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:eek: :eek: :eek:
Ein original Schrodt... http://www.airshows.de/2001/michelstadt/24.jpg Da kommt selbst der Muffin von Markus nicht rann... |
Kunstflug
Hi,
@Michael Ist die Email schon scharf? Habe Dir bereits eine an Deine gesendet, kannst ja mal sehen. Was hast Du jetzt eigentlich für einen Router oder ist jetzt alles klar ? @Carl Jo, hatte es dann ja auch gefunden. Kannte den Menüpunkt echt nicht, aber trotzdem vielen Dank für die Hilfe ;) Bin jetzt am Wochenende auf einer Kanu Tour und daher erst am Sonntag wieder zu erreichen. Melde mich dann mal und deshalb noch ne Kleinigkeit von mir :lol: Der Lopping aus der Rückenfluglage heraus: http://www.ponderosaranch.de/fs/kunst140.jpg http://www.ponderosaranch.de/fs/kunst17.jpg http://www.ponderosaranch.de/fs/kunst18.jpg Und hier was für Verliebte ein Versuch ein Herz an den Himmel zu zaubern :D :lol: :D http://www.ponderosaranch.de/fs/kunst19.jpg http://www.ponderosaranch.de/fs/kunst110.jpg Wünsche Euch allen ein schönes Wochenende und dann bis Sonntag. Vielleicht können wir ja noch ne Stunde online rumtoben. Mal sehen und solange gilt Holm- und Rippenbruch ;) |
Papi hat auch schon mal versucht zu trudeln
,nur; es war nie echt. Ms2k2 kann die Tragflächen nicht einzelnd berechnen. Ich kann Dir nur Flightunlimted 3 ,bzw XPlane anraten (keine Flugzeuge). Aber falls Du Lust hast, einen "Turm" zu fliegen, .. Please kontact under my "EImeil" . |
@Papi
Erst einmal herzlich Willkommen im Forum! Nur keine Aufregung. ;) Uns ist das Thema des nicht berechnens seperater Strömungsverhältnisse im FS2002 schon bewußt. Wer will darf auch gerne auf anderen Flusis mitmachen. Nur... Online/Netzwerk und Kunstakrobatik im Team wird dann kaum gehen. Außerdem steht der Spass im Vordergrund - und wer weiß? Vielleicht sind ja mit dieser unrealistischen Strömungswelt des FS2002 ganz andere Sachen möglich. Zum Turm: Beschreib doch mal einfach hier im Forum wie's gehen soll. (Auch wenns im FS2002 nicht geht?) Ist doch kein Geheimnis, oder? :D Vielfach ist es doch so, dass zwar die Figuren beschrieben werden, kaum jedoch wie man sie nun tatsächlich fliegt. Und dazu ist dieses Forum doch ideal um das HowTo zu verbreiten. Fliegts Du selbst Akrobatik? |
Ein paar EXTRA mpgs
http://www.airshows.de/2000/oehna/MOV00074.MPG
http://www.airshows.de/2000/oehna/MOV00080.MPG http://www.airshows.de/2000/oehna/MOV00083.MPG http://www.airshows.de/2000/oehna/MOV00084.MPG http://www.airshows.de/2000/oehna/MOV00155.MPG http://www.airshows.de/2000/oehna/MOV00155.MPG http://www.airshows.de/2000/oehna/MOV00160.MPG Für alle die, die nicht wissen wie man am Boden rollt: :D http://www.airshows.de/2000/oehna/MOV00165.MPG http://www.airshows.de/2000/oehna/MOV00166.MPG |
Und noch ein paar Pics...
