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Simeon, wenn Du um die Bedeutung weiß, ist es traurig das Du nicht sorgfältiger damit umgehst. Das hat wenig mit der Goldwaage zu tun.
Jackal, mach Dir doch mal die Mühe und lies Dir Guidos Stellungnahmen durch. Dann wirst Du merken das Dein erster Absatz haltlos wird. Guido hat ausdrücklich geschrieben das es kein Thema ist wenn jemand sachlich und fundamentiert über Probleme mit einer Firma schreibt. Leider waren es oft genau die Sachen die „mal schnell“ geschrieben wurden. War der Artikel nächsten Tag nicht da, war es schon ein Betrüger. Das kann so nicht sein. Warum stört es keinen wenn in der FXP mehrere Werbung steht? Weil alle dafür bezahlen |
Jens,
mit meinem ersten Absatz war doch Guido gar nicht gemeint, waren nur ein paar Bemerkungen über die Branche. Nur etwas ausheholt, um die Unmut-Reaktion hier verständlicher zu machen. So nach dem Motto : Es gibt nun wahrlich schon Bevormundung genug (anderswo), muss es denn hier jetzt auch noch sein. Das man hier noch Kritik üben darf, hab ich schon so verstanden. Auch wenn die Geschichte mit dem "zweifelsfrei belegen" von Kritik auch ne heikle Sache ist. Michael |
Hallo Marco,
Zitat:
@ Guido Vielleicht ist mein "Wer bezahlt, befiehlt" dir in den falschen Hals gerutscht, weil es (wohl etwas vereinfacht, das gebe ich unumwunden zu) ungeschminkt die Verhältnisse beschreibt. Du schreibst ja selber an EDDN: "Wenn Du nun schreibst, dass Du eine Vorgabe, die ich mache nicht akzeptieren wirst , kann ich Dir nur antworten: Wirst Du aber wohl müssen." Insofern liege ich schon richtig mit meiner "Analyse". Eigentlich wollte ich dich damit nicht angreifen sondern verteidigen. Aber manchmal wird man halt missverstanden. Wenn's vielleicht nicht deutlich wurde: Ich habe keine Probleme mit deinem "Werbeverbot" und inzwischen weiß ich auch, worum es tatsächlich geht. Dass du dich in einem Spannungsverhältnis wähnst, gibst du ja selber zu. Als Verleger muss man dies wohl aushalten können. Ich kann mich Alladin nur anschließen: Wir sind hier die Gäste und nicht die Hausherrn. Und wem es nicht passt, muss halt die Konsequenzen ziehen und auf Wanderschaft gehen. Ich bleibe jedoch hier gerne Gast in diesem kompetenten, offenen, streitbaren aber letztlich doch sehr toleranten Forum! Dazu trägst auch du deinen Teil bei. Und wenn wir ehrlich sind: ein bisschen familäre Strukturen und Bindungen haben sich in den Jahren doch herausgebildet - der entsprechende Krach bleibt da nicht aus! Da muss halt Papa mal ab und zu auf den Tisch hauen ;) ciao, René |
@ René
Weisst Du, es ist schon merkwürdig... Betroffen fühlen sich immer die, die am wenigsten gemeint sind. Die analysieren dann ihre Postings, schreiben erklärend, was ihnen aufstösst, begründen, relativieren und wiegeln ab. Nur die, die den Wirbel auslösen, die reagieren auf NICHTS! Also, im Klartext: Danke für Dein letztes Posting! |
Hallo Michael,
wir reden aneinander vorbei. Daß sich Leute über die Regeln der Marktwirtschaft aufregen ist mir klar. Das kritisiere ich garnicht. Nochmals, Zeitschriften leben auch von Werbung. Guido wollte Werbekunden halten, und hat eine Regelung gepostet, mit der man genau so weiter hätte machen können, wie bisher - außer den aufdringlichen Links in Signaturen u.s.w. Daß er das nicht in der Form diplomatisch gemacht hat, habe ich angesprochen. Der Inhalt des Postings war aber o.k. Mit Dir und anderen kann man wohl vernünftig diskutieren. Mich stören nur die, die Guido und seine zu erwartenden Reaktionen genau kennen, und fleißig und ausdauernd in diese Kerbe hauen und sich nach erfolgter Reaktion dann scheinheilig über Bevormundung, Strafandrohung und was nicht alles empören. Das ist schlecher Stil. Und so etwas stört mich. Wesentlich mehr, als wenn FXP mal wieder einen 203mm Mörser abfeuert. Gruß Rolf |
