da hast du vollkommen recht, jedoch ist es nicht mehr der "alte" den ich seit damals hatte ...

@Quadrifoglio
Ich weiss, das habe ich auch gelesen. ;)
Aber ich glaube nicht, dass sie diese 8 GPU's einfach so in einer Reihe hintereinader angeordnet haben, da wäre die Karte ja extrem lang geworden. ;)

@Don
das sind hochinteressante Bilder, doch irgendwie sah mein XT etwas leicht anders aus. Wie schon gesagt, sah der aussen haargenau so aus wie hier bei Wikipedia:

http://de.wikipedia.org/wiki/IBM_XT

Und zwar wirklich alles, der Monochrom-Monitor, das Gehäuse sowie auch die Tastatur. Dazu hatte ich noch einen zweiten Colour-Monitor und diese weisse serielle Microsoft Mouse aus etwa 82 bis 84, von welcher du mal ein Bild gepostet hast.
Intern hatte mein XT eine IBM 10MB HD (so ein riesen 5.25" Block) und ein 362KB ebenfalls 5.25" Diskettenlaufwerk. Die CPU war eine Intel C8087 mit dem AMD D8088 als Co-Prozessor.
Das NT war dann aber wieder haargenau das gleiche. ;)

Gruss Wildfoot

Der Don hat doch ohnehin geschrieben, dass es sich um einen XT-kompatiblen Nachbau namens ACOS handelt. Dein Bild zeigt den originalen IBM PC/XT. Und dieser hatte eine Intel 8088 CPU und (oh Schreck - wie teuer!!!) optional einen numerischen Co-Prozessor vom Typ 8087 (das, was seit dem i486 bereits in die CPU integriert ist). Und wenn du wirklich einen AMD D8087 haben solltest, dann kann ich dir dazu nur gratulieren. Das ist ein extrem seltenes Stück von Prozessor, wohl einer der seltensten in der PC-Geschichte überhaupt!

:hallo:

Ja, ich muss nochmal genau nachschauen, aber ich glaube, bei den wenigen XT, die ich habe, da ist auch keine 8087 dabei :(

Dafür habe ich heute den Atari 600XL für Euch, samt Kasettenrecorder :-)
Dieses edle Stück verdanke ich einem Wohltäter aus diesem Forum hier, btw.

http://www.wcm.at/forum/picture.php?...&pictureid=189http://www.wcm.at/forum/picture.php?...&pictureid=190

Gehören natürlich eigentlich auch überall links mit weiterführender Info dazu imho, daher Nachtrag:
Intel 8088 – Wikipedia
Atari Heimcomputer – Wikipedia

und zu den folgenden Bildern
CBM-8000-Serie – Wikipedia
http://www.wcm.at/forum/picture.php?...&pictureid=191
http://www.wcm.at/forum/picture.php?...&pictureid=192
http://www.wcm.at/forum/picture.php?...&pictureid=193

Bevor ich mich jüngeren Raritäten hingebe, noch ein Exemplar der 8-bit Welt, der Commodore 128D.

Commodore 128 – Wikipediahttp://www.wcm.at/forum/picture.php?...&pictureid=195
http://www.wcm.at/forum/picture.php?...&pictureid=196
http://www.wcm.at/forum/picture.php?...&pictureid=197

Tja, einen AMD D8088 hatte ich wirklich, bevor ich den hier

http://www.wcm.at/forum/showthread.p...t=alte+prozzis

zusammen mit der CPU Intel C8087 verkaufte. :engel:
Damals wusste ich noch nicht, was für einen Schatz ich da in den Händen hielt. **Schluck**

Gruss Wildfoot

Also mal zur Klärung: Alles mit 087 hinten waren sog. mathematische Co-Prozessoren, die Haupt-CPU hieß 086 oder 088 am Ende. Wobei mir das nur für 8088 geläufig ist. Ab 80286 gibt es auch noch die 80287, ebenso wie bei 8038x. Wie Franz schon schrieb, war diese Einheit ab 80486 dann in der CPU integriert und wurde nicht mehr zum separat Geld scheffeln missbraucht.
Koprozessor – Wikipedia

Bitte keine Missverständnisse. Ein Intel 8087 ist keine Seltenheit, es ist der AMD D8087, der so selten ist, dass er eigentlich als Kostbarkeit gehandelt werden müsste.

:hallo:

Ah O.K. Damit wäre meine Frage auch gleich beantwortet. ;)

Gruss Wildfoot

Der 8088 war ein 8086 mit einem 8-Bit externen Datenbus. Die beiden CPUs waren also nahezu identisch, nur dass der 8088 für jede Operation mit den 16-Bit-Prozessor-Registern die doppelte Anzahl von Clock-Zyklen zum Laden oder Speichern benötigte. Also quasi eine Schmalspur-Version.