Fassrolle: http://www.flightxtreme.com/shots/Fassrolle.jpg Stall: http://www.flightxtreme.com/shots/Stall.jpg Quadratische Loopings: http://www.flightxtreme.com/shots/Quadrat.jpg http://www.flightxtreme.com/shots/Quadrat2.jpg Ich bin grad am überlegen ob ich mir ein FlightXtreme T-Shirt druck. :D |
Hi zusammen,
@Michael Als erstes Email funktioniert. Coole MPG´s ist das der legendäre Klaus Schrodt mit seiner EXTRA gewesen? Was denn für ein T-Shirt, was soll da drauf stehen nur FlightXtreme oder viellecht vorne FlightXtreme und hinten Micha die alte Killerfliege :lol: @Papi Auch von mir ein herzliches Willkommen hier im Forum. Am besten gleich mit dem Kunstflug anfangen im FS2002, gell ;) |
@Markus: Ja, isser. Beim T-Shirt hatte ich erst mal nur an das Logo gedacht... Aber so ein Spruch wie "Born to be stall" wär auch nicht schlecht. :D
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Kunstflug Extra Repaint
Hi,
@Michael Habe jetzt mal so bißchen versucht auch ein Repaint der Extra zu machen. Meine bmp-Datei müßte jetzt, so glaube ich zumindestens, noch in der mdl verankert werden. So alles ist noch nicht perfekt, siehe Haare (wollte mir ein Kurzhaarschnitt verpassen):lol: , aber fürs erste Mal immerhin. Hier ein paar Pics http://www.ponderosaranch.de/fs/extra1.jpg http://www.ponderosaranch.de/fs/extra2.jpg http://www.ponderosaranch.de/fs/extra3.jpg http://www.ponderosaranch.de/fs/extra4.jpg http://www.ponderosaranch.de/fs/extra5.jpg Gar nicht so schlecht oder? Kannst Dich ja mal melden :D |
Kunstflug - aber ohne Extra
Hallo Thorben und alle anderen Kunstflug-Fans,
auch ich gehöre zu dem Kreis von "Simulanten" die sich mit Kunstfliegen beschäftigen. Die Besonderheiten des Kunstflugs im Simulator habe ich mir selber angeeignet, da ich keine überzeugende Infos von Dritten gefunden habe. Ansonsten habe ich aufmerksam realem Kunstflug zugeschaut, Videos aufgenommen , Bücher studiert und einige Flüge in realen Fliegern selbst gesteuert (3x Yak-52, 2x Grob 115, 1x Extra 200). hier ein Video mit einer Kunstflug-Sequenz im FS2002 : download Ich bin das mit einer stark veränderten Cessna 182RG geflogen. Ein Test-Flugzeug, mit dem ich die Wirksamkeit entsprechende Änderungen im air- und cfg.-file erproben kann, die Flieger im FS2002 kunstflugtauglich machen sollen. Ein weiterer Versuch mit einem Tailslide (Männchen auf deutsch ?)Video download Bild vorab hier Vielleicht kann ich die Sauberkeit der Figuren durch weitere Übung noch verbessern . Unabhängig vom eigenen Geschick sind die unpräzisen Joysticks äußerst hinderlich. Ein hochentwickeltes Flugmodell im FS2002 muß mit Plastikspielzeug als Steuerung vorliebnehmen !(rühmliche Ausnahme sind die SIMPED Pedale ). Die Extra 300 im FS2002 ist meiner Meinung nach für ernsthaften Kunstflug nicht geeignet - eine Zumutung .Ich möchte doch betonen: Die übrigen Standard-Flugzeuge des FS2002 finde ich viel besser als ihr Ruf. Es ist beim Kunstflug erwünscht eine Rolle trotz hoher Rollrate exakt und abrupt stoppen zu können. d.h: steht der Knüppel in Neutralstellung hört die Rolle sofort auf : Kein Nachschwingen oder Nachdrehen mehr . Hab´s ja vom vielen Zuschauen und den anderen Flügen her vermutet , es hat mich bei dem Flug mit der realen EXTRA in der Straffheit dennoch überrascht. (Die Kunst ist es dann die Rolle im gewünschten WINKEL zu stoppen und die Füße auf den Pedalen ruhig zu halten). Diese, wie ich meine,charakteristische Eigenschaft kann ICH mit der Extra von Microsoft nicht wiedergeben. Ganz allgemein auch: Die ECHTE EXTRA folgt dem Piloten, bei der MS Extra (und allen Kunstflug-Addons, die ich kenne) jagt der Pilot der Maschine hinterher. Man könnte sagen: die reale Extra fliegt wie auf Schienen, die der Pilot legt. Wie sind da Eure Erfahrungen ? Ich möchte mich jedenfalls im Simulaor mit der Extra nicht abmühen, wenn doch die reale Extra so viel zahmer ist. Der Vorteil der Microsoft-Simulatoren gegenüber allen anderen liegt für mich darin, daß man mit mehreren Fenstern gleichzeitig fliegen kann (Blick rechter /linker Flügel und nach hinten Bild hier). Ich habe dabei ein besseres räumliches Vorstellungsvermögen. Wie in er Realität kann man somit durch "schnelle" Blicke die vertikale und horizontale Ausrichtung der Flügel prüfen, sowie Winkel zum Horizont (Loop, Cubanische Achten usw.): Ich finde die Sichtumschaltung für Kunstflug zu langsam und eher verwirrend. Auch beim Trudeln gibt der FS2002 ein besseres Bild ab als alle anderen Simulatoren. Bei der Hellcat importiert aus CFS2 sieht es so aus download Bei der Übertragung auf andere Maschinen des FS2002 gibt es allerdings einiges zu basteln. @qThomasWinter ich hab grad ein wenig gestöbert und bei avsim.com über ein Review oder Preview der SF-260 gefallen. Klingt gut. Soll das erste Flugzeug sein, das trudelt. Ist zwar Payware, aber vielleicht GENAU das, was wir suchen. @Andragar Du meinst den da: http://www.avsim.com/pages/0802/sf2...60_preview.html Hm... typisch amerikanischer Bericht. Ich würde das nicht unbedingt alles für bare Münze nehmen. Berichte solcher Art gibt es auch in europäischen Medien, selbst im flightXpress. Die Grundlagen für´s Trudeln im FS2002 /CFS2 sind schon lange bekannt: AIR File - CFS2 Stall Report by Steve Baugh, Ph.D. http://www.avhistory.org/CFS/researc...all_Report.zip Man muß sich jedoch darüber im Klaren sein, daß es sich hier offenbar nicht um ein echtes Trudeln handelt, ein eigener stabiler Flugzustand, sondern es wird getrickst. Auch wenn bei Fly 2 und X-Plane angeblich die Anströmung der Flächen getrennt berechnet wird (was auch immer das genau heißen soll) ist mir Trudeln dort noch nie gelungen. Auch mit der teuren "kunstflugtuglichen" Champion von Rob Young nicht. Fly 2 und X-Plane können nicht einmal tricksen. Zum Abschuß noch zwei Stimmungsbilder vom realen Kunstflug http://www.flugschule-stahnke.de/bilder/yak_sturzfl.jpg http://www.flugschule-stahnke.de/bil...ruckenflug.jpg Gruß Carl |
Danke Carl,
...sauge mir gerade deine Vidios auf die Platte.
