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X33 15.02.2009 20:20

Nunja, scheinbar empfinde nicht nur ich, deine "Empfehlungen" als unfreundlich.
Könnte es vielleicht an einigen deiner Formulierungen liegen, die nicht jeder als so freundlich versteht wie du?:hammer:

Natürlich ist es in einem technischen Forum, der Sinn, entsprechende Infos und Anregungen miteinander auszutauschen.

Es stimmt auch, dass DDR2 günstiger ist, als DDR1 RAM.
Allerdings vergisst du meiner Meinung nach, dabei darauf, dass ein neues Motherboard, eine neue CPU und in weiterer Folge wohl auch eine neue Grafikkarte mehr als 70 Euro kosten.
Und immerhin habe ich mir die Mühe gemacht, konkrete Preise und Angebote rauszusuchen.
Du hast bis jetzt keinerlei konkrete Vorschläge gemacht obwohl du dich ja scheinbar selbst als Vollprofi siehst.

nordbahnfredi hat klar formuliert, dass er seinen 5-6 Jahre alten Rechner mit mehr DDR Speicher aufrüsten will.
Er ist sich dessen bewusst, dass sein Rechner nicht mehr ganz taufrisch ist.
Wahrscheinlich weiss er ebenfalls, dass DDR1 Speicher teurer ist als DDR2 Speicher.
Trotzem ist er bereit das Geld dafür zu investieren und dann auch damit zufrieden.
Du kannst scheinbar nicht akzeptieren wenn jemand hier nicht sofort deiner Empfehlung folgt und diffamierst unberechtigterweise, andere Forumsmitglieder, sie hätten kein KnowHow.

Auch bei mir bist du der Meinung,ich habe technisch unsinnige Argumente.
Du bist ein richtig symphatisches Kerlchen...:hammer::hammer::hammer:

FranzK 15.02.2009 21:39

Zitat:

Zitat von X33 (Beitrag 2346768)
Es stimmt auch, dass DDR2 günstiger ist, als DDR1 RAM.

Das ist jetzt allerdings eine sehr euphemistische Formulierung. :D



Zitat:

Allerdings vergisst du meiner Meinung nach, dabei darauf, dass ein neues Motherboard, eine neue CPU und in weiterer Folge wohl auch eine neue Grafikkarte mehr als 70 Euro kosten.
Du weigerst dich offenbar auch, das bislang geschriebene durchzulesen. Und konkrete Vorschläge sind jetzt sinnlos, da die Sache bereits gegessen ist.


Zitat:

nordbahnfredi hat klar formuliert, dass er seinen 5-6 Jahre alten Rechner mit mehr DDR Speicher aufrüsten will.
Du liest nicht genau! Er hat einer Bekannten eingeredet, 100€ in die "Verbesserung" eines Rechners zu investieren, der selber keine 100€ mehr Wert ist. Und die Arme weiß nicht, dass sie mit 100€ etwas viel Besseres hätte bekommen können!


Zitat:

Du kannst scheinbar nicht akzeptieren wenn jemand hier nicht sofort deiner Empfehlung folgt
Ich habe kein Problem damit, dass jemand anderer Meinung ist. Ich habe nur ein Problem damit, dass die andere Meinung beharrlich mit technisch falschen Argumenten vertreten wird.


Zitat:

Auch bei mir bist du der Meinung,ich habe technisch unsinnige Argumente.
Solange du behauptest, dass 70€ bis 80€ für 2GB RAM eine sinnvolle Ausgabe sind, die man einfach so investieren soll, wird sich meine Meinung über dich nicht bessern.


:hallo:

nordbahnfredi 15.02.2009 22:19

Zitat:

Zitat von FranzK (Beitrag 2346764)
Lieber Fredi

Hast du mein Posting nicht vollständig durchgelesen? Dort ist alles erklärt! Du schreibst lang und breit von überdimensionierten PCs, die ach so viel Strom verbrauchen. Da werden sogar Freud und Allrad-Autos ins Spiel gebracht und du philosophierst über Umwelt und Geldbörsel. Dabei willst du offenbar nicht begreifen, dass meine Empfehlung energiesparender ist als dein Beharren auf ineffizienten Uraltsysten! Selber einen P4-2,8GHz verwenden (also einen echten Eierkocher), und mir vorhalten, ich empfehle "überdimensionierte" Hardware, ist wirklich ein schlechter Witz. Deine technische Inkompetenz offenbart sich in der Tatsache, dass du nicht weißt, dass moderne Systeme der unteren Leistungsklasse wesentlich sparsamer mit Strom umgehen als Intels P4-Klasse (und dabei dennoch deutlich leistungsfähiger sind).

