<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von flodur:
hi lord´s!
ich habe es nicht notwendig mich als wappla oder mob bezeichnen zu lassen, nur weil ein beitrag im falschen forum gepostet wurde (nicht um andere zu ärgern sondern irrtümlich). ich stehe seit weit über 20 jahren im berufsleben und mittlerweile auch meine beiden söhne (23 und 21 jahre), doch solche beschimpfungen habe ich bisher noch nicht erlebt.
meine konsequenzen:
habe heute die zeitschrift wcm gekündigt und werde ab sofort keine postings mehr absetzen.
mfg flodur

<HR></BLOCKQUOTE>
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Ich versteh ja, dass du dich ärgerst, aber warum kündigst du deshalb dein Abo???? Kaufst du die Zeitung, um den Verlag finanziell zu unterstützen oder um dem Blatt Informationen zu entnehmen. Eigentlich
bestrafst du dich doch selbst damit??? Ich würd ja noch verstehen, wenn du sagst, dieses Forum kann mir gestohlen bleiben, aber das Kündigen des Abos ist unlogisch. Na ja, du musst ja wissen, was du tust.


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MfG. wol
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hi lord frederik!
ich möchte eines klarstellen und das zum letzten mal..
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@ wibsi
LOM für die qualität seiner postings zu attackieren ist einfach ungerechtfertigt, speziell in diesem ton.
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.. ich steh jetzt bei 800 posting`s, etliche hundert sind bei einem server problem verschwunden, das aber nur nebenbei, ich hab n i e m a l s auf ein posting von LOM negativ reagiert, e r war derjenige der sich mit blöden bemerkungen hinter meinen posting`s angehängt und mich verarscht hat...
jetzt war es einige monate ruhig, auf einmal kommen seine meldungen wir haben dies und das gemacht und rum`s, es geht wieder los..

ein posting aus dem "Meinungen zur WCM Homepage" von ihm, angesprochen das "vergehen" von flodur, zitat:
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Na es sollt auch benützt werden. Heute hatten wir wieder einen Netzwerkbeitrag im Hardware-Bereich. (Cluster)
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.. wer ist wir?
... ist das notwendig?
.... w i e d e r, ach wie schrecklich!
..... ist eine netzwerkkarte keine hardware?

...ich weiss es sind nur kleinigkeiten, aber es würde reichen, nach seine angaben ist er ein toleranter mensch, sich einfach n i c h t wichtig machen...

.. wenn ich mich nicht irre sind wir gegenüber LOM schon reiferen alters und sollten ab jetzt mehr schmunzeln als zu spitzen "feder" greifen..
in diesem sinne..
gruss wibsi

Leuteln sind wir wieder lieb zu einander !!
Brauchen und doch da nicht gegenseitig niedermachen.
Jeder macht mal ne Fehler und wenn man mal im falschen Forum postet wollen wir doch auch nicht wie auf einem Amt sein ;)
Dass manchmal Schwachsinn dabei ist kann man sowieso nicht verhindern.

PS: Wappler = lt. Brockhaus ein Stadtsoldat aus dem Altertum (also so ähnlich wie ein Polizist denke ich :D )

Neuer Versuch,
mike oder sonst ein Root:

>Wenngleich in diesem Forum bislang abgesehen von uns Roots keine dezitierten Moderatoren ernannt wurden, ist es aber so, dass sich einige Mitglieder durch ihre ständige Präsenz von Anfang an und vor allem durch ihr Fachwissen und den Willen anderen zu helfen ausgezeichnet haben.<

<FONT COLOR="Red">Welche Mitglieder sind das? Kannst du Namen nennen, oder soll man sich an den Sternchen orientieren? Wie soll man wissen wer quasi inkognito Moderator ist?</FONT c>

>Daher würde ich schon sagen, dass diese Personen ein Recht haben, auf gewisse Mißstände hinzuweisen, vor allem, wenn dies nicht nur deren persönliche "Einbildung" ist, sondern von vielen anderen Forumlern auch so gesehen wird.<

<FONT COLOR="Red">Welche Personen haben das Recht, welche nicht?</FONT c>

Man muß doch nicht wirklich derb werden um eine Antwort zu erhalten?