Werde dann auch mal ein wenig üben, meine meisten Versuche endeten mit Bruch, das liegt aber meist daran, das wenn ich voll Höhen.- oder Seitenruder gebe das die Steuerflächen zurück-"schnappen"!!! :heul: :heul: :heul: Weiß jemand abhilfe, ich habe den "MS SW2 Force Feedback", das macht mich nämlich echt bekloppt... Danke schon einmal... |
Hallo Thorben,
Zum Üben brauchst Du eine geeignetes Flugzeug. Ich habe mir ja schon im FS98 für die YAK-52 eine .air-Datei zusammengebasteln müssen und hab damit trainiert. Wenn mir das nicht mit viel Glück ,Geduld und Spucke gelungen wäre hätte ich Kunstflug aufgegeben. Im FS2002 hat die .air-file nicht mehr richtig funktioniert (war schließlich mit Flightshop -FS5.1 erstellt). Es gibt eine fertige Maschine mit der man ganz guten üben kann , die Corsair: 1US_F4U-1D.zip von Steve Baugh http://www.avhistory.org/ Im CFS2 hat sie mir nicht gefallen, im FS2002 rollte sie aber überraschenderweise straff . Empfohlene Einstellungen: -Joystick Empfindlichkeit im Querruder unbedingt auf MAX stellen. - Kraftstoff im Mitteltank auf 10-20 % zu reduzieren und die Flügeltanks leeren. - Alle Propellereffekte (P-factor, Torque, Gyro)im Realismus-Menü für den Anfang raus nehmen, sonst driftet sie in Loopings seitlich ab (war mit früherem CH-Pedalen sehr schwer zu korrigieren). Später eventuell als Herausforderung wieder reinnehmen. - Realismus Allgemein : MAX ! - FORCE FEEDBACK WEGLASSEN , nur für Simulation von Rodeo- Reiten geeignet Falls Du es mit meiner Cessna AEROBAT versuchen willst sende ich Sie Dir per e-mail. Sie ist noch in der Mache , keine Dokumentation, und hat Mucken - ein Testflugzeug. Alles ohne Gewähr ! Gruß Carl |
Zurück aus Vienna
@Markus: Im mdl brauchst Du bei deinen neuen Texturen nichts ändern. Schick sie mir mal. :)
@Carl: Danke für deine Tips, wir warten also mal auf den angekündigten trudelfähigen Flieger. Vielleicht ist es ja wirklich ein 'echtes' Trudeln. Eine Art unechtes Trudeln habe ich (als Laie) auch schon selbst hinbekommen, allerdings war's nicht wirklich zufriedenstellend. Schön, dass wenigstens Du die Eigenschaften mit der Realität vergleichen kannst. Sind die Photos von dir selbst geschossen? So haben wir hier wenigstens jemanden, der wirklich was von versteht. :) Das die Simulation für Realflieger (egal ob Akrobatik, GA oder Airliner) eigentlich enttäuschend ist, ist ja bekannt und läßt sich leider nicht so leicht ändern. :( Was bleibt ist eben wie üblich das Beste daraus zu machen. Leider gibt es nur eine kleine Anzahl von Personen die sich mit der Akrobatik beschäftigt - weswegen es auch wenig bis gar keine Designer und Flugdynamiker gibt, die sich dem Thema annehmen. Schade eigentlich. |
HI,
HI,
grade hab ich auf AVSIM.COM gelesen, dass die SF.260 released wurde. Erste Beiträge in den Foren loben das Teil in den höchsten Tönen. Trudeln scheint wirklich möglich zu sein. Ebenso andere aerodynamisch-bedingte Flugfiguren. Wollen wir das Fliegerchen oder lieber nicht? Ich finde die würde im Formationsflug ne gute Figur abgeben. Ein schönes Repaint... Ja das wär doch was. Also dann. Meldet euch wenn ihr das Teil habt. Thomas |
Ich hab's... erstes Gefühl (wenn ich Wochenende habe gibt's mal ausführlichere Tests) ist recht Positiv. Einen Spin hab ich noch nicht hingelegt, könnte aber durchaus klappen. (Zuwenig Zeit.)