Die IBM-Sparmeister hatten sich wegen der geringfügigen Ersparnis für die kleinere CPU-Version entschieden (sogar Bill Gates, der ja für den neu herauskommenden Rechner das Betriebssystem beisteuern sollte, votierte vergeblich für den Einsatz des 8086; dabei war auch der 8086 eine eher langsame CPU, aber die billigste 16-Bit-CPU, die es Ende der 70er gab). Das sollte sich langfristig als schwerwiegender Fehler herausstellen, denn die meisten kompatiblen Konkurrenzprodukte, die im Laufe der Jahre herauskamen, verwendeten den 8086, und waren daher bei ansonsten identischen Ausführungen schon deswegen merklich schneller. Dazu kam, dass es vom 8086 später schnellere Versionen gab (es ging meiner Erinnerung nach bis 10MHz, was gegenüber den 4,77MHz des Originals sehr viel schneller war). IBM kam nach anfänglicher Monopolstellung sehr schnell unter schweren Druck der sogenannten Kompatiblen, die nicht nur billiger sondern auch wesentlich performanter waren. Und die Versuche, die Vormachtstellung zu behaupten, führten nach dem anfänglichen Erfolg der AT-Generation zu einer Misserfolgsstory.

Im PC-Bereich war nur der 8088 eine wichtige Spar-CPU mit 8-Bit-Datenbus, obwohl es auch Modelle mit dem 80188 gegeben haben könnte. Aber Intel verwendete die x86/x88 Kerne auch in seinen Microcontrollern (CPU + integrierte Schnittstellen), und es könnten heute noch so manche Waschmaschine, Videorecorder oder DVD-Player von Microcontrollern gesteuert werden, deren Herz der alte x86-Kern darstellt.

:hallo:

Nun, auch wenn es mehr Intel 8087 gegeben hat, ich bin jetzt alle meine 7 XT-Systeme nochmal durchgegangen, doch leider kein einziger dabei. 80287 und 80387 habe ich sicher, das werde ich bei der nächsten Session dann mal beisteuern.

Meine kleine Processor Sammlung....

Das ist nicht verwunderlich. In der Frühzeit des PCs wurden numerische Co-Prozessoren zumeist nur von Firmen eingesetzt, die ihn benötigten und entsprechend viel Geld dafür auszugeben bereit waren. Ich habe ein wenig gesucht und einen Endverkaufspreis von ca. 700$ ausgegraben. Und da war der Dollar noch sehr viel mehr Wert....

:hallo:

Nette Sammlung. Aber sie konzentriert sich auf die Jahre vor und nach ca. 1990...

Processoren vor dieser Zeit waren ja meist eingelötet. Daher etwas schwierig zum ausbauen. Zumindest kann ich mich nicht mehr genau erinnern, ab wann Processoren gesockelt waren.

Gibt es Online irgendwo Adressen von Altstoffcenterrn? Ich suche dringend Spectrum 48K (Gummitastenversion, Amstrad CPC 6128 und MSX 2/2+.
Ein IDE ZIP 250 Mb habe ich in meinem Tower immer noch verbaut, wo sicherungskopien meiner Artikel und ganzer Zeitschriften raufkommen. Ein externes hatte ich auch per eBay zur Auktion angeboten (neuwertiger Zustand, nie benutzt, Originalverpackt), bekam aber nur €1,- dafür. Eine Schande!

Prozessoren die gesockelt waren, die gab es schon 1986 afaik. Der Motorola CPU 68000 im Amiga 500 z.B.
Ich erinnere mich dass bei meinem Siemens 80186 der CPU auch gesockelt war.

Für Wien zb.:
http://www.wien.gv.at/ma48/abfall/mistadresse.htm

...aber ob dort ein Spectrum 48K beim Schrott liegt, wird vermutlich nicht dort angegeben sein ;)

Also wenn ihr noch ein wenig Geduld habt, gibts alles gesockelt. Sind ja im Web auch leicht zu finden die Bilderl, aber ich betrachte es als Ehrensache, hier nur das eigene zu posten. Hab jetzt noch eine achtes XT-System gefunden und schon alle 8 XT-CPUs photographiert. Kommen hier demnächst.
Einen ZX Spectrum suche ich am Schrott schon seit mehr als 10 Jahren, leider ohne Erfolg. Wird allerdings bereits gehandelt unter Liebhabern.

Da dürftest du garnicht so unrecht haben, ich habe mal meinen Vater gefragt, woher er eigentlich "unseren" XT damals hatte; der hatte ja eben den besagten Co-Prozessor. Er meinte, er habe den, nachdem der XT seinen Zenit schon länger überschritten hatte, "günstig" vom Arbeitgeber erstanden. Er ist also tatsächlich ein Firmenrechner gewesen. :-)