Rolf,
dann gibts noch die Spezies, die nichts eiligeres zu tun hat als den Benutzetitel zu wechseln aber munter weiterpostet. |
Hallo Jens,
Ja, echte Helden - der große Abgang und erst zu spät gemerkt, daß sie den Mund zu voll genommen haben. Ein Vorteil des Internets, wenn man Auge in Auge keinen Satz zu Ende formulieren kann, hier reichen ein paar dumme Schnacks und schon ist man der coole Meister. Gruß Rolf |
Hallo Leute,
habe mir eigentlich diese Sätze sparen wollen, aber ich will hier FXP den Rücken stärken! Glaubt ihr denn wirklich immer objektive Berichte über alles zu bekommen. Glaubt ihr alles was man euch erzählt? Die Leute von FXP leben vom Verkauf "unserer" Flusizeitschrift, die mir trotzdem sehr gut gefällt und halt von Werbekunden die Ihre Produkte natürlich verkaufen wollen. Jeder von uns "googelt" doch genug in der Welt herum und wird doch selbst herausfinden wo es die billigste Software gibt, die, sofern man sie wirklich braucht, dann auch dort geordert werden kann. Und jetzt auch mal ehrlich: Wie viel unterschiedliche Meinungen, Standpunkte gibt es zu irgendeinem Produkt? Wahrscheinlich hat jeder so seine eigene(n). Ich bin ehrlich, ich nutze keine kommerziellen Add-ons, da ich diese für überteuert halte. Gesehen habe ich schon einige und so richtig überzeugt hat mich keines dafür z.B. €40,- hin zu blättern. Saugen tue ich vieles aber behalten nur wenig. Ich muss halt nicht alles haben. Also bitte: Es gibt eben Regeln, hier wie im wahren Leben. Und ich denke die Leute von FXP und auch Ihre Werbekunden haben sicherlich nichts gegen konstruktive Kritik als auch gegen Tipps die Ihre Produkte verbessern. Meckern kann man immer und es findet sich auch immer ein Erbsenpicker dem ein Furz quer steckt. Und ehrlich mich nervt auch ein wenig immer wieder von irgendwelchen selbsternannten Gurus Geheimtipps zu bekommen, obwohl es für mich persönlich oft irgendwie wie Selbstdarstellung und Wichtigtuerei ausschaut. So jetzt bombardiert mich! Ist halt meine Meinung. Gruß Fritz |
Was mich mal interessiert: Welche Konsequenzen hat eigentlich dieser Werbekunde angedroht, wenn sich das Forum nicht nach seiner Fasson benimmt? Die Werbung und damit die Zahlungen zu unterlassen? Gute Idee. Soll er. Doch: Wo dann werben? Es gibt einfach kein vergleichbares, deutschsprachiges Medium, das so punktgenau und ohne Streuverluste die Flugsimulanten anspricht. Etwas mehr Selbstbewußtsein, FXP! ;)
Was mir in Guidos Beitrag komisch vorkam, war eine Art Generalverdacht in Kombination mit Androhung der Höchststrafe bei gleichzeitig schwammiger Formulierung. Daß dies präzisiert wurde, habe ich zur Kenntnis genommen, aber irgendwie will sich das Damoklesschwert nicht ignorieren lassen. Ungutes Gefühl, haben schon verschiedene Leute hier vor mir gesagt (Börries u. a.). Ich gehöre nicht zu den Leuten, die immer gleich mit "Abo kündigen" daher kommen, denn ich habe keins. ;) (Kleiner Scherz, ich kaufe trotzdem jede Ausgabe.) Andererseits sind solche Beiträge des Chefs auch nicht geeignet, die Bindung zum Blatt zu vertiefen. Übrigens hätte ich nie Aerosoft vermutet, das würde nicht zu denen passen. Die freundlichen Beiträge einer ihrer Mitarbeiterinnen in diesem Forum sind nicht vergessen. Das wird von mir grundsätzlich auch beim Preisvergleich berücksichtigt: Freundlichkeit und Hilfsbereitschaft sind mir etwas wert! Gleichwohl werden (mit einer Ausnahme) auch die unbescholtenen Werbekunden von FXP in Zukunft von mir gemieden. Ich möchte mir