Es hat im Debattierklub einen sehr langen Thread gegeben, wo um das Thema ÖBB-Reform diskutiert wurde - da ist auch Gurus unmaßgebliche Meinung nachzulesen.

Gurus Kritik an Deiner Person richtet sich nach dieser Zeile:

Und jetzt fragt Guru ganz einfach und simpel, trocken heraus: willst Dich nicht informieren oder hältst Du es mit vielen anderen Österreichern, die nur meinen, es reicht, wenn sie zwar nicht informiert sind, aber matschkern können?

Letztendlich zusammengefaßt geht es um die Rechtssicherheit von Verträgen, und zwar privatrechtlichen, und um einen staatlichen Eingriff in Verträge - alles andere sind Nebenfronten, Demagogik und Polemik.

Guru

Guru möchte nur feststellen, dass Deine Sichtweise halt die Deine ist (und sich mit Gurus Sichtweise nicht deckt). Was Guru viel interessanter findet, ist folgendes:

Die Kronenzeitung übertitelt die heutige Ausgabe mit in etwa starker Ablehnung des Streiks durch die Österreicher.
Auf der eigenen Homepage www.krone.at gibts eine Abstimmung, wo aber 56% aller abstimmenden FÜR den Streik sind - das nennt man dann Polemik,oder?

Guru

Guru hat in den 80er Jahren selbst Aussendungen des ÖGB gesehen, in denen von "vernünftigen Reformen" die Rede war. Zum damaligen Zeitpunkt war die Politik aber eher in die Richtung "Erhaltung von Arbeitsplätzen" unterwegs und hat daher nur geringe Reformen durchgezogen. Der Personalstand ist übrigens (Quelle ÖBB Pressestelle) seit 1970 von 71.000 auf 2002 47.000 Bedienstete gefallen. Gleichzeitig hat aber die Transportleistung im Personenverkehr +120%, im Güterverkehr etwa +500% erreicht. Dies ist auf Reformen, die seit den 90er Jahren (Übleis, Draxler) durchgeführt werden, zurückzuführen.
Es spricht ja niemand gegen Veränderungen und Reformen - nur es gibt halt graduelle Unterschiede zwischen Reformen und Zerschlagung des Unternehmens und Vertragsbruch.


Beschwerden würde Guru an michael.hlava@kom.oebb.at richten - dort wirken sie ganz gut...

Guru

Was glaubst wie froh die sind, daß du frei hast.

Entschuldigung, ich glaube, du hast da was falsch verstanden. Glaubst du, wir tun den ÖBB einen Gefallen, wenn wir mit der Bahn fahren und infolgedessen machen wir sie traurig, wenn wir sie nicht benutzen?:rolleyes: Die ÖBB sind ein Dienstleistungsbetrieb und tun somit uns einen Gefallen, nämlich uns zu transportieren. Oder ich habe dich falsch verstanden, und du hast gemeint, ob dann den Befürwortern der Zerschlagung die Erleuchtung kommt. Das wäre dann wirklich einen Versuch wert.
Und das ist auch gut so, denn die ÖBB haben auch einen sozialen Auftrag, nämlich auch sozial nicht so gut gestellten Personen die Beförderung per Bahn zu ermöglichen. Ein in den freien Markt hineingestoßenes Unternehmen wird es sich wohl nicht mehr leisten können, diese Unterstützung zu gewähren (siehe Telekom Austria: Abschaffung des Minimumtarifes).
Auch, wenn ein Smiley dahinter ist: diese Aussage ist ein Armutszeugnis.
Ein bisschen weiterzudenken als nur bis morgen, könnte vielen nicht schaden (siehe Schluss meines Postings).
Dann solltest du dich einmal informieren.
Auch hier würde es dir helfen, wenn du dich zuerst informierst und dann postest.
Leute, die kein Auto haben. Sozial bedürftige. Umweltbewusste. Leute, die sich eine lange Autofahrt nicht antun wollen. Kurz gesagt: Genug.
Hier Zustimmung:ja:.
Weil jeder glaubt, dass die Streiks gegen ihn gerichtet sind und niemand weiß, warum überhaupt gestreikt wird. Weil es viel einfacher, angenehmer und gemütlicher ist, sich der Propaganda hinzugeben, als kritisch zu hinterfragen und informieren.
Liebe(r) "DiabloII", wie soll Solidarität und Kampfbereitschaft entstehen in einem Land, in dem der Verstand der Bevölkerung mit Radio Wien, Starmania und Millionenshow so abgestumpft wird (von der Kronenzeitung brauchen wir gar nicht reden)? Wie soll man von der Bevölkerung eines Landes, in dem "Schifoan ist des Leiwandste, wos ma si nur vurstellen konn" zur Hochkultur zählt, erwarten, dass es die Sinnhaftigkeit und Hintergründe eines Streiks versteht? (Ausnahmen gibt es natürlich immer.)
Bitte nicht persönlich nehmen, aber auch du solltest versuchen, nicht nur einen Tag in die Zukunft zu schauen, sondern langfristiger. Natürlich, so ein Streik ist für dich in der augenblicklichen Situation blöd, aber wenn du darüber nachdenkst, warum überhaupt getreikt wird, wirst du erkennen, dass dir dieser Streik langfristig dienlich ist und auch für dich geführt wird.
Aber bitte an der richtigen Stelle die Gutschrift verlangen, nämlich an den Urhebern und Verursachern des Streiks, den "Bahnreformierern".
Damit schneidest du dich ins eigene Fleisch, weil Nichteinnahmen, die durch Schwarzfahren entstehen, mit deinen Steuern ausgeglichen werden (ist übrigens auch bei den Wiener Linien so und wahrscheinlich bei jedem öffentlichen Verkehrsunternehmen).
Wieder die Bitte, es nicht persönlich zu nehmen, aber das ist ja wohl das verquerteste Posting dieses Threads.
Nur eine bestandene Matura rult :hehe:

