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rev.antun 09.12.2009 09:35

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2392731)
aber der rev tut so geheimnisvoll.

früher war es so das du zb am buchungstag 28. dein gehalt mit valuta 1. bekommen hast. somit hast du gesehen das die bank deines vertrauens x-tage valuta einhamstert.

jetzt gibt es seitens der EU die auflage/gesetz das eine gutschrift erst auf dem konto des verbrauchers zu sehen sein darf wenn es auch mit der valuta verfügbahr ist.

so und nun frag ich dich wo siehst jetzt wie lange das institut des vertraues/empfängers/auftraggebers das geld einbunkert :rolleyes:

TONI_B 09.12.2009 10:00

Das ist mir eigentlich nicht so wichtig!

Aber diese Irreführung durch das Aufzeigen der Buchung am Kontoauszug UND beim Onlinebanking obwohl das Geld noch gar nicht da war, störte mich so gewaltig.

So war es ja früher:
Ich habe zB. einen Kontoauszug vom 6. des Monats auf dem in der untersten Zeile steht, dass ich 6000€ am Konto hätte. Leider wird das Gehalt (5800€) aber erst mit 15. valutiert. Wenn ich jetzt am 7. 5000€ abhebe, zahle ich einige € unnötigerweise.

Jetzt ist es besser...

Ob die Bank das Geld schon am 6. hatte oder jetzt hat, ist mir - wie gesagt - egal.












[extra für LoM: das sind fiktive Zahlen...:lol::lol:]

rev.antun 09.12.2009 11:01

... lehrer würd ich nie werden - ausser für buchhaltung, als neben(teilzeit)job :lol:

The_Lord_of_Midnight 09.12.2009 11:52

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2392747)
[extra für LoM: das sind fiktive Zahlen...:lol::lol:]

Geh bitte, mit Weihnachtsgeld und ÜBERSTUNDEN ;)

TONI_B 09.12.2009 12:10

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2392784)
Geh bitte, mit Weihnachtsgeld und ÜBERSTUNDEN ;)

Leider zeigt sich wieder einmal - auch wenn der smiley dabeisteht - dein Unwissen bezüglich der Besoldung im öffentlichen Dienst...

Baron 09.12.2009 12:27

Dafür weis er aber sonst ALLES!;)

rev.antun 09.12.2009 12:58

NIX :confused:















































:lol:

TONI_B 09.12.2009 12:59

Irgendwie "spricht" der rev immer in Rätseln...:idee::hammer::look::p

rev.antun 09.12.2009 13:02

das
war
die
atw
auf die feststellung des baron
das
loard
sonsta
alles
weis
:p

TONI_B 09.12.2009 13:03

Siehst Du, geht doch! Überforder einen alten Mann nicht immer...:lol::lol:

rev.antun 09.12.2009 13:09

ich bin max 2Y älter als du - also alter mann erspar dir solche floskeln als ausrede :rofl:

TONI_B 09.12.2009 13:13

In zwei Wochen drei Jahre...

Hawi 09.12.2009 13:32

Ich komm wieder zurück auf's Thema:
Starker Tobak, das Zahlungsdienstleistungsgesetz - aber doch auch für einen Laien halbwegs lesbar. Da lese ich Laie also im § 42:

Der Zahlungsdienstleister des Zahlungsempfängers hat den Betrag, der Gegenstand des Zahlungsvorganges ist, unverzüglich nachdem dieser Betrag bei ihm oder auf seinem Konto gutgeschrieben wurde, ... auf dem Zahlungskonto des Zahlungsempfängers verfügbar zu machen und wertzustellen ...


Wenn das kein Fortschritt ist?

Bis in die 70er-Jahre hinein hat es das Geld noch im Sackerl gegeben (auch an Schulen). Dann kam die bargeldlose Zeit (zunächst waren Gehaltskonten gratis, soweit ich mich erinnere). Da damals alles furchtbar kompliziert war, musste der Arbeitgeber (also bei Beamten Bund oder Land) das Geld so rechtzeitig überweisen, dass nichts (bei keiner Bank) schief gehen konnte, also kurz nach der Monatsmitte für Pragmatisierte, nach dem Monatsbeginn für Vertragsbedienstete. Seither hat sich nichts Wesentliches geändert, außer dass alles automatisiert viel einfacher geht, was im "Körberlgeld" für die Banken resultierte.
Ich gehe davon aus, dass nunmehr das Geld vom Arbeitgeber später überwiesen wird, sodass kein ungerechtfertigter "Vorschuss" für die Banken mehr entstehen kann.