Sehr positiv waren die Force Feedback Kräfte, eigentlich wollte ich das schon herausnehmen. Mit realen Kräften am Ruder hat das sicher auch nichts zu tun was bei der SF 260 passiert, er schlägt aber nicht zurück. Ich denke ich lasse das erst einmal an, wenn's mich stört fliegts wieder raus. ;) Was mir fehlt ist der Smoke-Switch. (Auch wenn man den lieber über die Tastatur steuern sollte.) Auch ein Grund warum ich keine großen Spinversuche gemacht habe. Das Model ist selbst sehr gut und sauber gestalltet, nur scheint beim Propeller der Blickwechsel nicht so gut zu klappen. Liegt vielleicht an meiner Grafikkarte, bei meinen anderen Fliegern passierts aber nicht, dass ich kurz eine farbige Fläche z.B. beim Umschalten vom 2d auf das VC sehe. Sehr schön ist das Panelfenster auf der rechten Seite welches man auch im VC zu sehen bekommt und (leider im Windows-Fenster Style) dadurch auch bedienbar ist. (Nur fehlt mir auch hier der Smoke-Switch - wie ich oben schon bemerkte.) Alles in allem denke ich (falls ihr nicht vor der Ausgabe zurück schreckt) dass das der Flightxtreme Staffelflieger werden könnte. |
SF-260
Hi,
@Michael Hast Du sie Dir schon besorgt? oder gibt es irgendwo ne Demo oder ähnliches. Hast Du da wenn einen genau Link? |
Ich habe sie mir schon gekauft.
Schau mal da: http://www.realairsimulations.com/home.html Eine Demo gibt's leider nicht. :( |
Keine Demo
Hi,
das finde ich immer irgendwie doof. Wenn jemand was tolles für den FS macht, dann soll er gerne sein Geld dafür bekommen. Aber ohne sich das ansehen zu können oder als shareware testen zu können ist es mir persönlich zu viel Geld. Ich weiß ja nicht, ob mir das Vehicle gefällt. Ich kann solche Sachen, wie Aircraft.cfg, abändern halt noch nicht, daher wäre ich schon auf solche Leute angewiesen. Und 25$ finde ich schon stolz. Ist nur meine Meinung;) |
Oh, mit der Meinung stehst Du sicher nicht alleine.
Und mit dem Preis hast Du auch recht. Deswegen verstehe ich auch, wenn der Staffelflieger doch ein anderer wird. Eigentlich ist mir da auch ein Freewareflieger lieber - eben weil nicht jeder Geld ausgeben will. Ich würde Euch ja gerne einen Test bei mir anbieten, aber ist halt ziemlich weit. Vielleicht auf einem ersten Lan-Treffen irgendwann. |
Mein erster Trudel...