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mfg
Faserschmeichler

@Faserschmeichler und alle anderen: Vieleicht habe ich mich unklar ausgedrückt. Es ging mir schlicht darum, dass hier einfach wie im alltäglichen Leben auch anderen mit Respekt begegnet wird.

Wo bitte liegt das Problem, wenn man kontroversielle Ansichten freundlich ausdiskutiert? Muss man dabei immmer beleidigend und persönlich werden? Bitte nicht böse sein, aber das kann ja wohl nicht sein.

Zur Erklärung bez. mehr oder weniger Rechte einzelnen Mitglieder. Derzeit gibt es wie Tom bereits gepostet hat keine Moderatoren, sonder nur uns Roots. Etlichen Mitgliedern, die wirklich nahezu von der ersten Stunde des Forums dabei sind und sich wirklich sehr um das Forum bemühen fiel aber in letzter Zeit auf, dass es immer mühsamer wird, Fragen zu beantworten.

Dies liegt aber nicht nur daran, dass die Anzahl der Postings erfreulicherweise ständig zunimmt, sondern leider auch daran, dass viele Postings schlicht und einfach im falschem Forum landen. Dies macht es all jenen, die wirklich bemüht sind möglichst vielen mit Rat und Tat zur Seite stehen zu können die Sache natürlich nicht einfach.

Und wenn dann z.B. im Hardwareforum Threads landen, die nicht nur eventuell auch in ein anderes Forum passen würden (Das ist zugegebener massen hin und wieder einfach Geschmacksache) sondern wirklich absolut nichts dort verloren haben und einfach ins Off Topic gehören wird die ganze Sache natürlich noch unübersichtlicher.

Wenn sich also nun jemand wie LOM und auch andere bereit erklären, wieder ein bisschen dafür zu sorgen, dass im Interesse aller ein wenig Übersicht reinkommt, finde ich es nicht fair, ihn mit persönlichen Attacken zu konfrontieren. És soll wirklich nur der Übersicht im Interesse aller dienen und sicher NIEMANDEM persönlich beleidigen oder ähnliches.

Es ist aber wirklich erschreckend, was aus wirklich Kleinigkeiten für Dramen entstehen.Bislang hats doch auch geklappt.
Also rauch ma ein Friedenspfeiferl und vergess ma des ganze wieder.

Bitte, bitte, wir sind doch alle "erwachsene" Leut und müssen nicht derartige Mimosen sein.

Und Faserschmeichler: Man muss nicht derb werden um eine Antwort zu erhalten. Ich bin nur erst jetzt nach Hause gekommen und finde es auch um 12 Uhr nachts wert, auf deine Frage zu Antworten ;)

[Dieser Beitrag wurde von mike am 27. Januar 2001 editiert.]

ich bin mir nicht sicher, ob es zur Beruhigung der Lage dient, wenn ich meinen Senf auch noch dazu abgebe, aber..

Für mich sieht so manches Posting aus, wie Neid, kann mich irren, aber es wirkt so auf mich.

Die Art und Weise, wie im Thread Netzwerkkarte von LOM darauf hingewiesen wurde, dass es eine eigenes Forum für Netzwerkprobleme gibt, war nicht unbedingt die Beste, bin mir aber sicher, dass es nicht so scharf gemeint war, wie es klingt und das ist genau das Problem eines Forums:

In einen Gespräch kann ich, mittels der Tonlage, Gestiken und vielen mehr, weit mehr als die gesprochenen Worten jemanden mitteilen, im Forum ist dies nicht so einfach.


