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-   -   X1950Pro oder besser doch XT? (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=208805)

klausdonath 29.01.2007 21:21

Zitat:

Original geschrieben von Garmin196
Ich war in der Vergangenheit auch einer jener, die
sich immer das Neueste gekauft haben.

Aber davon bin ich abgekommen, die ganzen Features der
Generationen von Grafik Karten sind ja erst 1 bis 2
Jahre danach in Games verwirklicht worden, wenn
überhaupt.

Der Umstieg von AGP auf PCIe, was für ein Hype 2,1
GByte/s, Übertragung bei AGP, 4 Gbyte/s bei PCIe. Aber
mal ehrlich, die Performance hat sich keineswegs
verdoppelt, manchmal war das echt frustrierend.

Sockel 939 wurde durch AM2 abgelöst, mehr Performance
dank DDR2 - oder ??

Und das Resultat, 80 Prozent meiner Zeit bin ich mit
einem Athlon 2600+ im Rennen, die "Super" Grafik
Karten verstauben im PC.

Nun gut, für den FS nutze ich die ATI X1950XTX, das
soll es aber auch für die nächsten 1,5 bis 2 Jahre
sein.

Da ich ein entschiedener Gegner von VISTA bin, wird
auch meine jetzige Hardware für die nächsten 2 Jahre
ausreichen.

Mike

Eine Radeon X1950XTX kostet genauso viel wie eine GeForce 8800GTS. Warum sollte man sich also eine ATi kaufen???

Du schreibst in Deinem Profil, dass Du Linux einsetzt. Dann musst grade Du als Informatiker um den Vorteil von nVidia Karten wissen... (für die, die nicht wissen, was ich meine)

Du stellst hier alles in Frage, was neu entwickelt worden ist. Das es bei der Entwicklung von PCIExpress nicht nur um Grafikkartenslots ging, sollte klar sein. Nur weil Zeitschriften wie Computerbild und Gamestar, sowie Grafikkartenhersteller mit diesem Slot für bessere Leistung werben, stellt ja schon klar, für welche Zielgruppe diese Werbung gedacht ist. Klar, dass PCIXpress dann plötzlich für jeden nur noch ein Grafikkartenslot wie eins AGP (Die ersten Karten war übrigens auch da kaum schneller als Ihre PCI Versionen... Dass die letzten AGP Karten wohl kaum mit der Bandbreite eines 33MHz PCI Bussystems klarkommen macht wohl deutlich, dass auch PCIXpress eine Technologie ist, die in Zukunft benötigt wird!)Da sollte man als Informatiker hinter die Kulissen schauen und sich die klaren Vorteile einmal anschauen. Schließlich ist das ein komplett neues Bus System, dass (unter anderem!) die Pseudolösung AGP endlich abschafft...

Das gleiche mit dem neuen Sockel AM2. Diesen Sockel hat AMD garantiert nicht aus Spass entwickelt. Evulution statt Revolution heisst die Devise. Paukenschläge wie einst der neue Athlon 64 oder neulich der Core2Duo sind eine seltene Sache. Die meißten Veränderungen kamen schleichend. Siehe USB. Ewig schlummerte dieser Port ungenutzt an PC's. Aber zack oho, heute möchte man Ihn nicht mehr missen und jedes Kind kennt diese Abkürzung. Davon hatten dann auch alle älteren PC Besitzer, die sich damals für USB entschieden hatte, einen klaren Vorteil!!! Wer kann mit Sicherheit sagen, dass er sich in einem Jahr nicht ärgern wird, weil er XYZ nicht hat???

Gegner von Vista zu sein wird Dir leider nicht dabei helfen, es mal einzusetzen... Zumindest nicht, wenn Du auch in Zukunft mal hin und wieder ein Spiel wagen möchtest. Denn Vista wird das neue System für die nächsten 4-5 Jahre.
Genau das gleiche Problem ereilte all die Windows 2000 Vetteranen... Windows XP, bäh, total bunt... Heuter nutzt es jeder, der auf Computern auch spielen möchte. Und die meißten davon sind sehr zufrieden...