:hallo:

Lieber Franzi,

ich bin vielleicht technisch nicht so versiert wie Du aber mir ist doch auch schon bekannt, dass manche moderne CPUs weniger Energie verbrauchen als mein "Eierkocher". Aber es wäre doch wirklich rausgeschmissenes Geld und auch sinnlose Arbeit ein sehr gut funktionierendes System in den Kübel zu schmeißen und Geld für Neues auszugeben. Mein System ist obendrein mit Hilfe eines speziellen CPU-Kühlers/Lüfters und passivem Netzteil und beruhigten HDDs sehr leise. Warum sollte ich da von wieder von vorne beginnen mit einem neuen System? Ist doch Unsinn und Verschwendung von Resourcen.

Natürlich bekäme ich auch für den alten Celi-Rechner preiswerten Ersatz von Mobo/CPU/RAM in Form eines Billigstmoards + CPU + DDR. Aber auch dieser Rechner ist beruhig mittels speziellem Kühler/Lüfter System, Netzteil usw. Also warum viel herumdoktern wenns ums gleiche Geld und nur einigen Handgriffen auch einfach geht?

Und außerdem schmeiße ich nicht gerne voll funktionsfähige Geräte in den Mistkübe denn abkaufen tut mir das kein Mensch. Warum auch, ist doch Neues mächtiger und billiger :D.

Liebe Grüße, Fredi

FranzK 15.02.2009 23:18

Hallo Fredi

Zitat:

Zitat von nordbahnfredi (Beitrag 2346796)
Lieber Franzi,

ich bin vielleicht technisch nicht so versiert wie Du aber mir ist doch auch schon bekannt, dass manche moderne CPUs weniger Energie verbrauchen als mein "Eierkocher". Aber es wäre doch wirklich rausgeschmissenes Geld und auch sinnlose Arbeit ein sehr gut funktionierendes System in den Kübel zu schmeißen und Geld für Neues auszugeben. Mein System ist obendrein mit Hilfe eines speziellen CPU-Kühlers/Lüfters und passivem Netzteil und beruhigten HDDs sehr leise. Warum sollte ich da von wieder von vorne beginnen mit einem neuen System? Ist doch Unsinn und Verschwendung von Resourcen.

Ich kann dir im Prinzip zustimmen, auch ich werfe nicht gerne ein funktionierendes System weg. Aber ich käme auch nicht auf die Idee, jemandem, der einen sinnvollen Vorschlag macht, salbungsvolle Vorträge über Sigi, Allrad-Autos, Umwelt und Geldbörsel zu machen, wenn es einfach technisch nicht stimmt.



Zitat:

Natürlich bekäme ich auch für den alten Celi-Rechner preiswerten Ersatz von Mobo/CPU/RAM in Form eines Billigstmoards + CPU + DDR. Aber auch dieser Rechner ist beruhig mittels speziellem Kühler/Lüfter System, Netzteil usw. Also warum viel herumdoktern wenns ums gleiche Geld und nur einigen Handgriffen auch einfach geht?
Auch hier kann ich dir im Prinzip zustimmen. Aber: man sollte bei einer Aufrüstung die Kosten im Auge behalten. Mehr hineinstecken, als das Ganze noch Wert ist, kann keine gute Lösung sein. Und noch einmal: es ist mehr als wahrscheinlich, dass deine Bekannte vom 2.GB so gut wie nie etwas merkt. Die 35€ waren sehr wahrscheinlich umsonst. Ich glaube sogar, dass einfach ein zusätzlicher 512kB-Riegel praktisch den gleichen Effekt gehabt hätte. Deine Bekannte wäre ebenso glücklich gewesen und es hätte nur die Hälfte gekostet. Was erzählst du ihr, wenn in nächster Zeit das Board seinen Geist aufgibt? Was machst du dann mit den 2GB alten Speicher?