Was ich aber nicht verstehe, ist, dass man derart persönlich auf ein solches Posting reagiert, egal wer dies nun ist (gilt nicht nur für diesen Thread, sondern auch für andere)

LOM ist, nicht zuletzt wegen seines großen Wissens, nun mal derjenige, der die meisten Postings hat. Es ist sich in einigen Postings darüber beschwert worden, dass die Qualität des Forums sinkt, dass immer mehr unnötige Postings abgegeben werden und immer wieder Beiträge nicht in den eigentlichen dafür eingerichteten Foren erstellt werden.

Wird nun vom Lom in dieser Richtung eine Aussage getroffen, wird dies auch kritisiert, mit der Begründung, warum er sich überhaupt einmischt...

Darf er nicht mehr jemanden darauf hinweisen, dass dieser Beitrag seiner Meinung nach im einen anderen Forum besser aufgehoben wäre?
Sehe dies nicht als Belehrung oder Bevormundung, oder als Wichtigmacherei, sondern als Hinweis.

Es ist aber so, dass zum Streiten zwei Leute (oder mehr) gehören.
Es ist nie die Schuld von einem, oder den anderen, nur sollte sich die Stimmung untereinander im Forum so aufheizen, dass man sich gegenseitig beschimpft, bzw. eine Agression gegeneinander aufbaut.

Ich habe das Glück, LOM persönlich zu kennen und habe ihn als netten, hilfsbereiten Menschen kennengelernt. Wenn man jemanden nur durch das Forum kennt, kann man sehr leicht einen Irrglauben verfallen und sich Vorurteile gegenüber anderen bilden, welche in der Realität nicht zutreffen.

habe auch viele andere auf den Treffen kennengelernt, wie auch Wibsi, der mir auch durch seine hilfreichen Postings in Erinnerung ist. Kann aber nicht alle kennen, dadurch habe ich von so manchen sicherlich auch ein falsches Bild.

es wird auch in diesen Forum immer wieder zu kl. Missverständnissen, Unstimmigkeiten und auch kl. Streitereien kommen, nur sollten wir dies in Ruhe ausdiskutieren und nicht uns gegenseitig virtuell die Köpfe einschlagen.

eines ist mir allerdings noch ein Anliegen:
ich kann ohne weiteres anderer Meinung sein als irgend wer anderes, ich kann ihn dies mit aller Deutlichkeit, allerdings ohne Beschimpfungen klar machen und über diese Meinungssunterschiede diskutieren, eventuell auch angeregt diskutieren

NUR WENN JEMAND SEINE POSTINGS AUCH STICHELEIEN BESCHRÄNKT, hier hört meine Einsicht auf.

Dies zielt nicht auf die Antworten von flodur, bzw. wibsi ab, nur zur Vermeidung von Missverständnissen

enjoy

PS: habe lange, seit ca. 1 Stunde über dieses und das Posting Netzwerkkarte nachgedacht, sie immer wieder durchgelesen und mich gefragt, ob ein zusätzliches Posting sinnvoll ist, oder nicht. Aber wenn man nicht über Probleme redet, werden sie auch nicht gelöst.

ich bin mir sicher, dass Lom niemanden bevormunden, verarschen oder sich wichtig machen will. Er versucht nur Hinweise zu geben, wie es seiner Meinung nach richtig ist.
Nicht nur, damit seinen Anzahl von Postings steigt, sondern der Hinweis auf das richtige Forum ist für alle wichtig:

jemand startet einen Thread, indem er ein Softwareproblem beschreibt im Hardwareforum und bekommt eine Antwort, welche sein Problem in null komma nicht´s lößt. Nun hat ein Zweiter dasselbe Problem und vorbildlich nimmt er die Suchfunktion des Forums zur Hand und sucht im Softwareforum nach diesen Problem zu suchen. Dort findet er nichts, er postet sein Problem und bekommt zur Antwort, er solle gefälligst die Suchfunktion benützen, denn das Problem ist erst vor kurzen behandelt worden. Und durch kl. Missverständnisse ist eine morts Streiterei im Gange ...

