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Tarjan 04.04.2004 10:49

Also ich habe nicht leichtfertig geurtteilt, nur angemerkt dass ich Fernsehen und Internet nicht als grundbeürfnisse eines Menschen sehe. Hier gibts viel wichtigeres, auch in unseren breiten. Und ich kenne genügen Menschen, die ohne Internet sehr gut über die Runden kommen. Ich selbst habe zwar einen Fernseher, beutze den aber nur mehr sehr selten. Abgehen tut mir unser Fernsehprogramm aber auch nicht.

Don Manuel 04.04.2004 10:54

Armut wissenschaftlich:

http://www.marx-forum.de/arbeitswelt..._relative.html

http://www.bundesarbeitsgemeinschaft...definition.pdf

http://www.globales-lernen.de/Schwer...material08.htm

Burschi 04.04.2004 11:06

Und wenn du noch so viele Links bringst, uninteressant: Das ist Ansichtssache. Genauso wie die ganze Politik Ansichtssache ist, und so ziemlich das Unwissenschaftlichste, was es gibt. Wer ernsthaft behauptet, ohne Urlaubsmöglichkeit, Fernsehen oder Internet und Auto sei man arm, der kennt offensichtlich die Armut nicht. Und wenn er sich zehnmal ein wissenschaftliches Mäntelchen umhängt.

Don Manuel 04.04.2004 11:11

Ohne mir Internet leisten zu können würde ich mich seit ca 3 Jahren ziemlich arm fühlen. Davor schien es mir auch noch kein Grundbedürfnis. Aber von vielen Welten wird man successive immer ausgeschlossener sein, ein Armutsphänomen...

kikakater 04.04.2004 12:06

Ich gehe mit Klingsor dacor in Bezug auf den Zugang zum Internet, mit Burschi in Bezug auf Wissenschaft. Wissenschaft ist das Stillen eines Durstes bzw. eines Hungers und damit sehr anzunehmen, das was an der Wissenschaft abzulehnen ist, ist der Mißbrauch von Erkenntnissen für die Unterdrückung von Menschen. Jesuswort: "Sie drehen und winden sich, wie eine Nattern- und Otternbrut".

Jeder hat wahrscheinlich schon einmal einen Mediziner erlebt, der dies oder jenes behauptet. Motivation war dann oft nicht die Hilfe, die zur Aussage gedrängt hat, sondern der Eigennutz und dem Dienen dunkler Motive. Sei es dem Geldsparen, sei es Geld zu veruntreuen (Gefälligkeitsgutachten), jeder der wissenschaftlich agiert, sollte sich vom Absolutheitsanspruch verabschieden und andere Menschen nicht peinigen und quälen um der wissenschaftlichen Erkenntnis wegen !

The_Lord_of_Midnight 04.04.2004 14:18

Zitat:

Original geschrieben von kikakater
Ich gehe mit Klingsor dacor in Bezug auf den Zugang zum Internet, mit Burschi in Bezug auf Wissenschaft. Wissenschaft ist das Stillen eines Durstes bzw. eines Hungers und damit sehr anzunehmen, das was an der Wissenschaft abzulehnen ist, ist der Mißbrauch von Erkenntnissen für die Unterdrückung von Menschen. Jesuswort: "Sie drehen und winden sich, wie eine Nattern- und Otternbrut".

Jeder hat wahrscheinlich schon einmal einen Mediziner erlebt, der dies oder jenes behauptet. Motivation war dann oft nicht die Hilfe, die zur Aussage gedrängt hat, sondern der Eigennutz und dem Dienen dunkler Motive. Sei es dem Geldsparen, sei es Geld zu veruntreuen (Gefälligkeitsgutachten), jeder der wissenschaftlich agiert, sollte sich vom Absolutheitsanspruch verabschieden und andere Menschen nicht peinigen und quälen um der wissenschaftlichen Erkenntnis wegen !

danke für diese weisen worte. da steckt 1000 mal mehr MENSCHLICHKEIT und WEITBLICK gleichzeitig drin, als bei den meldungen diverser engstirniger politisch korrekter personen.

ich hoffe das wird jetzt nicht als politischer beitrag gewertet, auch wenn das wort "politisch" drin vorgekommen ist. und ich hoffe wir können das so stehen lassen, ohne wieder einen "vernichtungskrieg" führen zu müssen. ich war einfach von diesem posting zugleich menschlich berührt als auch rational zustimmend. daher wollte ich etwas dazu sagen.

The_Lord_of_Midnight 04.04.2004 14:21

Zitat:

Original geschrieben von Tarjan
Fersehen und Internet gehört aber trotzdem nicht zu den Grundbedürfnissen eines Menschen ;).
warum sieht man dann in diversen slums immer wieder bilder von hütten mit satellitenfernsehen ? ich glaube nicht an die vielzitierte 100 % "festgemauerte" befürfnispyramide. da gibt es sicher große unterschiede zwischen den menschen.

kikakater 04.04.2004 14:57

Jeff Goldblum hat es in Jurassic Park vielsagend ausgedrückt: Das Leben lässt sich nicht beschränken. Die Gabe von u.a. Grundbedürfnissen wie Fernsehen oder Internetzugänge an sozial Bedürftige ist eine Verpflichtung und die Bildung von Mann und Frau in Europa, speziell bei uns (in Europa gesamtheitlich), wird verhindern, daß das Inferno des Neids, von religiösen (die pseudoreiligös zum Großteil sind) oder zivilatorischen Zusammenstössen in besonderem Maß zuschlagen wird können in Form von Verwirrung der gutherzigen Menschen oder dem Fördern des Haßes von schlechtmeinenden Menschen, überschreitend und aufbrechend quer durch alle Konfessionen oder Arten von Lebenseinstellungen. Dies ist notwendig, also nicht vergeblich, unerheblich wie erfolgreich man bei seinem Bemühen ist ...

kikakater 04.04.2004 15:02

zivilisatorischen

red 2 illusion 04.04.2004 15:23

Zitat:

Original geschrieben von Klingsor
Ohne mir Internet leisten zu können würde ich mich seit ca 3 Jahren ziemlich arm fühlen. Davor schien es mir auch noch kein Grundbedürfnis. Aber von vielen Welten wird man successive immer ausgeschlossener sein, ein Armutsphänomen...


Es gibt exclusive Kreise da kommst nicht rein. Da kannst mit Geld nachhelfen aber die Eintrittskarte kannst nicht kaufen damit.

Gesellschaftliche-Ausgrenzung wird durch Armut verstärkt aber nicht verursacht. Krankheit führt oft dazu ausgeschlossen zu werden!!!


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