Wenn ich naiv bin, korrigier mich, rev.antun.

TONI_B 09.12.2009 14:17

Hab mal die letzten Kontoauszüge durchforstet: da steht doch tatsächlich im November, dass am 12. das Geld kam und auch mit Valuta 12..

Schau wir mal, wie es im Dezember abläuft...

Zumindest wurde nicht zwischen dem 3. und 6. des Monats - so wie in den vergangenen Jahren - eine Buchungszeile mit "Valuta 15." angelegt.

rev.antun 09.12.2009 14:37

Zitat:

Zitat von Hawi (Beitrag 2392814)
Bis in die 70er-Jahre hinein hat es das Geld noch im Sackerl gegeben (auch an Schulen). Dann kam die bargeldlose Zeit (zunächst waren Gehaltskonten gratis, soweit ich mich erinnere ...

Wenn ich naiv bin, korrigier mich, rev.antun.

da gibt es nix zu korrigieren :D ;)

damals habens dir die konten auch "hinten reingeschoben" :)

The_Lord_of_Midnight 09.12.2009 17:01

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2392788)
Leider zeigt sich wieder einmal - auch wenn der smiley dabeisteht - dein Unwissen bezüglich der Besoldung im öffentlichen Dienst...

Du hast doch mal was von 2000 Netto geschrieben ?
Erinnere ich mich jetzt falsch ?
Weihnachtsgeld ist doch steuerfrei, warum sollen sich bei dir da die 5800 nicht ausgehen?
Und wenns a bissal weniger ist, ist das jetzt doch auch kein Drama, oder ?
Und Überstunden hast doch auch unlängst gepostet, würden alle 3 Monate ausbezahlt ?

TONI_B 09.12.2009 20:00

Es geht nicht um den Betrag, sondern um die Bezeichnung und das Datum der Auszahlung!

Schau mal, vielleicht findest du in der geliebten wikipedia einen Hinweis dazu...:p

Hawi 09.12.2009 20:10

Um den Toni_B, der vielleicht für manche Forumsmitglieder schon zuviel Privates von sich gegeben hat, aus der Schusslinie zu nehmen:

"2000€ netto" sagen noch gar nichts, solange du nicht das Grundgehalt weißt. Und steuerfrei ist der (halbe, nicht ganze!) 14. auch nicht, sondern mit fixem Satz zu 6%, außer es gibt noch andere Sonderzahlungen - dann zahlt man für den das sogenannte Jahressechstel übersteigenden Betrage volle Lohnsteuer - im Dezember eher wahrscheinlich.

Also: Schee wars, 5800 fir 2000, aber spün tan sas net.

TONI_B 09.12.2009 20:32

Jetzt hast du dem LoM ja schon fast alles verraten! :lol:

Sollen wir ihm auch noch sagen, dass wir eben kein "Weihnachtsgeld" bekommen, sondern den 13. und 14. Gehalt in 4 Teilen, wobei einer davon im November ausbezahlt wird (zumindest für VB)?


Ich glaub, ich hab sogar hier schon mal meine Gehaltsstufe genannt - d.h. man könnte mein Bruttogehalt "ermitteln"...

The_Lord_of_Midnight 10.12.2009 01:40

Zitat:

Zitat von Hawi (Beitrag 2392923)
Um den Toni_B, der vielleicht für manche Forumsmitglieder schon zuviel Privates von sich gegeben hat, aus der Schusslinie zu nehmen:

Ich sehe derzeit keine Schusslinie.
Toni hat doch den Kommentar gemacht, also gehe ich davon aus, es war ihm ein Bedürfnis, das zu diskutieren.
Wenn ich darüber nicht schreiben will, mache ich auch keine Kommentare, oder ?