Nachtrag: habe gerade das Posting von Mike gesehen und kann mich nur anschließen, es sollte nicht aus jeder Mücke ein Elefant gemacht werden, alle hier, hoffe ich zumindest, wollen hier im Forum über Probleme mit Comp. diskutieren, etwas dabei lernen und auch Erfahrungen austauschen, ob nun virtuell oder im Chat, bzw. am Treffen

das sollten wir alle auch weiterhin versuchen


[Dieser Beitrag wurde von enjoy2 am 27. Januar 2001 editiert.]

Habt Ihr das Wort toleranz gehört? Ich kenne LF und LOM auch perönlich. Sind beide nett und hilfsbereit aber auch nur Menschen!
Man darf niemanden persönlich attackieren!! Und das gilt für alle Forumteilnehmer.
Ich bin es schon langsam Leid dauernd Threads zu lesen, die dieses Forum schlecht machen! OK, es gibt Leute die nicht genau wissen wo sie hin posten, die wird es immer geben und da glaube ich, braucht man sie nicht mit gewalt darauf hinzuweisen so wie im NW-Forum. Das hebt sicherlich nicht die Qualität des Forums. Ich finde es gut wie es ist und wenn es wem nicht paßt soll er/sie halt die Konsequenzen ziehen. Für was sind die Roots da? Es soll/ist deren Aufgabe zu entscheiden ob ein Posting ok ist oder nicht.
Wenn ich nicht schon solange hier wäre, müßt ich glauben das das WCM Forum nur dazu da ist, sich selbst schlecht zu machen und am eigentlichen Sinn völlig vorbei geht.
Also Leute, seid tolerant und seht nicht immer alles schwarz.

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mfg Memphis

Ich möchte hier auch noch ein schlußstatement
abgeben das sich auf mein erstes Posting hier in diesem Thread bezieht.
Und Zwar seit ich im Nov2000 in diesem Forum gekommen bin, bin ich der meineung das es ein Rat & Tat Forum ist. Fängt ja schon von der Startseite aus an, mann klickt auf Rat & Tat-Forum um das Forum zu betretten :) So nun is mann auf der Start Seite des Forums.
Die erste große überschrift lautet: RAT & TAT.
Dann steht da in einen Rosa balken nochmals Rat & Tat darunter beginnen die dafür vorgesehenen Foren ( 11 Foren ).
Dann kommt wieder so ein Rosa Balken wo steht Meinungund da gibt es leider nur 3 Foren denn ein Diskusionsforum für Hardware, Software, Internet und Sonstiges fehlt. :(
Denn ich bin nach mehrmaligen durchlesen dieser und einiger dazupassender Threads zu der überzeugung gekommen das manche dieses Forum für ein Rat & Tat Forum halten ( was es ja ist :) ) und andere halten es für ein diskusions Forum, was es natürlich auch sein kann, in dem entsprechenden unter Forum ( Off-Topic, derzeit das einzige diskusionsforum ).
Mich bitte jetzt nicht Falsch verstehen, ich will hier keinen auf die Füße treten oder wem belehren.
Aber wenn wo steht Rat & Tat, dann heißt das für mich das mann da seine Probleme kunt tun kann, genauso kann ich wemm helfen so weit ich es halt kann, aber und das is wahrscheinlich der springende punkt, ich soll dort keine Posting reinschreiben wie " Beim Eduscho gibts an Amd-Pc um 14k "
Denn da wird ja keine Hilfe gebraucht, sondern ist ein reine diskusionssache die aber in einen Rat & Tat Forum nichts verloren hat.
Das ist halt meine persöhnliche meinung, glaube aber das es Lf und Lom so ähnlich sehen.

Um auf das spezielle posting von flodur zu kommen, ja es stimmt es wurde schon bei der 2 antwort darauf hingewiesen das es ins netzwerkforum gehört, doch es wurde einfach ignoriert !!!!
4 Leute Posten einfach weiter bevor Lom den beitrag schreibt das es ein Netzwerkforum gibt und wird Prompt von den ausgangsposter beleidigt anstatt zu sagen ok danke und postet´s bitte nun im Netzwerkforum weiter, dort hab ich den Thread neu aufgemacht.