Ich nutze auch Vista. Nenn mir doch mal einen Nachteil, den ich damit habe? Eben...

Und mal im Ernst. Wo auch immer gestanden hat, dass PCIXpress die Leistung verdoppeln soll, seine Informationen sollte man sich dort garantiert nicht holen. Sowas hat weder ATI noch nVidia oder gar die Computerbild Spiele behauptet!!!

superburschi 29.01.2007 21:53

8800GTS sollte kaufen wer "kurz oder langfristig" auf Vista umsteigt weil DX10 "fähig"...

Die ATI X1950XTX sollte kaufen wer halt auf die ATI "Religion" schwört, ist auch etwas günstiger im Preis, wird aber DX10 nicht unterstützen, aber das brauchen ja im Moment auch nicht alle...

Wer nicht auf Vista umsteigen will um das System zu bremsen kann sich auch die Freeware "Sun Looking Glass (LG3D)" runterladen... gibt´s bei den Java-Jungs von Sun... :D

Ich werd wohl erstmal den großen Vista-Test ab morgen abwarten... Man muß eh irgendwann auf das bunte OS umsteigen... aber erst wenn´s fertig ist und alles andere (fs?) dafür gepatcht ist...

Gruß

Superburschi

klausdonath 29.01.2007 22:42

Bei einer objektiven Kaufberatung kann und will ich nicht Tipps geben die von persönlichen Neigungen beeinflusst sind. Das gehört hier nicht rein und ich schreibe hier auch längst nicht überall so, dass man meine Meinung raushört.
Aber diese Microsoft ist blöd Menthalität von Leuten die dann paradoxerweise auch noch deren Betriebssystem hauptsächlich einsetzen ist absolut daneben. Vor allem mit Argumenten gespickt die von einschlägigen Informationsquellen gespeist werden und sich natürlich deswegen größter Beliebtheit erfreuen.
Wer ersnsthafte Kritik an Microsoft hegen möchte, der soll sich mal die Verfahren anschauen, die gegen Microsoft zurecht laufen. Darüber kann man mal disskutieren! Aber nicht über Sätze wie "Vista ist ein Grafikadventure" von Leuten die dieses System wahrscheinlich noch keinen einzige volle Woche im Dauereinsatz hatte und wenn, dann eine BETA Version. Ich bitte Euch. Da muss ich gleich mal eine Definition hinterherschieben:

destruktive Kritik: eine undifferenzierte Beanstandung, manchmal verbunden mit abschätzigen Bemerkungen (thx @superburschi, das trifft total zu;) )

Zurück zur Grafikkarte. Die 10€, die die 1950XTX billiger ist, lohnen sich kaum. Eine 8800GTS bietet deutlich mehr Leistung, mehr Zukunftssicherheit vernünftige Linux Treiber und noch viel mehr. Da gibt es keinen rationalen Grund, sich eine ATi zuzulegen...

superburschi 29.01.2007 22:54

Zitat:

Original geschrieben von klausdonath
---schnipp---

Da muss ich gleich mal eine Definition hinterherschieben:

destruktive Kritik: eine undifferenzierte Beanstandung, manchmal verbunden mit abschätzigen Bemerkungen (thx @superburschi, das trifft total zu;) )

---schnipp---

Verstehe ich nicht was Du meinst :-)

Gruß

Superburschi

klausdonath 30.01.2007 13:05

Zitat:

Original geschrieben von superburschi
Verstehe ich nicht was Du meinst :-)

Gruß

Superburschi

Na in dem Software Forum hattest Du den Link zu Wikipedia Kritik gepostet. Den hab ich mir gleich mal angeschaut und verinnerlicht :-)

Premutos 30.01.2007 13:45

Wäre eigentlich die X1900XTX mit 512 MB für 260€ auch was?

Garmin196 30.01.2007 16:47

@klausdonath

"Diese neue HighEnd PCI-Express Grafikkarten verfügt über Native 16 Lanes und somit über die doppelte Bandbreite des AGP 8X. .."

so oder ähnlich kann man es im Web lesen

Aber ich möchte keine Erbsen zählen ...