nicht den Vorwurf machen müssen, dieses Affentheater finanziert zu haben. Liebe Werbetreibende, ich habe nicht den Eindruck, als seien alle Teilnehmer dieses Spiels in der Lage, mehr als zwei Halbzüge voraus zu denken. Wer zu gierig ist... verliert. Betto PS. Da ich mir des intellektuellen Niveaus jedes Werbetreibenden nicht sicher bin, nochmal Klartext: Zuviel Druck auf FXP -> Gestreßter Chefredakteur -> Unzufriedene Leser -> Blattbindung bricht -> Weniger FXP-Leser -> Kleinere Erfolgsquote der Werbung -> Sie haben weniger Umsatz. (Sie können noch nicht einmal auf ein anderes Werbe-Medium ausweichen, es gibt kein vergleichbares!) Gleichzeitig: Wer Streß gemacht hat, spricht sich herum -> Sie haben weniger Umsatz. (Zumindest hoffe ich das! Zur Erinnerung: Die Fangemeinde der Flugsimulation ist sehr überschaubar.) Gleichzeitig: Wer Qualität und Kundensupport leistet, spricht sich herum (siehe auch meinen Beitrag) -> Ihre Mitbewerber haben mehr Umsatz. |
@Guido:
Ich verdrehe nix und mißverstehe auch nix wenn Du schreibst: Zitat:
Nur, was ist indirekte Werbung? Der Hinweis, Händler A kann mir besser helfen als Händler B? Oder Das Produkt X ist schlechter als Produkt Y? Schon dies ist Deiner Aussage nach vergleichende, indirekte Werbung. Zitat:
Garantieansprüche bei Software? Lachst Du da nicht selber? An Deinen Aussagen ist nichts mißzuverstehen und nichts zu verdrehen! Ich will weiterhin wissen, wo ich was am billigsten bekomme, und Service brauche ich nicht, hier finde ich wesentlich kompetentere Informationen und Hinweise zu Problemen, noch dazu schneller und billiger. |
Betto, ich hätte mir gewünscht das mehr Leute von Deiner Börries und meiner Seniorität ihre Kenntnis um Guidos Art benutzt hätten um die Situation richtig einzuschätzen.
Wir sind hier lang genug auf der Matte um zu wissen das ein solches Posting von Guido meist aus einer besonderen Situation heraus kommt und dann eben auch in einem besonderen Ton verfasst ist. Wir sollten auch wissen das es sich meist kurze Zeit später relativiert, so wie hier auch. Und wir hätten es deshalb auch gleich von Anfang an richtig verstehen können, so wir gewollt hätten. WARUM NICHT? Wenn hier Leute die erst kurze Zeit dabei sind den dicken Willi machen kann ich es noch verstehen, weil sie das Ganze nicht kennen, da kann man manches falsch verstehen. Aber nicht wenn man quasi hier wohnt... Was ich auch überhaupt nicht verstehe, an anderer Stelle hört man immer „das ist Marktwirtschaft, dass ist eben so“ und was ist das jetzt hier? Der Werbekunde kauft sich ein Exklusivrecht ein und will dieses gewahrt haben. Was ist daran eigentlich so falsch? Versetzt Euch doch mal in die Lage. Keiner würde anders reagieren. Betto, ich übernehme gerne mal eine Aussage von Dir, Zitat:
Dies in die Weiten des Forums geschrieben, bei wem es ankommt, wird es auch richtig sein.... Das immer wieder auftauchende Argument des Rechtes Preisvergleiche wahrzunehmen ist richtig, aber wer verdammt noch mal hindert uns eigentlich daran das mal selbst zu tun? Muß ich alles im Forum fragen, kann ich nicht mal selbst den Finger raus nehmen und die paar Firmen abgrasen? Muß man uns alles bringen...? |
Zu Fritz
"""Und ehrlich mich nervt auch ein wenig immer wieder von irgendwelchen selbsternannten Gurus Geheimtipps zu bekommen, obwohl es für mich persönlich oft irgendwie wie Selbstdarstellung und Wichtigtuerei ausschaut. So jetzt bombardiert mich! Ist halt meine Meinung.""" Ich weis zwar nicht wen Du mit diesem Satz meinst. Theoretisch könnte ich aber damit gemeint sein. Sollte das der Fall sein. Ein Tipp an Dich. Lies es einfach nicht. Denn was einen nicht interessiert muß man ja nicht lesen, dann nervt es nicht. Mache ich genauso. Es gibt aber immer andere die Ihren Nutzen raus ziehen. Vielleicht meintest Du aber eh andere. Aber auch da gilt einfach nicht lesen um deine Nerven zu schonen. |