Zitat:

Zitat von Hawi (Beitrag 2392923)
"2000€ netto" sagen noch gar nichts, solange du nicht das Grundgehalt weißt. Und steuerfrei ist der (halbe, nicht ganze!) 14. auch nicht, sondern mit fixem Satz zu 6%, außer es gibt noch andere Sonderzahlungen - dann zahlt man für den das sogenannte Jahressechstel übersteigenden Betrage volle Lohnsteuer - im Dezember eher wahrscheinlich.

Auch wenns schon 25 Jahre her ist, weiß ich doch noch, was ein Jahressechstel ist ;) Aber du hast natürlich recht.
Aber es war auch nicht die Idee, das genaue Gehalt einer konkreten Person im Detail hier aufzulisten. Vor allem, wenn so eine "nackte Zahl" schon als zu Privat angesehen wird ?

Die Idee des Jahressechstels war ja genau, um diese 2 Sonderzahlungen zu begünstigen ? Wenn dann jemand noch zusätzliche Sonderzahlungen hat, schön für ihn. Letztendlich nivelliert sich das sowieso beim Jahresausgleich.

Und das natürlich das reguläre Grundgehalt normal besteuert wird, das dürfte selbst einem Laien klar sein ? Habe ich was anderes geschrieben ?

Zitat:

Zitat von Hawi (Beitrag 2392923)
Also: Schee wars, 5800 fir 2000, aber spün tan sas net.

Bist du sicher ?
Ich möchte jetzt nicht lange nach einer Tabelle suchen, aber wie hoch ist das Bruttogehalt, wenn jemand 2000 netto verdient ?
Wie gesagt, es geht nicht unbedingt um die präzise Zahl.
Aber so weit weg ist man davon nicht, würde ich meinen.

The_Lord_of_Midnight 10.12.2009 01:45

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2392929)
Jetzt hast du dem LoM ja schon fast alles verraten! :lol:

Ich habe den Eindruck du bist leicht zu erheitern.
Freut mich für dich.

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2392929)
Sollen wir ihm auch noch sagen, dass wir eben kein "Weihnachtsgeld" bekommen, sondern den 13. und 14. Gehalt in 4 Teilen, wobei einer davon im November ausbezahlt wird (zumindest für VB)?

Ok, ist natürlich sogar ein Vorteil.
Denn damit bekommst du das erste größtere Gehalt früher und öfter eine Sonderzahlung.
Und wie schon im Thema "Jahressechstel", kommt es unterm Strich nach dem Jahresausgleich sowieso aufs gleiche raus.
Aber in dem Zusammenhang hast du damit natürlich recht, daß die konkrete Überweisung vor Weihnachten dann nicht so hoch ist.

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2392929)
Ich glaub, ich hab sogar hier schon mal meine Gehaltsstufe genannt - d.h. man könnte mein Bruttogehalt "ermitteln"...

Ja, aber nicht um diese Zeit ;)

TONI_B 10.12.2009 08:55

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2392974)
...Ich möchte jetzt nicht lange nach einer Tabelle suchen, aber wie hoch ist das Bruttogehalt, wenn jemand 2000 netto verdient ?
Wie gesagt, es geht nicht unbedingt um die präzise Zahl.
Aber so weit weg ist man davon nicht, würde ich meinen.

3400-3600 ist von 5000 schon noch weit weg...:p

oitt 10.12.2009 09:21

Beamte bekommen schon wieder eine saftige erhöhung des gehalts....bis zu 1,2 % !!!!!
wow ich möchte kein beamter sein, das deckt nichtmal die inflation ab *vogeldeut*

ach lustig wiedermal hier zu "diskutieren"

PS: hätte fast den smily vergessen der beiträge abschließen soll auf wcm
:p

rev.antun 10.12.2009 09:24

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2392996)
3400-3600 ist von 5000 schon noch weit weg...:p

peanuts :D

TONI_B 10.12.2009 09:54

Zitat:

Zitat von oitt (Beitrag 2393005)
Beamte bekommen schon wieder eine saftige erhöhung des gehalts....bis zu 1,2 % !!!!!
wow ich möchte kein beamter sein, das deckt nichtmal die inflation ab *vogeldeut*

ach lustig wiedermal hier zu "diskutieren"