http://www.flightxtreme.com/shots/FirstSpin.jpg Tolle Windgeräusche übrigens.... :D |
Zitat:
Dann kommen da auch immer so Vergleiche. Als Beispiel die traumhafte Bremen Scenery von O. Pabst. Der stellt das einfach als Freeware zur Verfügung, und für so etwas würde ich wirklich Geld bezahlen und das nicht nur weil ich aus der Nähe komme. Zumal ich in einem Software Unternehmen arbeite und ich schon mitbekomme wie lange Programmierer teilweise an einer Sache arbeiten. Wenn Du aber nach Deinen ausgiebigen Tests sagt, daß der Flieger sein Geld wert ist, dann bin ich dabei. ;) Wie wärs mal mit ner Runde online. Dieter und ich sind am überlegen, ob wir jetzt online noch ne Runde rumturnen. |
Flugzeuge bearbeiten
Hi,
@ Carl Sage mal, da Du Dich ja mit dem Thema schon beschäftigt hast, kann man aus der Aircraft.cfg oder der Model.mdl den evlt. etwas heraus bekommen, wie die Jungs das bei der SF 260 umgesetzt haben oder ist das nicht möglich? Frage jetzt einfach mal ein bißchen blauäugig :D |
@ Andragar
Hi,
hol mal Deine Emails ab ;) |
Hallo Markus,
ich hätt auch angerufen wenn das jetzt wirklich was gebracht hätte. Ich muss jetzt a) die Router Configurations Software finden, b) die Doku dazu finden c) eine Menge probieren d) mit meiner Frau zu Abend essen... d) ist der Grund warum ich jetzt passen muß. :( Wird wohl nichts mit mir heute. (weder RW noch FS) Innerhalb klappt alles, da kann ich multisession machen wie ich will. *seufz* Beschreibt mal wie die Performance Online ist, wenn ihr fertig seid. |
Kunstflug online
Hi Michael,
und natürlich alle anderen ;) die Probleme mit dem Router hatte ich auch. Du mußt definitiv die Ports freischalten die ich irgendwo weiter oben schon genannt haben, wiederhole die natürlich gerne. Kannst aber sonst anrufen, daß kriegen wir auf alle Fälle hin ;) So Dieter und meinereiner haben ein bißchen rumgeturnt. Das ist unheimlich schwer, denn wenn man ein paar Fotos schießen will, dann muß man immer sehr schnell in die Turmsicht wechseln. Hier müßte es eine andere Möglichkeit geben, damit man sich in dieser Sicht "umdrehen" kann und nicht immer das eigene Flugzeug verfolgt wird. Kennt hier jemand vielleich ein nützliches Tool oder einen Trick:confused: Trotzdem hier ein Auszug einiger Bilder: die ersten Versuche: Hier nun 2 Himmelhunde auf dem Weg zur Hölle :D http://www.ponderosaranch.de/fs/online12.jpg Ich weiß garnicht, warum der Lotse so gemeckert hat :lol: http://www.ponderosaranch.de/fs/online14.jpg Hier der Turn, leider sieht man Rauch vom anderen nicht http://www.ponderosaranch.de/fs/online17.jpg Wie sich das gehört, eine Landung zusammen ;) http://www.ponderosaranch.de/fs/online20.jpg http://www.ponderosaranch.de/fs/online21.jpg Und hier sind wir schon lange beim Bier trinken :D http://www.ponderosaranch.de/fs/online22.jpg Fürs erste Mal schon verdammt XTREME gell :lol: |
Wo ist der Download-Link?
Hi, ich hab mir grad die SF260 bestellt. Alles ok eigentlich. AmericanExpress-Kartennummer, persönliche Angaben usw..... Dann sollte doch eigentlich ne E-Mail rausgehen mit dem Link oder? Hab ich aber noch nix bekommen. Bin ich jetzt verarscht worden? Hoffe doch nicht. Oder hab ich selber scheiße gebaut? Gruß Tom EDIT: HAT SICH ERLEDIGT. HAT NUR ETWAS GEDAUERT. OBWOHL DORT "UNVERZÜGLICH" STEHT. NAJA EGAL. JETZT ERSTMAL FERTIG ARBEITEN UND DANN TESTFLIEGEN. YEAHHHHHH. :cool: :D :lol: |
Was mich noch interessiert: Ging das über's Internet oder lokal? Wenn's über das I-Net ging, wie war die Performance?
Wirklich schade mit den Effekten... Das ist dann doch etwas, was MS an der Grafik verbessern muß. ;) Das mit dem Freischalten weiss ich noch. Ich war bisher nur zu faul und es ist nicht ganz so einfach das zu bewerkstelligen. Wir haben ziemlich geschwitzt um das Ding überhaupt zum Laufen zu bringen. Bin eben nur ein Softi. ;) Bit der Replay-Funktion geht in diesem Fall wohl nichts. Mein Vorschlag wäre einen dritten Rechner als Beobachter hinzuzunehmen. Den müßte man auch viel besser positionieren können. (Allerdings dann ohne jeglicher Effekte spricht Rauchspur....) Wenn man dann auf diesem Computer die Show als mpg-Film speichern könnte hätten wir gewonnen. :D |
:) Gestern hab ich sogar die Extra zu Trudeln gebracht. .air File kopieren und in der .cfg drauf verweisen lassen.
Den Trick aber nur probieren, wenn ihr die SF 260 gekauft habt, auf die .air ist ebenfalls ein Copyright wie auf den anderen Files, gelle? |
Guten Morgen,
ging über I-Net. Die Performance ist soweit ok. Wenn man allerdings weiter voneinander weg fliegt, dann kann so Flieger mal nen Hüpfer machen. Wie man jetzt einen dritten Rechner benutzen soll, verstehe ich noch nicht ganz. In der Towersicht ist die Sicht immer auf Dein Flugzeug bezogen. Man müßte die Möglichkeit haben die Blickrichtung ändern zu können. Was den Film betrifft, habe ich auch noch keine Idee. Aber wie Franz sagt: "Schaun wir mal" |
"Schaun mer mal"
:) Der dritte Comp geht als "Beobachter" in die Session. Gibt's extra eine Checkbox dafür. Was man dann da genau machen kann muss man ausprobieren. Eigentlich sollte der unabhängig von einem 'richtigen' Spieler sein. |
Nunja... meine "Observer"-versuche sind nicht besonders glücklich gewesen. Was gut geht ist als Observer einen der Ballone zu nehmen und dann im VC sich umzuschauen. Vielleicht gibt's ja irgendwo auch ein 'Fahrzeug' welches sich unabhängig der Schwerkraft in der Luft platzieren kann um dann als Fesselballon oder Aussichtsplattform dient.