:hallo:

X33 16.02.2009 07:40

Keineswegs will ich hier etwas beschönigen.
Euphemistisch...Pah...

Du weigerst dich offenbar auch, das bislang geschriebene durchzulesen. Und konkrete Vorschläge sind jetzt also sinnlos, da die Sache bereits gegessen ist?
Aha....

Ich habe mir alles sehr genau durchgelesen.
Sich jetzt rauszureden, dass konkrete Vorschläge jetzt sinnlos sind, spricht nicht gerade für deine Kompetenz.
Wenn du schon so darauf beharrst, dass nordbahnfredi sich eine neue CPU und ein neues Mainboard kaufen soll, weil die ja viel stromsparender sind und er deiner Ansicht nach billiger damit wegkommt - dann müsstest du ihm eigentlich auch etwas konkretes Vorschlagen.
Aber mehr als heisse Luft, ist bei dir offensichtlich nicht dahinter...


Ich lese sehr wohl genau.
Vielleicht brauchst du ja eine Brille?
nordbahnfredi hat einer Bekannten diesen Vorschlag gemacht.
Der Punkt ist, dass nordbahnfredi, dafür wohl gute Gründe hat und auch die Bekannte damit zufrieden ist.
Das die Bekannte nicht weiss, ob sie für 100 Euro etwas besseres bekommt halte ich für reine Spekulation von dir.
Oder hast du sie persönlich gefragt?
Vielleicht will sie ja auch nichts Besseres und nur du bist der festgefahrenen Meinung, man muss dort einen Supercomputer mit nicht benötigter Rechnerleistung installieren?

Tja und ich habe ein Problem damit, dass du unterstellst ich habe beharrlich falsche, technische Argumente.
Nie habe ich nämlich behauptet, dass ein neuer PC nicht schneller oder günstiger wäre.
Aber der Punkt ist, dass das nie die Frage von nordbahnfredi war und auch nicht verlangt wird.
Vielleicht solltest du ebenfalls nochmal ganz genau nachlesen?

Tja und solange du der Meinung bist, dass man sich einen komplett neuen Rechner kaufen soll obwohl der alte aufgerüstet werden soll kann ich dich auch nicht mehr ernst nehmen.
Du bist wahrscheinlich auch der Meinung, PC Remarketing Firmen, die Refurbished PC´s verkaufen sind auch nicht sinnvoll und haben keine technische Kompetenz...

FranzK 18.02.2009 02:53

Zitat:

Zitat von X33 (Beitrag 2346832)
Ich habe mir alles sehr genau durchgelesen.
Sich jetzt rauszureden, dass konkrete Vorschläge jetzt sinnlos sind, spricht nicht gerade für deine Kompetenz.

Das schreibt einer, der Leuten 2GB Speicher um 70€+ einredet....



Zitat:

Wenn du schon so darauf beharrst, dass nordbahnfredi sich eine neue CPU und ein neues Mainboard kaufen soll, weil die ja viel stromsparender sind und er deiner Ansicht nach billiger damit wegkommt - dann müsstest du ihm eigentlich auch etwas konkretes Vorschlagen.
Aber mehr als heisse Luft, ist bei dir offensichtlich nicht dahinter...
Ach ja? Du kapierst wirklich nichts! Fredi schrieb folgendes:

"Also ich habe einen 5 oder 6 jahre alten 2,1 GHz Celi mit 2 GB DDR RAM und einer 256 MB Graka aufgerüstet. Kosten € 100,-. Die Besitzerin ist happy, weil nun alle Spiele die sie sich gekauft hat ohne Probs laufen und auch die restlichen Anwendungen pflutschen."

Nun, o X33, der du alles angeblich so genau gelesen hast, was sagt dir das? MIR sagt es, dass die Geschichte gelaufen ist. Kann man das auch anders interpretieren?

Und wenn Fredi bereits alles erledigt hat, komme ich nicht hinterher mit schönen Vorschlägen, wie genau es viel besser gegangen wäre, um weiter Salz in die Wunde zu streuen!