Gruss Wildfoot

Hier sind nun alle meine XT-CPUs versammelt:

in Leserichtung:
Intel D8088 2 in ACOS-System
Intel P8086 2 in System PS2 8530 021
Sony CXQ70108P 10
Siemens SAB 8088 1P in System Commodore PC20 III
Siemens SAB 8086 2P in System PS2 8530 021
Fujitsu MBL8088 in System ALPHATRONIC P 10
Fujitsu MBL8088 2 8Mhz
Fujitsu MBL 8086 2 in System Schneider PC1512SD

http://www.wcm.at/forum/picture.php?...&pictureid=198

Nun, meine Intel C8087 hat etwas anders ausgesehen, nämlich genau so:

http://www.cpu-galaxy.at/CPU/Intel%2...or/C8087-1.JPG

Und der AMD Co-Prozessor sah so aus:

http://www.cpu-world.com/CPUs/8088/L_AMD-D8088-LF.jpg

Gruss Wildfoot

Also nochmal: der 8088 ist der Hauptprozessor, und der 8087 der Co-Prozessor. Die Kombination ist das eigenartige, weil der 8088 ist die Billigschiene, ein 8086 wäre die leistungsfähigere Variante. Und zum billigen den sauteuren Co-Prozessor von Intel ( ;) ), das ist schon seltsam.

O.K. Das kann ich nun aber nicht ändern, das war bei unserem XT nun halt eben so. ;)

Gruss Wildfoot

Und da sieht man jetzt, dass du das ständig verkehrt herum erzählst. Der D8088 ist die CPU, und der C8087 der Co-Prozessor. Du hattest also gar keinen der ultra-seltenen D8087...

:hallo:

Und wie man sieht, waren ALLE gesockelt!

:hallo:

Das war weder eigenartig noch seltsam. Erstens gab es keinen IBM PC/XT mit 8086, als wurde der i8087 in einem IBM immer mit dem i8088 kombiniert (und alle IBMs hatten den Co-Prozessor-Sockel, möglicherweise mit Ausnahme des IBM PC junior). Zweitens waren die preislichen Unterschiede zwischen 8088 und 8086 gering, man kann nicht von "billig" und "teuer" sprechen. Der Unterschied wirkte sich mehr im Board-Design aus. Drittens war der Gewinn an Leistung bei numerischen Berechnungen unabhängig von der CPU sehr hoch (fast Faktor 100!).

:hallo:

Komischerweise haben die Fujitsu keine Sockelkerbe. Die werden doch nicht verlötet sein?

Haben sie nicht. Aber man sieht doch ganz klar die Sockel, in denen die CPUs stecken...

:hallo:

Ja, sagte ich ja, gibt's alle gesockelt. Beim XT kenne ich überhaupt keine angelöteten, afaik kam das erst mit dem 386 auf, da hab ich schon ein paar angelötete CPUs.

Aber vermutlich auch nur die SX-Typen, oder?

:hallo:

Das werde ich erst in nächster Zeit genauer sagen können. Könntest recht haben, könnte aber auch eine Ausnahme geben. Mal sehen.

Kennt eigentlich noch jemand diese Dinger:

http://p-edge.nl/parachuter/images/s...nt_factory.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...watch_open.jpg

Damit konnte ich mir auch stundenlang die Zeit vertreiben. :D

Gruss Wildfoot

Ja, genau den hatte ich auch mal, später dann verschenkt.

Ich hab die noch. Ist immer mal wieder lustig, mit denen zu Spielen. Einzig das Problem mit den Batterien nervt, da baue ich mir meistens schnell ein provisorisches Netzteil. ;)

Gruss Wildfoot

Also ich habe hier noch so ein Zip Drive mit ein paar 100mb Disketten. Läuft sogar noch ganz gut. aber en Rarität ist das in meinen Augen nicht wirklich..... :D

Hier eines meiner Prunkstücke, ein Server aus dem Jahr 83, jedenfalls eine Rarität :D.
Ein paar Infos dazu: Computer-Archiv - CTM (Computertechnik Müller)

http://www.wcm.at/forum/picture.php?...&pictureid=200

http://www.wcm.at/forum/picture.php?...&pictureid=201

Bus mit Platinen im Gehäuse
http://www.wcm.at/forum/picture.php?...&pictureid=202

Mainboard mit Motorola 68020 und RAM
http://www.wcm.at/forum/picture.php?...&pictureid=203

in Leserichtung:
Platine Netzwerk / Platine Laufwerkscontroller /
Powercontroll Bandlaufwerk Floppy / IO Karten
http://www.wcm.at/forum/picture.php?...&pictureid=204

und dazu der passende Client, ein CTM BAP90
BAP heißt nichts anderes als Bildschirm-Arbeits-Platz ;)http://www.wcm.at/forum/picture.php?...&pictureid=205

Das ist glaubs nicht der ATX-Standard. :D

Bildschirm-Arbeits-Platz?? Ist das eines dieser Geschwüre, welche keine eigene Platte haben und sich das OS beim Booten über das LAN vom Server runter saugen??

Solche Urzeitdinger hatte ich an der FH auchnoch und habe sie irgendwie gehasst. Die sind alleine (ohne Netzwerk) garnicht zu gebrauchen. ;)

Gruss Wildfoot

Nein, in dieser Generation damals, da holte sich das Ding nicht mal das OS auf die eigene CPU. Der Server war mehrplatzfähig, d.h. im Prinzip arbeiteten alle gemeinsam auf der gleichen CPU. Dieser Server konnte bis zu 48 user verkraften. Und das mit 2MB RAM.