PS: hätte fast den smily vergessen der beiträge abschließen soll auf wcm
:p

1. Sind es 0,9% + ca. 4€/Monat Zusatzzahlung (Sozial gestaffelt)

2. Sind in allen anderen Bereichen die Abschlüsse höher gewesen!

3. Warum sollen die öffentlich Bediensteten nicht zur Kaufktraftstärkung und damit der Belebung der Wirtschaft beitragen können?

oitt 10.12.2009 10:01

meine güte, wollte wenigstens einmal noch bevor ich aus dem internet bin eine trollige meldung schieben.
nimm nicht alles so ernst :D aber es sind bis zu 1,2 %
nur die beamtenpensionisten haben wohl nix davon. wäre nett gewesen wenn meine mutter endlich etwas mehr bekäme. die schaut schon seit jahren durch die finger.

Baron 10.12.2009 10:04

Als Beamter hast immer schon weniger verdient-dafür hast ja den Job sicher-da Pragmatisiert! Heutzutage eine nicht zu unterschätzende Eigenheit!

TONI_B 10.12.2009 10:08

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2393015)
Als Beamter hast immer schon weniger verdient-dafür hast ja den Job sicher-da Pragmatisiert! Heutzutage eine nicht zu unterschätzende Eigenheit!

Genau so ist es! Weniger Gehalt, aber eine gewisse Sicherheit. Es kann aber nicht sein, dass immer Nulllohnrunden gefordert werden. Und der öffentliche Dienst war in den letzten 20 Jahren immer hinter den Metallern und dem Handel bei den Abschlüssen.

@oitt: Lies doch mal genau! 0,9% + sozial gestaffelte Einmalzahlungen! Bei den schwachen Einkommen damit max. 1,2%. Wo glaubst du kommen die paar Euro sofort wieder hin? Da freut sich der Handel...

oitt 10.12.2009 10:10

Willst den Beamten unterstellen sie seien alle konsumsüchtig?!?!
:hehe: endlich ein gelungener trollbeitrag! *freu*
dürft mir gratulieren! :-)

TONI_B 10.12.2009 10:15

Welches Kraut rauchst du gerade? :lol::lol::lol:

oitt 10.12.2009 10:19

Pall Mall gesunder tobak getrocknet, besprüht mit Gift in allerlei Varianten. :D
naja ich weiß nicht. so ganz gelungen ist das noch nicht.....werde mal in wikipedia nachlesen was trolle eigentlich so schreiben.
vl gelingt mir ein beitrag. werde mir mehr mühe geben müssen.

aber daß du auf meine provokation mit dem CO2 nicht reagierst hat hoffentlich nix mit dem reagenzglas zu tun :D
bin etwas enttäuscht :-( sind wirklich knallharte fakten zusammengetragen in der doku. naja vl bist du schon von der panikmache bekehrt ;)

oitt 10.12.2009 10:24

Zitat:

Ziel eines Trolls ist es, Diskussionen auszulösen, nur um zu diskutieren, Menschen mit anderer Meinung zu diskreditieren oder eine Diskussion zu sabotieren, indem er eine unangenehme Atmosphäre schafft.
nagut das ist nicht ganz meine sache. das laß ich dann lieber. man muß nicht alles ausprobieren. ab schwarzem humor ist bei mir schluß mit lustig. will nicht wie Don Manuel oder Baron agieren. Grüße.

rev.antun 10.12.2009 10:43

oitt oitt oitt - das wird nicht gut ausgehen ...

http://www.myconfinedspace.com/wp-co...ed-355x500.jpg

Don Manuel 10.12.2009 12:00

Oder
http://www.teamlambchop.de/wp-content/papst.jpg
;)

The_Lord_of_Midnight 11.12.2009 00:38

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2392996)
3400-3600 ist von 5000 schon noch weit weg...:p

Ok, stimmt, wenn man von 3500 Brutto ausgeht kommst du zugegebenermaßen nicht genau auf die 5800.
(Auch nicht, wenn man die zwei Sonderzahlungen der 2. Halbjahres zusammenrechnen würde)
Aber du musst auch zugeben, daß ich so weit nicht weg war ?
Vor allem, wenn noch 4 mal im Jahr Überstunden dazukommen, ist das schon in diesem Bereich ?

