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superburschi 04.07.2007 17:58

Threads und Cores...
 
Ich habe heute mal ein Paint der Airline FlyNiki erstellt, da es ziemlich umständlich ist die Texturen auf den Türen und auf anderen zusammengesetzten Flächen zu platzieren benötigt man dazu gleichzeitig folgende Programme:

DXTbmp - zum extrahieren und konvertieren und cachen des Bitmap

Photoshop - zum editieren

AseeDsee - Schnellansicht und komfortable Schellbestimmung

FSX - permanentes ansehen der Anpassungen im Detail und des Ergbnisses

und mehrere Datei-Ordner in mehreren Fenstern...

Da wirds beim DualCore schon ziemlich knapp - allerdings auch weil man mal eben einiges an RAM benötigt dabei...

Wenn mal die Quadcores erschwinglicher werden bei vernünftiger Leistung werde ich da auch stark hin tendieren....

Gruß

Dirk

klausdonath 04.07.2007 18:13

Re: Threads und Cores...
 
Zitat:

Original geschrieben von superburschi


Wenn mal die Quadcores erschwinglicher werden bei vernünftiger Leistung werde ich da auch stark hin tendieren....

Gruß

Dirk

Ich warte auch noch ein wenig:


Ich würde sagen, bei meinem Athlon 3200+ (zwar auf 3800+ übertaktet) ist spätestens Ende des Jahrs Schluss. Dann werd ich wohl oder übel voll umsteigen müssen. Neues RAM (Da DDR2/3), neue Festplatte (Da SATA), neues Gehäuse (Da 7 Jahre alt, da war schon ein Celeron 500 drin im Jahr 2000), neues Netzteil (mal ein vernünftiges mit absteckbaren Kabeln) usw... Bis auf meinen DVD Brenner wird wohl alles rausfliegen. Deswegen heißt es jetzt sparen bis Dezember und dann bei nächster Preissenkung evetl. Januar zuschlagen. :D

ala999 04.07.2007 20:48

Hallo Dirk,

gibt es Maibords die aufwärts kompatibel sind. Z.B. zuerst DualCore und später Quadcore
Wenn ja, welsche sind das und was ist besonders zu beachten.

Gruß


Alfredo

superburschi 04.07.2007 21:22

Mainboards...
 
Zitat:

Original geschrieben von ala999
Hallo Dirk,

gibt es Maibords die aufwärts kompatibel sind. Z.B. zuerst DualCore und später Quadcore
Wenn ja, welsche sind das und was ist besonders zu beachten.

Gruß


Alfredo

Bei den jetzigen CPU von Intel sind die Sockel sowohl für aktuellen DualCoreCPU als auch für die aktuellen QuadCoreCPU ( ;) noch)identisch...

In der Regel muß man bei manchen Mainboards ein BiosUpdate machen um spätere QuadCoreCPU zu betreiben...

In wie weit die Mainboards zukunftssicher sind bleibt abzuwarten, wenn Intel sich entschließen sollte einen neuen Sockel zu benutzen wirds wohl nicht mehr passen...

Da wäre dann nur noch die Frage für welch einen Zeitraum das kompatibel sein soll - denn auch die Chipsätze müssen zur CPU passen - und die sind nicht immer und ewig geeignet...

Bei mir wechselt die Hardware eigentlich monatlich in Teilen und im Mittel alle 12 bis 14 Monate dann nahezu komplett...

Ich bevorzuge Mainboards von Asus aufgrund von Stabilität in Funktion und Qualität...

Eine Empfehlung kann ich Dir jetzt nicht geben und ich denke die Quadcore-Schiene wird sich noch sehr stark ändern...

Vielleicht werden wir bald wieder mehr von AMD lesen, die wollen ja auch einiges in dieser Richtung nachholen...

Weiterhin muß man auch die Mainboardtechnik beobachten, die mit zwei kompletten Sockeln ausgelegt ist - da wären dann rein theoretisch 2 Quadcores möglich - also schon eine Verdoppelung der Leistung eines Quadcoresystems möglich bei entsprechendem Boarddesign bzw. Chipsatz...

Ich sage mal eins dazu -> auf jeden Fall abwarten und nicht die Zukunft jetzt schon mit einem speziellen Board vorbereiten... Da passiert noch zu viel... Für die aktuellen QuadCore von Intel reichen die aktuellen Boards allerdings schon heute...

Gruß

Dirk

Stefan Söllner 05.07.2007 08:12

Zitat:

Original geschrieben von klausdonath
[b]Zumal es mir beim Quadcore darum ging, dass ich wirklich viele Programme gleichzeitig offen habe, also FSX UND Entwicklungsumgebung UND Photoshop usw... Ich denke, jedem Prog seinen Prozessor und ab geht die Post :D
]
Da hilft mehr RAM als CPU#.