@Guido
Zitat:
Wenn ich also klar belegen kann das der Händler A wesentlich teuer ist als Händler B darf ich vor der Übervorteilung warnen :confused: @Betto Deine Ausführungen bringen es genau auf den Punkt und ich hoffe das sich diejenigen Werbekunden melden die nicht mit solchen Machenschaften in Verbindung gebracht werden wollen. Gruß Heinz |
@Alladin:
Zitat:
Im konkreten Fall kauf ein Werbekunde Platz in der FXP! Nicht mehr und nicht weniger. Erkauft aber keineswegs das Recht, Forumsteilnehmern ihre Äußerungen vorzuschreiben bzw. Unterlassungen zu fordern. Der Punkt ist, das ein Werbekunde zwar Interesse, aber kein Recht hat, irgendwelche von Forumsteilnehmern untereinander gemachte Hinweise zu unterbinden. Es mag zwar seinen Umsatz schmälern wenn auf einen anderen Händler verwiesen wird, aber daran ist eben nicht zu rütteln. Ich unterstelle jedem hier, daß er Tipps und Hinweise nach bestem Gewissen und zumeist auf eigenen Erfahrungen basierend widergibt, es sich also mitnichten um (vorsätzliche) Geschäftsschädigung handelt, sondern lediglich um - ERLAUBTE - Hinweise. Daher habe ich nicht das geringste Verständnis für weinerliche Aktionen diverser Händler, wie sie hierorts Anlaß zum gegenständlichen "Verbot" Guidos waren. |
Im Übrigen sei mal festgehalten:
MICH stört Guido´s Ton nicht im geringsten, jeder hat halt seinen Stil, und konkrete Anlässe können schon mal zur VErschärfung der Tonart führen. Kein Problem. Wohl aber stört mich, und zwar massiv, das sich Guido scheinbar zum Werkzeug eines oder mehrerer Händler machen ließ in dem Versuch, Informationsaustausch zu unterbinden. Wäre nun gut zu wissen, welcher Händler es ist, um ihm künftig aus dem Weg zu gehen. |
Hallo Guido,
da du weiter diese Serie hier verfolgst meine cents dazu:
Du hast das Recht und wohl auch die Verpflichtung das zu sagen was du gesagt hast. Du hast das Recht aber nicht die Verpflichtung, hier weiter mit deinem wohl cholerische Temperament (wertfrei!)einigen geistigen Kids die Möglichkeit zu geben, ihre Vorstellung von Spielwiese immer neu einzu-klagen. Ich bitte dich eindringlich, deiner Verpflichtung als Chefredakteur den Vorzug zu geben und andererseits die Kids hier weitertoben zu lassen: DIE brauchen das für ihre Entwicklung - und ich warte auf eine gute FXP! |
Hallo !
Von Aerosoft hätte ich das auch nicht gedacht ! Wer weiß um welchen Händler es sich handelt, der schicke mir bitte ein PM !!! Gruß Jochen |
Rolf,
naja, also dass sich formulierungstechnisch am Anfang alle angesprochen fühlen mussten, wundert sicher nicht und dass es mittlerweile relativiert wurde, ist ja dann OK. Dass die in Frage stehende Firma, die sich bei der Betrachtung der Werbekunden im FXP schnell als sehr wahrscheinlich herauskristallisiert, eine Breitseite an Negativ-Publicity letztendlich (womöglich gar noch für alle Werbekunden ?) erreicht hat, ist auch unübersehbar. Insofern finde ich das ein schönes Beispiel für die passende Reaktion der Community auf die schnöden Regeln der Marktwirtschaft ;) Michael |
Ich hab jetzt auch noch was zu sagen..
Ich poste ja nur ganz selten hier, lasse mich so gut wie nie auf Diskussionen ein - denn ich bin hier um Tipps abzuholen, News aus der Community zu erfahren und evtl. mal einem User zu helfen der nicht weiter weiss - was man üblicherweise in einem Forum halt so macht wenn man seit 20 Jahren Flusis fliegt. Die läppischen Debatten, die immer wieder hier auftauchen ignorierte ich bisher immer.