Was mich etwas überrascht hat, war die Tatsache, daß du Überstunden bezahlt bekommst ?
In der öffentlichen Diskussion sind doch immer die Argumente, daß nach der Öffnungszeigt der Schule angeblich die Arbeit erst richtig losgeht.
Das würde ich aber zur regulären Lehrverpflichtung zählen, und die ist bereits mit dem Basisgehalt abgegolten, oder ?
Das müssen dann also irgendwelche Projekte oder besondere Aufgaben sein, die im normalen Lehrbetrieb nicht vorkommen ?

Ps: Ich hoffe du kannst das jetzt als Frage eines interessierten Menschen nehmen und nicht wieder als Angriff.

TONI_B 11.12.2009 07:33

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2393192)
Ok, stimmt, wenn man von 3500 Brutto ausgeht kommst du zugegebenermaßen nicht genau auf die 5800.
(Auch nicht, wenn man die zwei Sonderzahlungen der 2. Halbjahres zusammenrechnen würde)
Aber du musst auch zugeben, daß ich so weit nicht weg war ?

Doch, aber macht nichts!

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2393192)
Vor allem, wenn noch 4 mal im Jahr Überstunden dazukommen, ist das schon in diesem Bereich ?

"Überstunden" kommen nicht 4x im Jahr dazu! Woher hast du das? Hat ja nie wer gesagt. Ich habe nur gschrieben, dass es manchmal 3 Monate dauert - speziell nach Schulanfang - bis diese ausbezahlt werden. Sonst werden diese schon monatlich abgerechnet und ausbezahlt.

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2393192)
Was mich etwas überrascht hat, war die Tatsache, daß du Überstunden bezahlt bekommst ?
In der öffentlichen Diskussion sind doch immer die Argumente, daß nach der Öffnungszeigt der Schule angeblich die Arbeit erst richtig losgeht.
Das würde ich aber zur regulären Lehrverpflichtung zählen, und die ist bereits mit dem Basisgehalt abgegolten, oder ?
Das müssen dann also irgendwelche Projekte oder besondere Aufgaben sein, die im normalen Lehrbetrieb nicht vorkommen ?

Die reguläre Verpflichtung sind 20 Unterrichtseinheiten pro Woche! Muss jemand mehr als die 20 Stunden arbeiten, ist alles was darüber hinausgeht, als MDL (Mehrdienstleistung) zu sehen. Diese "Überstunden" werden mit 1,3 multipliziert und auch so bezahlt. Im Detail ist es zwar ein wenig komplizierter und für uns schlechter, weil es alle möglichen Einschränkungen gibt, aber fürs erste sollte es reichen.

The_Lord_of_Midnight 11.12.2009 08:05

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2392788)
Leider zeigt sich wieder einmal - auch wenn der smiley dabeisteht - dein Unwissen bezüglich der Besoldung im öffentlichen Dienst...

Ok, also das Unwissen hat sich offensichtlich geklärt.
War nicht so schlimm, wie es sich im ersten Moment angehört hat ;)

Wenns dir irgendwas hilft, dann kann ich dir sagen, daß die Unterschiede nicht wirklich so groß sind.
Die meisten Leute in diesem Gehaltsbereich in der Privatwirtschaft kriegen die Überstunden gar nicht mehr ausbezahlt.
Bedenke, das sind ca. 50.000 ATS Brutto im Monat !!!
Mit Überstunden sogar mehr.
Natürlich werden jetzt ein paar aufstehen und sagen, daß es bei ihnen anders ist, denn das ist klarerweise individuell verschieden.