Es sei denn Du sagst: Photoshop arbeitet eine umfangreiche Batch ab, VC kompiliert, ein FSX Flieger düst in der Gegend rum - gleichzeitig. Bei letzterem kann ich Deine Aussage stehen lassen, wenn man sie noch um RAM ergänzt. Wird leider nicht deutlich. Ansonsten idlen die Applikationen schlichtweg rum, wenn sie nix zu tun haben. Nur "offen" haben kostet RAM, sonst nüscht (wesentliches).

Da ich so eine Dual Dualcore WS mein eigen nenne, darf ich wenigstens aus der Praxis sprechen ;)

Have fun!

superburschi 05.07.2007 11:00

Wenn und wenn und wenn und wenn...
 
Zitat:

Original geschrieben von Stefan Söllner
Da hilft mehr RAM als CPU#.

Es sei denn Du sagst: Photoshop arbeitet eine umfangreiche Batch ab, VC kompiliert, ein FSX Flieger düst in der Gegend rum - gleichzeitig. Bei letzterem kann ich Deine Aussage stehen lassen, wenn man sie noch um RAM ergänzt. Wird leider nicht deutlich. Ansonsten idlen die Applikationen schlichtweg rum, wenn sie nix zu tun haben. Nur "offen" haben kostet RAM, sonst nüscht (wesentliches).

Da ich so eine Dual Dualcore WS mein eigen nenne, darf ich wenigstens aus der Praxis sprechen ;)

Have fun!

Poser6 benötigt beide Cores einer Dualcore-CPU zu 100% und das ist ein sehr gutes Programm um 3D Objekte zu rendern...

Da ist es dann doch hilfreich eine QuadCore zu besitzen ;)

Wenn Du der Meinung bist die Auslastung der verschiedenen User auf Deinen Nenner zu bringen würde ich mal sagen - da passt das Sprichwort: Man sollte nicht von sich auf andere schließen...

Poser benötigt für eine Berechnung von einem Objekt mit "nur 1000 Polygonen" und einer Texturgröße von 50MB locker mal 10 Minuten bei einer 3GHz CPU...

Die Rede war hier von der Mehrleistung der QuadCore gegenüber der DualCore bei entsprechender Auslastung...

Hier war nicht die Rede von der Auslastung eines einzelnen Systems... Deine Ausführungen waren weitgehend "offtopic"

Aber nix für ungut...

Wir halten Dich natürlich für überaus kompetent und vor allem sachlich...

Gruß

Dirk

klausdonath 05.07.2007 11:49

Zitat:

Original geschrieben von Stefan Söllner
Da hilft mehr RAM als CPU#.

Es sei denn Du sagst: Photoshop arbeitet eine umfangreiche Batch ab, VC kompiliert, ein FSX Flieger düst in der Gegend rum - gleichzeitig. Bei letzterem kann ich Deine Aussage stehen lassen, wenn man sie noch um RAM ergänzt. Wird leider nicht deutlich. Ansonsten idlen die Applikationen schlichtweg rum, wenn sie nix zu tun haben. Nur "offen" haben kostet RAM, sonst nüscht (wesentliches).

Da ich so eine Dual Dualcore WS mein eigen nenne, darf ich wenigstens aus der Praxis sprechen ;)

Have fun!

Ist ist halt noch der Fall, dass der FSX auch im pausiertem Zustand sporadisch und nicht grade kurz 100% CPU Last vordert, von daher kosten auch Hintergrundprogramme. Wenn ich mir meinen Taskmanager mal so anschaue bei solche vielen Taks, dass wäre die reinste Lichterorgel von den CPU Zeiten. (Das zu einem neuem Quadcore dann auch 4GiG RAM kommen, sollte klar sein :)) Dazu kommt halt noch n lokaler Apache, torrent, lokales MySQL usw... Außerdem bestünde dann die Möglichkeit mal im Hintergrund n Film umzuwandeln. Daher bekommt ich die 4 Kerne schon voll, wenn ich das will. Gleichzeitige denke man mal an die Zukunft, in 2 Jahren will ich auch noch mit den aktuellen Programmen vernünftig arbeiten können. :-)

Aber ich lasse mir mal bis Ende des Jahres Zeit, vielleicht bringt ja AMD's "richtiger" Quadcore noch ein wenig mehr :-)

klausdonath 05.07.2007 12:32

@Vista
 
Nachtrag:



Quelle PCG-Hardware

Zitat:

"In den ersten sechs Monaten
nach der Einführung von Windows
Vista mussten laut einer Studie von
Jeff Jones, Direktor von Microsofts
Trustworthy Computing Group,
nur zwölf Sicherheitslücken in Vista
ausgebessert werden. Vier dieser
Lücken waren kritisch. Vista schlägt
sich damit im Vergleich zu anderen
Betriebssystemen verhältnismäßig
gut: So mussten Linux-Varianten wie
das Enterprise Linux 4 von Red Hat
oder das bei Privat-Usern beliebte
Ubuntu deutlich öfter repariert
werden. Red Hat hat 214 Lücken
behoben, wovon 62 kritisch waren,
bei Ubuntu waren 28 von insgesamt
74 Lücken kritisch. In Apples Mac
OS X wurden 60 Schwachstellen
gefunden, 18 davon waren kritisch.
Kritische Fehler eignen sich dazu,
fremden Code einzuschleusen und
auszuführen. (bg)"

Stefan Söllner 05.07.2007 20:00

@ superburschi

Da Du vorgibst Ahnung zu haben, erwarte ich auch, dass Du beim Thema bleibst.

Den Sprung von idlenden Prozessen, die zwar geöffnet sind, aber nix tun, zur CGI Applikation, die endlich (im Sinne von begrenzt) skaliert und mit rendering beschäftigt ist, kann ich nicht folgen. Ist halt auch recht easy für eine 3D Applikationen: Teilt es doch die Bildgröße durch Anzahl der Cores und pro Core wird ein Ausschnitt eines Bildes gerendert.

Desweiteren versuche ich nicht User auf einen Nenner zu bringen, sondern verschiedene (Arten von) Applikationen und praxisnahe Anwendungsbeispiele. Der Durchschnittsuser neigt nicht zu Extremen bzw. Ausnahmen.

@ klaus

Gehts es nun um aktive Prozesse oder um idlende?

Klar kann ich ein Multi Core System auslasten:

1) Modo (rendert), H.264 codiert, H.264 encodiert, PS offen, iTunes spielt MP3 Stream, Apache, MySQL -> Auslastung von 80-90% (Dual DualCore)

2) wie oben, ohne 3D CGI -> 5% *g*

Letzteres nochmal ein Bsp. für superburschi unzulässige Poser Demo ;)

@ Beide

Bedenkt bitte auch, dass hier auch primär Flusi Interessierte lesen. Ich halte es - wie in Vergangenheit - für fahrlässig, wenn Annahmen suggeriert werden, die letztendlich zu teueren Einkäufen führen, im Ergebnis aber Unzufriedenheit aufgrund falscher Erwartungen produzieren. Gerade bez. MultiCore, SLI u.a. wurde in den letzten Monaten viel Quark geschrieben. Aber das ist meine Meinung.

Cheers,
Stefan

klausdonath 05.07.2007 20:10

Zitat:

Original geschrieben von Stefan Söllner
@ klaus

Gehts es nun um aktive Prozesse oder um idlende?

Klar kann ich ein Multi Core System auslasten:

1) Modo (rendert), H.264 codiert, H.264 encodiert, PS offen, iTunes spielt MP3 Stream, Apache, MySQL -> Auslastung von 80-90% (Dual DualCore)

2) wie oben, ohne 3D CGI -> 5% *g*

Letzteres nochmal ein Bsp. für superburschi unzulässige Poser Demo ;)

@ Beide

Bedenkt bitte auch, dass hier auch primär Flusi Interessierte lesen. Ich halte es - wie in Vergangenheit - für fahrlässig, wenn Annahmen suggeriert werden, die letztendlich zu teueren Einkäufen führen, im Ergebnis aber Unzufriedenheit aufgrund falscher Erwartungen produzieren. Gerade bez. MultiCore, SLI u.a. wurde in den letzten Monaten viel Quark geschrieben. Aber das ist meine Meinung.

Cheers,
Stefan

Woaah

Also den Quad will ich net empfehlen, sondern ICH denke für MICH darüber nach, weil ich weiß, dass er nützlich sein Könnte bei so vielen Sachen gleichzeitig. Einen Singelcore bringe ich zumindest auf fast Dauer 100% wenn ich entwickel. Einen Dualcore würd ich wohl damit auch auslasten. Der Quad bringt dann für mich die Zukunftssicherheit, da in Zukunft immer mehr Proggis Multicore-optimiert werden und dann mehr Cores auch mehr Leistung bringen werden.

Hier sprach niemand eine allgemeine Empfehlung für Quadcores aus! Von SLI war nie die Rede und das wichtigste:

Ich glaube wir erzählen uns hier gegenseitig Sachen, die wir selbst eh schon wissen ;)


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