Zitat:

Ich lese sehr wohl genau.
Vielleicht brauchst du ja eine Brille?
Wieso werde ich den Eindruck nicht los, dass du von uns beiden eher ein Brille bräuchte? :D



Zitat:

nordbahnfredi hat einer Bekannten diesen Vorschlag gemacht.
Der Punkt ist, dass nordbahnfredi, dafür wohl gute Gründe hat und auch die Bekannte damit zufrieden ist.
Die Bekannte ist zufrieden, aber ob Fredis Gründe so gut waren, ist ja die Frage, die aufzuwerfen ich mir erlaubt habe. 70€ oder mehr für zwei GB Speicher empfinde ich nicht als überzeugende Gründe.



Zitat:

Das die Bekannte nicht weiss, ob sie für 100 Euro etwas besseres bekommt halte ich für reine Spekulation von dir.
Oder hast du sie persönlich gefragt?
Das ist zugegebenermaßen ein Annahme. Aber überleg einmal: wie groß schätzt du die Wahrscheinlichkeit, dass jemand, der einen 5 oder 6 Jahre alten Celeron-Rechner mit einer 8MB-Graphikkarte verwendet, einen guten Überblick darüber hat, was er heute für etwa 100€ für Aufrüstmöglichkeiten besitzt? Und der mit 2GB Speicher um ca. 70€ auch noch glücklich ist...



Zitat:

Vielleicht will sie ja auch nichts Besseres und nur du bist der festgefahrenen Meinung, man muss dort einen Supercomputer mit nicht benötigter Rechnerleistung installieren?
Tja, vielleicht will sie wirklich nichts Besseres. Aber weißt du das? Das Herzstück ihres Rechners würde erneuert. Nicht nur, dass der Leistungssprung viel größer wäre, sie hat vor allem zwei weitere Jahre Garantie auf alles, dazu modernere und mehr Schnittstellen. Und einen sparsameren Rechner! Das Ganze ums gleiche Geld! Ich wäre überrascht, wenn sie sich dagegen gewehrt hätte....

Und wenn du einen stromsparenden Sempron als Supercomputer bezeichnest, leidet du an gallopierendem Realitätsverlust. Du solltest etwas dagegen tun! :D



Zitat:

Tja und ich habe ein Problem damit, dass du unterstellst ich habe beharrlich falsche, technische Argumente.
Nie habe ich nämlich behauptet, dass ein neuer PC nicht schneller oder günstiger wäre.
Aber der Punkt ist, dass das nie die Frage von nordbahnfredi war und auch nicht verlangt wird.
Vielleicht solltest du ebenfalls nochmal ganz genau nachlesen?
Das ist keine Unterstellung, sondern nackte Tatsache. Da du ja entgegen mehrfach gegenteiliger Behauptung selber nicht genau gelesen hast, muss ich dich daran erinnern, dass die ganze Diskussion ihren Ausgang nahm, als ich auf Fredis Frage meinte, das 2.GB Speicher sei keine sinnvolle Investition. Worauf du die faktisch unsinnige Aussage machtest, "bei den heutigen RAM-Preisen" solle man sich getrost 2GB hineinstecken, auch wenn sie momentan nicht gebraucht werden! Ein Auslaufspeicher, der das dreieinhalbfache des aktuellen Standardspeichers kostet, soll nur noch unter ganz besonderen Umständen gekauft werden. Und nur soviel als wirklich benötigt wird. Alles andere ist kaufmännisch unsinnig. Und schon gar nicht soll "auf Verdacht" investiert werden. Das ist hinausgeworfenes Geld! Ich weiß, ist ja nicht deines. Aber sollte man nicht darauf hinweisen, wenn gefragt wird?



Zitat:

Tja und solange du der Meinung bist, dass man sich einen komplett neuen Rechner kaufen soll obwohl der alte aufgerüstet werden soll kann ich dich auch nicht mehr ernst nehmen.
Ein vollkommen falsche Behauptung! Ich habe zu etwa gleichem Betrag eine Alternativaufrüstung angeregt, die in jeder technischen Hinsicht vorteilhafter ist. Wenn du das nicht einsehen kannst, bin ich es, der dich nicht mehr ernst nehmen kann.