Um solche sachen in zukunft zu vermeiden bin ich verstärkt dafür das die Root´s härter durchgreifen, auch währe ich gern für die Diskusionsforen unter "Meinung" einzuführen, damit ich auch über Hardware oder der gleichen diskutieren kann, und ich nicht immer ins Off-Topic muß.

mfg
WeriMaster

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Join Cracking Austria RC-5 Team

Welches Thema wohin?

Hm, ganz verstehe ich die Aufregung nicht. Natürlich wäre es einfacher, wenn die verschiedenen Beiträge in den richtigen Rubriken stehen würden.
Aber viel mehr stört mich, auch im Off Topic, wenn ich Beiträge sehe, die einfach ordinär sind, manchmal in Beschimpfungen ausarten, oder wie schon gehabt eine halbe Seite Synonyme für "f....n" enthalten!

Nichts gegen Kritik, auch nicht gegen beinharte, aber eine gewisse Form sollte schon gewahrt bleiben. Das wäre für mich noch wichtiger als die Frage, ob sich jetzt jemand in der Rubrik vertan hat!

Trotz allem, wenn ich mir das Geizhals-Forum so ansehe, was ich in letzter Zeit immer seltener tue, hier gefällts mir immer noch wesentlich besser!

@mike und @all
Ich habe jetzt diesen Thread, teils genüsslich, teils erstaunt, durchgelesen und festgestellt, dass hier irgendwo der "Wurm" drin steckt.

Da gibt's halt die Unsicherheit einiger Weniger, die halt nicht wissen, wohin eine Anfrage gestellt werden soll, wenn ich einen ADSL- oder Chello-Zugang einrichten will und ich zu dumm bin, die Netzwerkkarte zum Laufen zu bringen: Hardware (per Definition ist sie ja eine), Software (weil vielleicht der Treiber nicht passt), Netzwerk (weils ja eine NETZWERK-Karte ist)?

Hmmm! Das scheint nun mal - verständlicherweise - ein Problem zu sein, wenn man bereit ist, dem anderen zu helfen. Aber wohin gehört nun ein Thread, wenn es bei der Sound-Ausgabe knackst? Software (Treiber)? Hardware (Soundkarte)? Noise (MP3-Software)? Da gibt's halt auch wieder mehrere Möglichkeiten, wohin ich hier posten kann; und bei vielem Anderen auch!

Zusätzlich kommt ja noch dazu, wenn mal als "Thema" kurz und bündig "Hiiiiiiiillllllllllffffffeeeeee!!!!!!!" geschrieben wird (das für mich die größte Unart ist - hier sollten meiner Meinung nach die Roots eingreifen und solche Threads gleich komplett löschen - als Erziehungsmaßnahme).


jetzt hab' ich mir mal kurz Gedanken darüber gemacht; ohne noch in's Detail zu verfallen. Es gibt ja jetzt bereits 3 Hauptforen: Rat&Tat, Meinungen, Marktplatz. Wenn ich jetzt die Unterteilung in Sub-Foren nicht mehr vornehme, sondern jeder soll seinen Thread in eines der 3 Foren schreiben und zusätzlich zum Thread kann ich dann anklicken, ob ich ein Hardware-, ein Software-, ein Netzwerk- usw. Problem habe, dann kann dies sehr leicht

- selektiert werden (ich will jetzt alle Thread mit Hardware-Problemen etc sehen)

- ganz leicht neu kategorisiert werden, ohne den Thread als Ersteller zu verlieren (oder erst klassifizieren, wenn ein "Guru" den "passenden" Bereich bestimmt hat).

Damit wäre den Anfängern im Forum (und Computerei) geholfen, als auch denen, die helfen wollen.

http://www.wcm.at/ubb/gates1.gif

PS: aber damit bin ich ja auch schon wieder im falschen Sub-Forum, weil dieses Posting ja eigentlich in "Meinungen zur WCM-Homepage" gehört..... :D

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( Ein Programmierer wäre der letzte, der sein Programm auch anwendet )