Sicher kenne ich die Vorteile von nVidia & Linux,
deshalb betreibe ich (wir) auch 3 PCs, einen
ua. mit Debian GNU / Linux , selbst meiner Frau
konnte ich dazu überreden , mit OpenSUSE
zu arbeiten.

Aber das eine schliesst das andere nicht aus.
Zum "fliegen" benutze ich XP

Als ich mir die X1950XTX zulegte, war die nVidia
8800 nicht erhältlich. Zum anderen ist mir der
Stromverbrauch der 8800 zu hoch. Mal sehen was
die R600 GPU verbraucht

Nachtrag:

Was mich an M$ VISTA stört, ist die
Monopolisierung die man quasi mitverkauft, und
den Käufer damit in Abhängikeit bringt, ich
behaupte auch nicht, das XP oder VISTA nichts
taugen, aber man sollte sich mal das Editorial
von HEISE durchlesen, und sich selbst ein Urteil
bilden

Editorial: Kauft kein Linux
http://www.heise.de/ct/07/03/003/

Mike

miro17 30.01.2007 18:29

Zitat:

Original geschrieben von Garmin196
@klausdonath

"[i]
...man sollte sich mal das Editorial
von HEISE durchlesen, und sich selbst ein Urteil
bilden

Editorial: Kauft kein Linux
http://www.heise.de/ct/07/03/003/

Mike

In dem Editorial aus c't 3/2007 vertritt ein Mensch seine persönliche, subjektive Meinung über Sinn oder Unsinn von Vista.
Als Entscheidungshilfe zur Bildung eines eigenen Urteils ist dieser sicher nur sehr bedingt geeignet.

superburschi 30.01.2007 19:00

Zitat:

Original geschrieben von klausdonath
Na in dem Software Forum hattest Du den Link zu Wikipedia Kritik gepostet. Den hab ich mir gleich mal angeschaut und verinnerlicht :-)

Ahso, ja, Wikipedia überrascht mich auch immer wieder mit treffenden Beschreibungen :D


Zitat:

Original geschrieben von miro17
In dem Editorial aus c't 3/2007 vertritt ein Mensch seine persönliche, subjektive Meinung über Sinn oder Unsinn von Vista.
Als Entscheidungshilfe zur Bildung eines eigenen Urteils ist dieser sicher nur sehr bedingt geeignet.

Ja, das richtige OS ist halt eine "Religion" eines jeden Users... ;)

Gruß

Superburschi

Serpent_300 30.01.2007 22:57

Der Shooter PC verlangt eine Ausgewogene zusammenstellung der Hardware Komponenten.
Der FS PC braucht immer unverhältnismäßig mehr CPU Power.
Jetzt stellt sich die Frage: Weshalb sollte man in Punkto GK aufrüsten, wenn die CPU nicht in der Lage ist, die GPU zu füttern.

Mit einem aktuellem System ist es ohne weiteres möglich alle Grafikkarten relevanten Optionen im FS Menü auf "high" zu stellen.
Alle CPU relevanten Optionen(Autogen, Scenerydichte, Verkehr)müssen sehr sensibel eingestellt werden.
Selbst aktuelle DX9 Karten werden mit den derzeit schnellsten CPUs bei weitem nicht ausgelastet, was den FS betrifft(FS9 und FS10)

Ob 512MB gegenüber 256MB Speicher auf der GK was bringen: Ich wüsste nicht was. Das nachladen der Texturen besorgt die CPU, nicht die GPU(die GPU bringt die Texturen nur auf den Schirm).

Viele Leute haben sich damals die Geforce3 Ti500 gekauft, um für "Doom 3"gerüstet zu sein. Im endeffekt war diese Karte(DX8) langsamer als die damals mit beste DX7 Karte(GF2 GTS), und dreimal so teuer.
Doom3 war aber erst mit der Gforce 6 spielbar.

Ob die 8800 für den Flusi was taugt ; mal sehen.

Vista ist gerade Rausgekommen(also Beta) und DX10 liegt noch in weiter Ferne(bis es einigermaßen unterstützt wird und auch funktioniert)

Mal sehen....


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