gekündigt?? Und ich dachte, das WCM kauft man, um sich über Computer usw. zu informieren...

maxb 07.07.2004 10:37

Der Eröffner der Umfrage scheint zumindest nicht indolent zu sein

Zitat:

Von Indolenz spricht man im übertragenen Sinne auch dann, wenn eine Person negativen Einwirkungen unterschiedlichster Art ausgesetzt ist (z.B. Beleidigungen, Kränkungen, Kritik, Mißachtung durch andere), ohne hierauf in der zu erwartenden Weise zu reagieren (z.B. durch Aggression, Trauer, Selbstrechtfertigung, Scham usw.).
;)

Guru 07.07.2004 11:46

Zitat:

Original geschrieben von maxb
Selbstrechtfertigung
na? ;)

Guru

maxb 07.07.2004 11:48

Zitat:

Original geschrieben von Guru
na? ;)

Guru

Beleidigungen

;)

Satan_666 07.07.2004 12:48

Zitat:

Original geschrieben von Tamarah
Deswegen hast du das Abo gekündigt?? Und ich dachte, das WCM kauft man, um sich über Computer usw. zu informieren...
eine zeitung/zeitschrift, welche neben faktenwissen mit meinungen von irgend welchen kolumnisten glänzen will, muß damit rechnen, dass der eine oder andere leser sich entschließt, sein geld nicht mehr für derartige meinungsbildungsmaßnahmen zur verfügung zu stellen. unabhängig davon, wie gut die darin abgedruckten sachthemen auch sein mögen.

damals hat guru auch einen thread von mir im wcm angeprangert!

ich habe damals, auch auf der oben geschilderten art, meinen unmut geäußert und die konsequenzen gezogen!

:D

rev.antun 07.07.2004 13:07

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
eine zeitung/zeitschrift, welche neben faktenwissen mit meinungen von irgend welchen kolumnisten glänzen will, muß damit rechnen, dass der eine oder andere leser sich entschließt, sein geld nicht mehr für derartige meinungsbildungsmaßnahmen zur verfügung zu stellen. unabhängig davon, wie gut die darin abgedruckten sachthemen auch sein mögen.

damals hat guru auch einen thread von mir im wcm angeprangert!

ich habe damals, auch auf der oben geschilderten art, meinen unmut geäußert und die konsequenzen gezogen!

:D

*kotz* *kotz* *kotz* :rolleyes:

Tamarah 07.07.2004 13:46

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
eine zeitung/zeitschrift, welche neben faktenwissen mit meinungen von irgend welchen kolumnisten glänzen will...
Will sie das? Kommt mir eigentlich nicht so vor.

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
...muß damit rechnen, dass der eine oder andere leser sich entschließt, sein geld nicht mehr für derartige meinungsbildungsmaßnahmen zur verfügung zu stellen. unabhängig davon, wie gut die darin abgedruckten sachthemen auch sein mögen.
Wenn ich mir eine Fachzeitschrift kaufe, dann ausschließlich wegen der Sachthemen. Aber Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden.

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
damals hat guru auch einen thread von mir im wcm angeprangert!
Wahrscheinlich gabe es einen Grund dafür. :D

Satan_666 07.07.2004 14:51

Zitat:

Original geschrieben von Tamarah
Will sie das? Kommt mir eigentlich nicht so vor.

wenn sie das nicht will: warum gibt es sie dann? diese kolumnen?


Zitat:

Original geschrieben von Tamarah
Wahrscheinlich gabe es einen Grund dafür. :D
bin überzeugt davon, dass es einen grund für gurus verhalten gibt - aber wie bei guru üblich, äußert er diesen nicht! leider, so wie auch hier! daher kann ich nur mutmaßen: wahrscheinlich hat er sich damals von mir in's eck gedrückt gefühlt und den weg des einseitigen kommunizierens gewählt. denn genau DORT kann man ihm nicht widersprechen, was seinem ego gut zu tun scheint!

von der chefredaktion war man damals wenigstens bereit, gurus fehler insoferne zu korrigieren, eine von mir verfasste gegendarstellung abdrucken zu wollen. doch das hätte nix gebracht, weil sich in der sachfrage nix geändert hätte. also habe ich lieber mein abo gekündigt!

Tamarah 07.07.2004 15:13

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
wenn sie das nicht will: warum gibt es sie dann? diese kolumnen?
Als Auflockerung zwischen den ganzen trockenen Fachartikeln vielleicht? Jedenfalls sicher nicht um damit zu "glänzen", dafür sind die Fachartikeln da. ;)

maxb 07.07.2004 15:25

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
von der chefredaktion war man damals wenigstens bereit, gurus fehler insoferne zu korrigieren, eine von mir verfasste gegendarstellung abdrucken zu wollen. doch das hätte nix gebracht, weil sich in der sachfrage nix geändert hätte. also habe ich lieber mein abo gekündigt!

aufgrund der stichworte hab' ich mir den thread rausgesucht und, gelinde gesagt, deine meingung zu dem thema war halt schon "etwas abenteuerlich". ;)


soetwas ruft dann auch manchmal eine Reaktion "der etwas anderen Art" hervor. ;)

Satan_666 07.07.2004 15:32

Zitat:

Original geschrieben von Tamarah
Als Auflockerung zwischen den ganzen trockenen Fachartikeln vielleicht? Jedenfalls sicher nicht um damit zu "glänzen", dafür sind die Fachartikeln da. ;)
dann plädiere ich dafür, diese columnen komplett aufzulassen - und ich überlege mir, den wcm wieder zu abonnieren!

:p

Satan_666 07.07.2004 15:36

Zitat:

Original geschrieben von maxb
aufgrund der stichworte hab' ich mir den thread rausgesucht und, gelinde gesagt, deine meingung zu dem thema war halt schon "etwas abenteuerlich". ;)


soetwas ruft dann auch manchmal eine Reaktion "der etwas anderen Art" hervor. ;)


:eek: ehrlichkeit vor betrügertum ist für dich "etwas abenteuerlich"??????

*unverständliches kopfschütteln*

Moose 07.07.2004 16:35

Wenn ich mich recht erinnere hat er sich über Sinnentlehrtes auch einmal geäußert.

Bin aber nicht beleidigt Guru :lol:

eAnic 07.07.2004 16:55

Zitat:

Original geschrieben von Tamarah
Als Auflockerung zwischen den ganzen trockenen Fachartikeln vielleicht? Jedenfalls sicher nicht um damit zu "glänzen", dafür sind die Fachartikeln da. ;)
Fachartikel? Wo denn? :confused:

maxb 07.07.2004 17:04

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
:eek: ehrlichkeit vor betrügertum ist für dich "etwas abenteuerlich"??????

*unverständliches kopfschütteln*

nein, natürlich nicht. ;)

aber bitte lassen wir das thema, liegt auch schon lange zurück.


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