ABER *himmelherrgottnochmal*, hört mit dem Geflenne auf!!! Es kann doch nicht soo schwierig sein zu verstehen was Guido möchte: Es gibt offensichtlich irgendwelche Nick's hier, die nicht Privaten gehören sondern Firmen die hier lediglich Ihre "Tiefstpreis"-Produkte anpreisen und ich denke Guido wollte diese (auch auf der Druck der Werbepartner hin) in die Schranken weisen. Da FXP nicht herausfinden kann wer ein privater, quasi Unbeteiligter ist, und wer nicht, wird es halt generell untersagt! Es ist doch verständlich, dass die Firmen die für Werbung hier bezahlen (uns damit die Plattform zur Verfügung stellen) etwas gegen jene unternehmen, die diese Plattform als Marktplatz benutzen - Trittbrettfahren nennt sich das.. Sollen doch die Firmen, die hier Produktewerbung für ihre Tiefstpreise machen möchten selbst Foren eröffnen, aber.. hmm... vielleicht wären sie dann gar nicht mehr so tiefpreisig, weil sie plötzlich Kosten für Service hätten. Warum nur fühlt Ihr Euch so angegriffen? Weil Ihr keine Schnäppchenjägertipps mehr bekommen sollt? Na und? Die findet ihr bei Google auch, aber hier gehts doch um was ganz anderes. Es interessiert doch zuerst einmal nicht, wo ein Produkt 5 Euro weniger kostet als anderswo, sondern wie die Qualität des Produktes ist und ob man es überhaupt kaufen soll - auch diejenigen der Werbepartner von FXP. Diese Postings werden in keiner Weise zensiert. Zumindest so wie ich das verstanden habe. Grüsse Oli [LSZH] |
Moin
Ich denk mal es ist eher die "werbung" gemeint, die in einigen Signaturen stehen,- --wenn wir in diesem forum keine Tipps (kuckst du hier,kuckst du da kuckst du weiter.....)mehr geben dürfen,dann wäre der Sinn und Zweck nicht mehr gegeben. --das würde dann etwa so zu lesen sein -- --(antwort auf ne frage--) --"Ich hab auch so ein Teil,das funzt super,aber frag mich nicht ,wo ich das her hab.<und warum?>" Dann werden fragen mit Fragen beantwortet. Warscheinlich ist das ,was ich nun aus spass scheib gemeint (kuckst du unten) wewewe.feinmechanickkk.de (oder so ?? |
Bengel, Exklusivrecht ist vielleicht etwas unglücklich gewählt, daß will ich zugeben.
Aber Fakt ist auch, dass ich als Werbekunde nicht dulden kann und will das dann in dem selben Medium kostenlos Werbung gemacht wird. Ich weiß nicht was daran so schwer zu verstehen und zu akzeptieren ist. Im übrigen bin ich erstaunt wie viele Beamte, Erbsenzähler und Korinthenkacker wir im Forum haben. Es ist haarsträubend wie plötzlich Wörter und Sätze in ihre Bestandteile zerlegt werden bis sie zum Zwecke des weitern Stimmung machens passen. |
Hallo Leute
@jobia ne Dich meinte ich wirklich nicht. Ich verstehe zwar nicht alles was Du schreibst, jedoch macht für mich vieles einen Sinn und Du hast bisher immer gute Tipps gehabt!! Vieles lese ich wirklich nicht. Da hast Du völlig recht! Ich dachte bei diesem Satz auch ein wenig über die Grenzen dieses Forums hinweg. Ich denke halt was Software betrifft gehen die Meinungen halt immer stark auseinander und wo man sie bestellt ... na ja das findet doch jeder selbst heraus oder? Versteht einfach ein wenig die Leute von FXP, die halt auch von Werbekunden leben. Ist halt so, dass man denen nicht in die Eier tritt! Auch wenn´s oft nötig ist. So jetzt klinke ich mich aus der Diskussion aus, denn Fliegen ist schöner. Gruß Fritz |
An FXP und Alle
Moinsen,
ich habe mir nun noch mal die zig Seiten dieses Threads durchgelesen... Bitte schließt Ihn!! Ich denke es ist alles gesagt worden, vor allem ggf. zur moderaten und besonnen Interpretation des Ursprungs. Nun dreht sich die Diskussion irgendwie im Kreis und wird eher abstrakt. Ausserdem sollten wir uns alle wieder den wichtigen Themen des Flusierens widmen. Danke. Phil |
Zitat:
Wenn Dir ein Mitglied nicht gefällt, nenne ihn beim Namen, oder fehlt dir dazu der Mut? |
Ich mach nun mal was viel wichtigeres---
--Platzrunden schrubben mit einem "Brummer,wo die Tragflächen aufn Dach angebaut sind,--und das Mopet is vorne-- |
Hallo,
@ Oli : So isses. Auf den Punkt gebracht !! @ Bengel : " dies ist Unfug". Gutes Argument, so kann man auch "diskutieren". @ Nonflyer : sehr qualifiziert, und mit so schöner Wortwahl. Bravo. Hast Dich gleich richtig hier eingeführt. Gruß Rolf |
So,hab mal ein bisschen den "Suche Biete" Ordner durchstöbert.