Wirklich schade finde ich, dass die Flugzeuge ohne Propellerrotation und Effekte dargestellt werden. Kennt jemand da eine Abhilfe? Auch stört das gezucke, selbst im lokalen Netzwerk. Wobei ich nebenbei einen Viruscheck laufen gelassen habe (über das Netzwerk). Das muß ich also noch einmal ohne probieren. Anbei noch zwei Bildchen die wärend meiner Versuche entstanden. http://www.flightxtreme.com/shots/Both1.jpg http://www.flightxtreme.com/shots/Both2.jpg |
Hallo zusammen ,
@Andragar [Sind die Photos von dir selbst geschossen? Nein, aber geau solche schönen Anblicke habe ich in England mit Mark Jeffies gahabt, als er mit mir hintendrin über Duxford eine privaten Show-Flug über der Bahn von Duxford machte. haben wir hier wenigstens jemanden, der wirklich was von versteht. Durch die 6 Mitflüge, bei denen ich auch selber Kunstflug- Figuren gesteuert habe, glaube ich nicht daß ich was von realem Kunstflug verstehe. Aber ich bemühe mich darum Erkenntnisse aus dem realen Fliegen im Simulator umzusetzen. Wichtig ist mir aber auch den PC-Simulator als PC-Simulator(für 80 EURO) zu betrachten und mit seinen Eigenheiten zu auszuschöpfen, ganz bewußt auch mit Abweichungen von der Realität. Nun zur SF-260 Eine video mit einer Kunstflug-Sequenz mit der SF-260 könnt Ihr von meiner Seite herunteladen Es zeigt die Möglichkeiten der SF-260, allerdings noch ohne das Trudeln. Erste Beobachtungen bei Kunstflug Bei Hammerheads kommt das Heck nicht kräftig genug herum, das geht bei meiner C182 Aerobat fast perfekt, allerdings braucht man da Simped-Pedale um bei Normalflug bei kleinen Auschlägen die Wirkung nicht zu stark zu haben. Sehr gut gefällt mir, daß die SF-260 beim Beenden des Rollens nicht überschwingt, allerdings ist die Rollrate auch nicht sehr hoch. Das Trudeln unterscheidet sich bei ersten Versuchen bezüglich der unten angeführten Anforderungen nicht so sehr von dem der Hellcat aus CFS2 über das ich weiter oben berichtet habe.Video auch hier Mehr weiß ich erst nach weiteren Tests. Grundsätzlich meine Anforderungen an Trudeln im Simulator: Trudeln im Kunstflug ist für mich nicht, wenn ich bei Testflügen igendwo in großer Höhe trudele und es in irgeneiner Stellungim Raum mehr schlecht als recht wieder ausleiten kann. Trudeln im Kunstflug bedeutet für mich ,es innerhalb einer Sequenz schnell einer anderen Figur folgen zu lassen (größtmögliche Höhe, geringe Geschwindigkeit) und nach präzisen Stoppen eine weitere Figur daran anzuhängen. @Andragar und andere, die die SF-260 schon haben Folgendes, was nicht mit Kunstflug zu tun ist mir aufgefallen: bevor ich ungerechtfertig losschimpfe 25§ !!?? bitte ich Euch zu prüfen oichrecht habe: - Ich kann den Höhenmeser nicht einstellen - Ich finde keine eine Anzeige der Trimmung (man stellt zwar wie in der Realität "blind" nach, aber auch dort braucht man eine Anzeige der Startstellung) - Der Rauch beginnt schon vor den Tragflächen - Spiele ich ein Video ab, das in Startposition beginnt, so fährt die SF-260 zunächst das Fahrwerk ein, kracht ann auf den Boden, steigt wieder hoch, das Fahrwerk fährt wieder aus und der Flug beginnt- allerdings dreht sich die Luftschreube nicht mehr und der Motor ist nicht zu hören. @ Markus kann man aus der Aircraft.cfg oder der Model.mdl [*.air !?]denn evlt. etwas heraus bekommen JA, aber..... zunächst einmal ist die .air-datei verschlüsselt. Sergio hat in einer der letzen flightXpress über diese Unsitte berichtet. Das wäre eigentlich ein Grund SF-260 nicht zu kaufen. Die air-Datei ist aber zunächst einmal geistiges Eigentum von Microsoftund ich sehe nicht ein, das mit Änderungen daran Geld verdient wird. Urheberrecht bei selbst programmierten Gauges, und neu erstellten MDL-files (Außenmodell) ist für mich aber selbstverständlich. Über Trudeln im FS2002 /CFS2 haben bereits die Leute von http://www.avhistory.org/ in mühevoller Kleinarbeit Erkenntnisse gesammelt ohne Geld dafür zu verlangen. (AIR File - CFS2 Stall Report von Steve Baugh und Diskussionen im Forum ). Bei der SF-260 von RealAirSimulations wurden halt meiner Meinung nach diese frei erhältlichen Erkenntnisse angewandt und für die gewünschte .air-Datei angepasst. Vielleicht später dazu mehr, wenn es die Zeit erlaubt. Gruß Carl |