Zitat:

Du bist wahrscheinlich auch der Meinung, PC Remarketing Firmen, die Refurbished PC´s verkaufen sind auch nicht sinnvoll und haben keine technische Kompetenz...
Und du wirst uns ja wohl auch noch allen erläutern, wie diese Aussage hierher passt. (Und nebenbei bemerkt würde keine Refurbish-Firma auf die Idee kommen, einen vergleichbaren Rechner mit 2 GB DDR-RAM zu bestücken; da kannst du froh sein, wenn sie 512MB hineinstecken!)

X33 18.02.2009 06:43

Ich möchte anderen nicht 2GB Speicher einreden.
Das war lediglich eine Empfehlung, an die man sich halten kann oder eben nicht.
nordbahnfredi hat diesbezüglich ja auch um eine Empfehlung gebeten.

nordbahnfredi hat mittlerweile, auch das Ergebnis gepostet und seine Bekannte und auch er sind jetzt zufrieden.
Investition war 100 Euro.
Ein komplett neuer PC hätte mindestens 200 Euro gekostet.
Als Argument von dir lasse ich durchgehen, dass neue PC´s/PC Komponenten natürlich stromsparender sind.
Hier muss man aber wieder anführen, dass wir beide nicht wissen, wie lange der PC überhaupt läuft am Tag und so der Energieverbrauch nicht zu berücksichtigen ist.

Nun, o Franz K, die Geschichte ist gelaufen ja.

Keine Ahnung warum du meinst ich sei der, welcher eine Brille benötigt.
Ich habe nur Sonnenbrillen und sehe sonst sehr sehr gut.:cool:
Kannst ja gerne mal einen Sehtest machen gehen.

Gut, du findest 70 Euro für 2GB DDR Speicher nicht überzeugend.
nordbahnfredi und seine Bekannte finden es überzeugend.
Ist eh gegessen....

Selbst wenn seine Bekannte keinen Überblick haben sollte, nordbahnfredi wirst du hoffentlich zubilligen, dass er sich doch ein wenig damit auskennt.
Auch wenn dir die endgültige Entscheidung nicht gefällt ist nordbahnfredi und auch seine Bekannte, der Ansicht einen guten Deal gemacht zu haben.
Solange jemand zufrieden ist - warum etwas anderes einreden, was der betreffende gar nicht will, auch wenn es technologisch moderner und energiesparender ist?
Auf die neu gekauften Komponenten hat die Bekannte übrigens jetzt 2 Jahre Garantie. ;-)


Nein, ein stromsparender Sempron ist kein Supercomputer.
Allerdings würde ich diese CPU auch nicht als unbedingt neu bezeichnen.
Da baue ich dann lieber einen Athlon X2 4850 oder 4000 ein, die auch nicht soviel Strom verbraten.
Übrigens - Pferde sind sehr schöne Tiere. ;-)

Du bist der einzige mir bekannte Mensch, der die Ansicht vertritt, dass mehr RAM rausgeworfenes Geld ist.
Auch wenn dieser DDR RAM hier mehr als akuteller DDR2 RAM kostet und auch mehr Strom benötigt, ist es noch eine vertretbare Investition.
Zumindestens dann, wenn man den Faktor Zeit berücksichtigt.
Wenn der PC noch 2-3 Jahre seinen Dienst tut, hat es sich auf jedenfall gelohnt.
Immerhin wirkt sich mehr RAM, positiv bei einigen Anwendungen aus und auch das Betriebssystem kann mehr Daten in den RAM auslagern.
Aber wenn du natürlich meinst, alles Quatsch, kann ich es auch nicht ändern...

Refurbish Firmen bieten durchaus auch PC´s mit mehr als 512MB RAM an.
Meistens preislich nach oben gestaffelt.
Der Sinn dahinter war von mir, dass auch diese Firmen, alte Rechner verkaufen und du hier theoretisch auch kritisieren kannst, dass sich die Investition hier nicht lohnt und trotzdem viele Kunden solche PC´s kaufen.
Ein PC Kauf ist immerhin auch immer eine Budget Frage und man soll sich auch immer überlegen, wieviel PC man eigentlich braucht.


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