Naja,da sind schon einige Postings dabei,welche Links auf kommerzielle Soft- und Hardwareanbieter beinhalten(sicherlich nicht in böser Absicht). In Anbetracht dessen,das es Firmen gibt,die mit ihrer Werbung die FXP inkl. dieses Forums am Leben erhalten,kann ich da schon einige Aufregung verstehen,wenn da direkt oder indirekt über die Plattform des Forums kostenlos Werbung möglicher Konkurenten gemacht wird. Und meine anfängliche Aufregung war ausschliesslich darauf begründet,das @Guidos Eingangsposting einen sehr grossen Raum der Interpretation darstellte.Ich bin nun mal der Typ Mensch,der Situationen nicht aus dem unmittelbarem Moment heraus beurteilt,sondern die Gedanken wesentlich weiter ausschweifen lässt,natürlich auf die Sache bezogen. Um nicht in ein Nirevaner der Unsicherheit unterzugehen bat ich ja dann auch um etwas genauere Aufklärung des Sachverhaltes. Für mich ist das Thema mental erledigt,die negativen Aspekte sind ausgeräumt,ich weiss wieder woran ich bin. PS: Nach Guidos zweiten Posting hatte ich echt die Befürchtung,das sich jetzt ein Feuerwerk abfackelt,in dem wir alle nur noch als Asche übrig bleiben.Da wurde es kurzzeitig mal heftig brisant. |
Jungs, ihr seid klasse. Laßt Euch doch nicht in den Kleinkrieg der Flusihändler hinein ziehen. Da hat Guido ganz recht als er schrieb:
Zitat:
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Genau so isses, Michael! Und deshalb würde ich trotzdem (oder gerade erst recht) bei der Firma XY kaufen, auch wenn ich wüsste, dass sich XY bei Guido beschwert hat. Erstens zahlt diese Firma Geld für ihren Werbeplatz und unterstützt damit UNSERE (!) Plattformen. Und zweitens habe ich grundsätzlich etwas gegen Abzocker und Schmarotzer.
René |
Also, ich flenne ja gar nicht. ;)
Wenn ich einen Laden hätte und in FXP inserieren würde, dann würde ich gern, daß offensichtliche Werbung im Forum unterbleibt. Und an Guidos Stelle würde ich einfach entsprechende Postings löschen und Signaturen abschalten. Die ewigen, Platz verbrauchenden Statements sind meist überflüssig wie ein Kropf. Aber gleich mit Rausschmiß drohen? Naja. Daß Foren von Firmen unter dem Deckmantel eines harmlosen Users für Werbezwecke mißbraucht werden, ist nicht neu. Insgesamt kann man das auch ohne Brüllen erledigen, sowohl von Händlerseite als auch von FXP aus. Wenn ich einen Laden hätte, dann würde ich durch Zuverlässigkeit und Service versuchen zu glänzen, nicht durch Schmierentheater, insbesondere bei einer so kleinen Käuferschaft. Wenn den betreffenden Händler das alles so zu Tode erschreckt, daß er seinen Contenance verliert, dann scheint er ja noch nicht lange im Internet unterwegs zu sein, nicht wahr? @Alladin: Sorry, ich würde tatsächlich anders reagieren. Ich würde z. B. nicht Jürgen vom Hamburger Flusi-Treff anrufen (allein das ist eine Frechheit für sich!): Zitat:
Ich habe grundsätzlich etwas gegen Belästigung und Nötigung. Ich habe selbst schon als Verkäufer gearbeitet, sei es PCs im Laden, Musicals im CallCenter oder Obst am Stand. Aber ich hatte nie nötig, meine Mitbewerber schlecht zu machen und meine Kunden zu belästigen. Betto |
Zitat:
Du bist ja ganz schön vielseitig ;) Ich bin ganz ehrlich. Mir würde das auch nicht passen, wenn die FXP mir gehören würde, und hier einer Kommerziell werben würde ! Das würde ich auch unterbinden. Allerdings dachte ich geht es darum, das User hier schreiben bestelle bei xxx dort kostet er nur yy !? War das nicht der Stein des Anstoßes ? War er doch. Na egal. Die Statuten stehen und fertig. Betto Danke Dir für den Tip das der Versender aus Bayern kommt. Jetzt muss ich mir mal die FXP kaufen und schauen wer da aus Bayern wirbt :D Gruß Jochen PS: Die CS 727 ist jetzt FS2004 Kompatibel. CS war ganz schön schnell mit dem Update :cool: |
nonflyer, wer bist denn Du überhaupt...