Kurz, später mehr:
- Höhenmesser werd ich ausprobieren. - Trimmung: Stimmt. Gibt's nicht, ein starkes Stück. Wollte ich auch noch drüber berichten. (Neben dem fehlenden Switch-Schalter eines der ärgerlichsten Punkte) - Rauch: Da gibt's noch andere Probleme. Wenn ich lande und den Rauch an habe sitzen zwei Rauchfahnen ein paar Meter über dem Flugzeug. - Video: Muss ich testen. Ich verwende die Videofunktion nicht. Wie ich schon sagte, ich werde erst am Wochenende zum ausführlichen Testen kommen. Ich werde mal alles sammeln und denen Schreiben. Vielleicht bekommen wir ja ein Update. Wegen der fehlenden Schalter und Instrumente werde ich mir wohl selbst was zusammen basteln. Add: Höhenmesser kann über das Gauge NICHT eingestellt werden. Ich hab das ACP Compact, deswegen hab ich das noch nicht gemerkt. Add2: Der Rauch beginnt nicht vor den Tragflächen. |
Zu Anforderungen an Trudeln im Simulator:
Die SF scheint dem entgegen zu kommen, ob es aber den Anspüchen genügt werde ich später sehen. Dadurch, dass sie nicht so schnell rollt wie die Extra läßt sie sich allerdings bei Rollen (vielleicht auch beim Trudeln?) recht gut positionieren. |
Zitat:
das steht für mich auch außer Frage. Ich will hier weder gegen irgendein Urheberrecht oder dergleichen verstoßen. Es ist aber ja so, daß Microsoft den FS so programmiert hat, daß er für ADDON Entwickler zugänglich ist, denn sonst hätten sie bestimmt alles verschlüsselt. Es ist ja auch eigentlich clever so, denn damit nehmen alle Microsoft ein wenig Arbeit ab, es ist also in derem Sinne. Und ich denke es macht ja denjenigen auch Spaß sonst würde ja keiner was für den FS erstellen egal ob Free-, Share- oder Payware. Ich meinte damit ja nur, ob man das halt vergleichen kann, was die einen mit der *.air Datei gemacht haben um selber ein wenig zu testen. Ein Flugzeug nur für mich abzuändern ohne damit einen kommerziellen Hintergedanken zu haben dürfte nicht das Problem sein. Das einzige was dann vielleicht nicht mehr funktioniert ist der FS weil so ein Unwissender wie ich bestimmt alles nur erdenkliche falsch machen würde. :D Jetzt noch mal zum Thema Trudeln: Zitat:
Durch die starke Abwärtsbewegung ist der Anstellwinkel so groß, daß die Strömung über dem Flügel nicht mehr anliegen kann und somit kein Auftrieb im üblichen Sinne mehr entsteht. Die Querruder sind damit wirkungslos. Das betrifft auch das Höhenruder, da hier ähnliche Strömungsverhältnisse herrschen wir am Flügel. Es hilft also nur das Seitenruder, da es etwa in der Strömungsrichtung liegt. Ausleiten ist uns allen bewußt, Quer- und Höhenruder neutral und mit dem Seitenruder entgegen der Drehrichtung. Hört diese auf kann man einen Bahnneigungsflug übergehen und dann das Flugzeug abfangen. Jetzt unterscheidet man ja noch über Flachtrudeln und Steiltrudeln Von Flachtrudeln spricht man, wenn der Winkel zwischen der Flugzeuglängsachse und der Horizontalen weniger als 45° entspricht. Und hier liegt das Problem. Das Seitenleitwerk wird in diesem Fall ungenügend angeströmt, so daß im Extremfall sogar das Trudeln mit Seitensteuerausschlägen nicht mehr beendet werden kann. Das Steiltrudeln ist der Normalfall. Und hier kommt jetzt der Schwerpunkt des Flugzeugs dazu. Je größer die Vorlage, desto steiler trudelt es, ist der Schwerpunkt sehr weit vorne, dann geht das Flugzeug in der Regel in einen Spiralsturz über. Ich selber