=> Nie wieder Schule :engel: ;)


(Fortsetzung siehe nächstes Posting.)

(Fortsetzung des vorigen Postings.)


Stimmt, die Post ist ja ein Paradebeispiel für Zerschlagung:eek:. Da bin nicht einmal ich daraufgekommen! Schaut euch an, was mit der Post passiert ist, nachdem sie (übrigens von den Rosanen, samt Zustimmung der Gewerkschaft) zerschlagen wurde: Verteuerung, Verschlechterung, Schließung von Postämtern etc. Wer das nicht versteht, sollte einmal nach "Quersubventionierung" googlen.

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Ausgehungert werden muss die Bahn.
Und zwar noch schnell bevor wir abgewählt werden.
Wo es sich nicht mehr rentiert, fährt die Bahn nicht mehr hin.
Für kapitalistisches Gewinn- und Markt-Denken (und nicht mehr Versorgungs-Denken).
Bahnfahren nur mehr für die, die es sich leisten können. (Aber würden die nicht sowieso mit ihrem Mercedes fahren?)

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Zum Abschluss noch ein Zitat aus dem ÖVP-Forum zur Bahnreform, über das jeder nachdenken sollte (und zwar nicht nur in Bezug zum ÖBB-Streik, sondern zu allen Streiks der letzten Zeit):

Dimitris

P.S.: Wann wird der Debattier-Club wieder geöffnet?

TheltAlpha, Du hast mir einiges an Schreibarbeit abgenommen, danke.

Auch meinen Senf dazugeb:

Die EDV-Abteilung der ÖBB (waren auch Beamte) wurde breits vor einem oder zwei Jahren "entpragmatisiert" bzw. als Privatfirma ausgegliedert, da hat sich keiner aufgeregt, jetzt wo es den andern an den "Kragen" geht, schreit die Gewerkschaft.

Weiters finde ich, warum muss ein Beamter am Schreibtisch wirklich pragmatisiert sein und kann mit 55 (ist doch so oder?) in Pension gehen.

Meiner Meinung nach, muss schön langsam ein Umdenken angestrebt werden, die "fetten" Jahre sind vorbei PUNKT.

Und genau die, die es seit 30 Jahren ver***** haben, regen sich am meisten auf.

UND NEIN ICH BIN KEIN SCHÜSSEL bzw. SCHWARZ-BLAU Anhänger.

Weiters habe ich gelernt (bitte um Berichtigung) Beamte (und das sind ÖBB-Mitarbeiter, oder?) haben KEIN Streikrecht, zumindest bei der Gemeinde ist es so.

mfG:

Hat auch recht lange gedauert;)

Dimitris:)

es gibt in österreich generell kein streikrecht.

lg
cin