Betto, wenn Du alles so siehst wie es gemeint ist, und so verstehe ich den ersten Teil Deines Postings, wo ist dann Dein Problem? Zu deinem Quote, kennst Du beide Seiten der Medaille? Glaube ich nicht. Von daher wäre ich vorsichtig mit vorgefertigten Meinungen, man stellt schnell jemand in eine Ecke in die eigentlich ein andere gehört. Ansonsten fasst Renés Meinung alles noch mal schön zusammen. Der „Täter“ ist für mich ein seriös auftretender Händler, der einfach nur etwas gegen Schmarotzer hat. |
@Alladin:
Zitat:
Zitat:
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Hallo.
Meiner Meinung liegt hier einfach eine Extrem-Zensur vor. Der Markt ist gross, warum sollte jemand nicht darauf hinweisen dürfen, Ah, bei Y-Soft krieg ich die Frankfurt Scenery für 20€ und wenn du schlau bist, kaufste sie dir bei Z-Soft. Meine Meinung ist einfach, das das von den hier werbenden Firmen meiner Meinung nach nicht okay ist. Ich würde mir auch einen Yoke selber bauen, weil 200€ sind bei mir 8 Monate Tashengeld. Naja, ich denke beim Kauf eigentlich nur daran, dass ich gute Qualität günstig bekommen möchte, dabei ist mir aber eigentlich so ziemlich egal, ob daran kleine Firmen kaputt gehen, Wenn die kleinen Firmen das nicht wollen, dann müssen sie eben mit den Preisen mithalten, ggf Konkurs anmelden. mfg Atze. ICH BIN STOCKSAUER:mad2: :mad2: :mad2: :mad2: :mad2: :mad2: :mad2: :mad2: :mad2: :mad2: |
Zitat:
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Ganz einfach Atze. Bloß weil ich draußen einen Briefkasten am Haus habe möchte ich noch lange nicht die Flut an Werbeprospekte bekommen. Diese erdreisten sich z.T. trotz Aufkleber "Werbung nicht erwünscht" alle paar Tage trotzdem zu erscheinen. Z.B. auch in Form der lokalen kostenlosen Blättchen die zu 95 % aus Werbung bestehen und zu 5% aus unwichtigen "news". Und gegen so eine Bewerbung (die übrigens auf Kosten der Forenbetreiber, nicht der Werbenden geht) richtet sich diese Regel. Das ist doch keine Zensur. Und erst recht keine Extremzensur. (Was verstehst Du dann unter der Zensur die... aber lassen wir das. :rolleyes: )
Und was hält dich davon ab dir bei den entsprechenden Händlern SELBST zu erkundigen was es dort kostet? Das sind dann auch Informationen aus erster Hand auf die man sich verlassen kann und man hat auch gleich den Vorteil nach Lieferzeiten und alles andere zu fragen. Außerdem bekommst Du dann die GEWÜNSCHTE Werbung auch direkt als Prospekt ins Haus. Und sollte man entsprechend besch. werden hat man auch gleich eine Handhabe. Wenn dir allerdings hier im Forum irgendjemand von Lockangeboten erzählt - die womöglich nicht einmal stimmen - dann bist Du sogar direkt geschädigt. DAS würde MICH sauer machen. |
Montag/Dienstag ????