Ich kenne jedenfalls die Gehaltsbereiche und natürlich auch die realen Gehälter meiner Mitarbeiter, und kann dir sagen, daß du mit dem Gehalt auch im Vergleich mit der Privatwirtschaft nicht schlecht dastehst.
Da ist keine Rede davon, daß die alle mehr verdienen, und bitte das sind hoch qualifizierte Mitarbeiter mit jahrzentelanger Erfahrung und einem sehr schwierigen und herausforderden Job.
(Nein, das war keine Unterstellung, daß dein Job nicht schwierig und herausfordernd ist)
Und natürlich werden wieder ein paar aufstehen und sagen, daß es anders ist, so auf die Art von "in der Privatwirtschaft verdient man das doppelte".

Aber um es in der Sprache der Wiener zu sagen:
Die haben nur die Goschn weit offen.
Wenns um konkrete Zahlen geht, sind die meisten sehr schnell stad.
Denn wenn sie mehr verdienen, wollen sies nicht zugeben, weil sie den Neid der anderen fürchten.
Da kommen sofort die Wadlbeisser von allen Seiten, da hast sehr schnell ausgschissen und bist unten durch.
Wenn sie weniger verdienen, genieren sie sich, weil dann haben sie angeblich was falsch gemacht.
Es ist ein erbärmlicher Eiertanz, wenns um Gehälter geht.
Und es ist viel zu viel Neid und Egoismus und Lüge dabei, um in diesem Bereich eine offene Diskussion zu haben.
(ich hoffe du beziehst das nicht wieder auf dich, das war eine allgemeine Feststellung)

Privilegierte wirds immer und überall geben, aber das ist nicht die Masse.
In deinem Fall ist es anders, dann das Gehalt kriegen ja offensichtlich alle in deinem Job.

Wenn man dann die Pensionen auch noch ansieht, dann verdienst du vielleicht sogar mehr als jemand in der Privatwirtschaft ?
Ich gehe zumindest davon aus, daß deine Pension wesentlich höher sein wird als meine ?

Von Gehaltserhöhungen kann man in der Privatwirtschaft in den letzten Jahren sowieso nur träumen, daran denke ich nicht mal im entferntesten. Und ja, natürlich gibts wieder Ausnahmen, aber das ist nicht die Regel.

Fazit kann vielleicht sein, daß in Zukunft weniger Zynismus übrigbleibt.
Du musst dich nicht schlecht oder benachteiligt fühlen.
Es geht dir gut, auch finanziell.
Auch in der Privatwirtschaft wachsen die Bäume nicht in den Himmel, bei Gott nicht.

Und dabei gehts mir jetzt nicht um eine Erwiderung des Zynismus, sondern um eine realistische Betrachtungsweise.
Denn ich habe noch nie Vernunft gesehen, wenns um Gehälter geht.
Jeder verdient seiner Meinung natürlich viel zu wenig, und alle anderen natürlich viel zu viel.
Und es ist natürlich immer viel zu wenig Geld da, und das Budget ist natürlich auch immer ein Witz.
Das war nie anders und wird nie anders sein.

Sobald man diese "Gesetzmäßigkeiten" erkennt, kann das ungemein befreiend wirken.
Denn dann kann man sich entspannen und muss sich nicht mehr grämen, wie schlimm es einem doch geht.
:karate:

rev.antun 11.12.2009 08:57

liba tlom,

biiiiiidaschän schreib deine atw in homöopathischen dosen - das ist alles sooooo lang :heul:

D@NG@Y !!!

p.s.: wann kommst wieder einmal nach WN :D

TONI_B 11.12.2009 09:01

Warum muss man auf eine einfache Erklärung wie "Überstunden" bei den Lehrern funktionieren, mit einer derartig langen Antwort kommen?

Aber bitte...

Nur bitte: was sind ATS??? :p
Solche Vergleiche bin ich nur von Pensionisten gewohnt. Das ist doch Schnee von gestern, bald 10 jahre her und das Preisniveau ist doch genau so gestiegen - also was solls?

Übrigens wird sich meine Pension (VB!!) nicht sonderlich von jener in der Privatwirtschaft unterscheiden...

rev.antun 11.12.2009 09:21

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2393220)
Nur bitte: was sind ATS??? :p

das AT gegenstück zu ITL/DEM/ESP/SKK/FRF jetzt unter dem künstlernamen EUR bekannt :rofl:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 15:25 Uhr.

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