habe in der Ausbildung mit der ASK 13 getrudelt. Ging wunderbar. Jetzt vor kurzem bei nochmaligen Überprüfungsflügen mit Fluglehrern habe ich die ASK 21 geflogen. Die bekommt man wenn überhaupt nur sehr schwer ins Trudeln. Es liegt also auch mit an den Flugzeugen. Selbst Kunstflieger, wie Schroth usw., mit einer Extra müssen das Trudeln auf diese Art und Weise ausleiten. Hier kommt natürlich dazu, daß die Flugzeuge dafür hergestellt wurden (Flächenprofil, Propeller, Motoriesierung, usw.), d.h. der Ausleitvorgang geht viel schneller von statten, so das sie sehr schnell eine weitere Figur anschließen können. Aber direkt aus dem Trudeln heraus können auch die keine weitere Figur fliegen. Aber das ist ja das was ich auch mit der *.air Datei meinte. Irgendwo müssen ja diese Parameter hinterlegt sein. Vielleicht bekommen wir das ja dann noch irgendwie hin ;) |
Hallo Markus,
Du hast geschrieben ... Hier kommt natürlich dazu, daß die Flugzeuge dafür hergestellt wurden (Flächenprofil, Propeller, Motoriesierung, usw.), d.h. der Ausleitvorgang geht viel schneller von statten, so das sie sehr schnell eine weitere Figur anschließen können. Aber direkt aus dem Trudeln heraus können auch die keine weitere Figur fliegen. Genau das habe ich habe geschrieben Trudeln im Kunstflug bedeutet für mich , es innerhalb einer Sequenz schnell einer anderen Figur folgen zu lassen und nach präzisen Stoppen eine weitere Figur daran anzuhängen "Aus dem Trudeln heraus" habe ich nicht geagt. Du hast geschrieben Aber das ist ja das was ich auch mit der *.air Datei meinte. Irgendwo müssen ja diese Parameter hinterlegt sein. Vielleicht bekommen wir das ja dann noch irgendwie hin Dazu habe ich geschrieben: Über Trudeln im FS2002 /CFS2 haben bereits die Leute von http://www.avhistory.org/ in mühevoller Kleinarbeit Erkenntnisse gesammelt ohne Geld dafür zu verlangen. (AIR File - CFS2 Stall Report von Steve Baugh und Diskussionen im Forum ). Es besteht durchaus Hoffnung das irgendwie hinzukriegen auch ohne bei RealAirSim abzugucken , macht doch sicher auch mehr Spaß , oder ?(obwohl es bei avhistory.org ein Tool zur Entschlüsselung gibt) Wäre doch schön in einem Team darauf hinzuarbeiten. Wer macht mit ? Gruß Carl |
Hi Carl,
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Ich bin nur nicht der Aerodynamiker und .air File Spezialist. Da liegen meine Stärken auf anderen Gebieten. Testen tue ich gern ein wenig, hab aber nebenbei noch andere nette Projekte die ich nicht vernachlässigen werde. Würde ja uns allen geholfen sein, wenn unsere Flieger immer besser werden. Die SF ist halt eigentlich mehr ein kunstflugtaugliches Flugzeug. Wenn ich bedenke wie arg man beim Rückenflug drücken und erheblich mit der Trimmung arbeiten muß um die Höhe zu halten täte ein richtiges Akrobatikflugzeug doch besser. |
Treffen?
Vielleicht sollten wir doch einmal an ein persönliches Treffen in voraussehbarer Zeit denken.
Besteht überhaupt Interesse dran? Wo kommt ihr alle her? Vielleicht finden wir ja einen einigermaßen günstigen Ort zum Treffen - wobei ich's mit EDDM als Wohnort wohl am schlechtesten getroffen haben dürfte... Vielleicht schaffen wir's ja dann auch ein Netzwerk aufzubauen und Formation zu fliegen. ;) Die Verbindung mit einem Flugplatzfest wäre auch nicht schlecht. Vorschläge? |
@Andragar
Klar, die .air Datei zu analysieren dürfte nicht weiter problematisch sein. (Auch trotz des "Verschlüsselns" was ja nur ein dummes Byte ist, welches der air-Editor nicht (noch nicht?) versteht. Das kann man ja ändern, hab´ doch gerade diese Tool erwähnt. Hier zu haben: http://www.erols.com/gwbeckwith/AirDat.ZIP (link von http://www.avhistory.org/) es konvertiert die .air-Datei in ein von Aired wieder lesbares Format. Gruß Carl |
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