Zitat FXP
"Einige wollen mich nicht verstehen, wollen mich weiter verarschen, wollen - selbst wenn es FXP schadet - ihren Kopf durchsetzen... Ihr glaubt das geht so einfach? Gut! Ich habe jetzt leider überhaupt keine Zeit. Am Montag muss die neue Ausgabe in der Druckerei sein. Ich habe bis Dienstag daher NULL Zeit. Danach werde ich mich wieder um diesen Thread kümmern und die einzelnen Postings dahingehend analysieren, ob sie den Vorgaben, die ich gegeben habe, entsprechen oder nicht. Und ich werde gegebenenfalls die nötigen Konsequenzen ziehen" Zitat FXP "Wäre schön, wenn das jetzt das Ende des Threads wäre. Dann könnte ich mir Diestag/Mittwoch viel Arbeit und weiteren Ärger sparen...." Ich muß schon sagen, dass mich dieser Tonfall schon ziemlich anpisst! Guidos dünnhäutigkeit in diesem Thema (oder in der "Befangenheits- Bestechlichkeitsdiskusion", der Clipper-Debate, Kritiken an der Qualität der FXP, die MeatWater Kriege) ist völlig unangebracht! Seine Reaktionen sind vollkommen übertrieben. Ich denke wir erleben gerade das Ende des Forums - und das baldige Ende der Print-FXP. Sorry nach Österreich, aber das habt ihr (du) selber zu verantworten. Jan (ESPC) |
Sorry!
Muß natürlich heissen:
Diestag/Mittwoch ????? |
@Jochen (povider):
Meine Studienzeit war lang, das Geld war knapp... Mit Jobs war ich nicht zimperlich. ;) Das Zitat war übrigens von Jürgens Beitrag weiter oben, hatte ich wohl nicht deutlich genug gekennzeichnet. @Alladin: Was mich ärgert, ist die Dreistigkeit einiger Inserenten über ihre berechtigten Interessen hinaus. Es ist der Ton von Guido, es ist die Beliebigkeit in der Auslegung und es ist die vorbeugende Androhung der härtesten "Strafe", die ein Forumbesitzer aussprechen kann. Guido hat sich nicht mal die Mühe gemacht, im ersten Beitrag zu differenzieren und wundert sich im zweiten über die Reaktionen. Verbale Ohrfeigen bekomme ich nicht gern, der Beitrag war an alle Forumsteilnehmer gerichtet, also auch an mich. Ich lasse mich auch nicht gern "aus Versehen" abwatschen. Oder findest Du es normal, erst rumzuschreien und Dich hinterher zu erklären? Sicher nicht. Das ist nicht das erste Mal hier. Ich habe Guido übrigens noch als ruhigen, weitsichtigen Menschen kennengelernt, dessen Beiträge mir imponiert haben. Ich hoffe, die Zeit der Dünnhäutigkeit geht vorüber. (Die hat wohl jeder mal.) Insofern: Kopf hoch Guido, etwas mehr Selbstbewußtsein gegenüber den Inserenten! (Auch wenn ich immer noch leicht säuerlich bin.) Tschüs, Betto PS. Nein, mein obiges Zitat zeigt, daß es dem betreffenden Händler eben nicht nur um irgendwelche Schmarotzer ging. Es ist nicht seriös, die Kunden anzurufen, um sie am Telefon zusammenzustauchen! Jürgen ist kein Händler, sondern Privatmensch, der sich seit längerem in der Hamburger Flusi-Szene engagiert. Seinen von Guido gelöschten Beitrag habe ich vorher noch gesehen. Ein wirklich seriöser Händler ist unterscheidungsfähig. |
Hallo.
Naja, mit der Zensur war ein bisschen voreilig von mir, sorry. Naja, aber als Schüler ist das nun mal so, dass man das beste und günstigste haben will. Und auch wenn ich später mehr Geld verdiene oder bekomme, wird das bei mir so sein. Nehmen wir mal an, du willst ein Flugzeug kosten, beides baugleich, gleiche Materialien und Navigationsinstrumente und so weiter. Was machst du??? Kauftst du bei der Firma A, die das Flugzeug für 200.000€ anbietet oder bei der kleinen Firma, die das gleiche Flugzeug für 250.000€ anbietet??? Ich würde natürlich bei Firma A kaufen. Naja, der Vergleich war villeicht ein bissel *aufmeinenschädeleinschlag* aber ich wusste nun mal nicht, wie ich das anders hätte darstellen können. Mein Vorschlag ist, wir sind jetzt alle wieder friedlich und konzentrieren uns auf das wichtigste: NÄMLICH AUF DAS FLIEGEN!!! mfg Atze. |
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