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Christoph 09.04.2005 22:23

Zitat:

Original geschrieben von Potassium
[*] dafür!!!!
Wir wollen _m3 zurück!!!!

Volle Zustimmung!!!!!!!!!!

Habe mir mit _m3 auch schon Sträuße geliefert, waren aber immer neutral und ehrlich, meist ;) auch begründet!

Don Manuel 09.04.2005 23:05

Zitat:

Original geschrieben von Guru
Teamarbeit kennt keine Hierarchie, bestenfalls Verantwortungen...

Guru

Wenn der eine den anderen kündigen kann,
von keiner Hierarchie zu sprechen,
ist doch unehrlich oder zumindest äußerst unexakt.
Natürlich gibt es verschiedene Arten von Hierarchie,
aber ein wirkliches demokratisches Leitungsteam habe ich bisher gelegentlich in NGO's funktionieren gesehen,
aber nicht in der Privatwirtschaft.

rev.antun 09.04.2005 23:33

²klingsor: ich hab ja nicht gesagt das er als benutzer gesperrt ist ;)

Zitat:

... für den Thread "Meinungen zum WCM" gesperrt haben ...

Guru 10.04.2005 00:40

Zitat:

Original geschrieben von Klingsor
Wenn der eine den anderen kündigen kann,
von keiner Hierarchie zu sprechen,
ist doch unehrlich oder zumindest äußerst unexakt.
Natürlich gibt es verschiedene Arten von Hierarchie,
aber ein wirkliches demokratisches Leitungsteam habe ich bisher gelegentlich in NGO's funktionieren gesehen,
aber nicht in der Privatwirtschaft.

Es wird jemand geben (einen "Teamleader"), in dessen Verantwortung auch ein kommerzieller Erfolg steht. Und auf Grund dieser Verantwortung wird der Teamleader auch die Personalverantwortung tragen und damit die Möglichkeit, mit "seinem" Team das (vom Eigentümer) geforderte Ziel zu erreichen.
Damit sind Gurus Angaben weder 'unehrlich' noch 'äußerst unexakt' - wogegen sich Guru ausdrücklich verwehrt - wer Verantwortung zu tragen hat, muss auch die Mittel der Gestaltungsmöglichkeiten haben. Deswegen kann auch eine Gruppe von Menschen in einem Team zusammenarbeiten, denn nur so kann Erfolg erzielt werden. Ob jetzt einzelne Teammitglieder mehr oder weniger 'Teammitglied' oder mehr oder weniger 'kreative Geister' sind, spielt gerade in diesem Zusammenhang keine Rolle. Es zählt das angestrebte Ziel und ein "vernünftiger" Weg dorthin.

Guru

PS: ein Verlag ist eine non governmental organisation - im Gegensatz zu diesen Organisationen ist ein Verlag seinen Lesern und Kunden gegenüber verantwortlich und ein Redaktionsteam, insbesondere der Teamleader, den Eignern.

maxb 10.04.2005 02:04

beim WCM Verlag gibt's sicher keine Matrix Struktur, somit ist Hierachie und Verantwortung wohl fast das Gleiche :rolleyes:

Guru 10.04.2005 02:06

Matrixstrukturen sind schon lang wieder out.

Guru

rev.antun 10.04.2005 02:25

:D wie wahr, jetzt sind wieder "seilschaften" IN ;)

gnagflow 10.04.2005 07:31

Ich finde es auch schade, dass _m3 gehen will. Seine Standard-Antwort zum Thema "Internetseiten" werde ich jedenfalls vermissen; vielleicht findet sich ja jemand, der diesen süßen Text in eine permanente Zwischenablage kopiert oder ein Script draus bastelt, das jedesmal, wenn ein neuer Beitrag mit "Internetseiten" auftaucht, die Antwort automatisch ins Forum einfügt. :)

_m3 habe ich eigentlich immer als äußerst kompetenten und scharfsinnigen Helfer erlebt.

Aber andererseits: warum sollte es im WCM anders zugehen als in der restlichen Welt?

Wie gesagt: schade um ihn.:heul:

Guru 10.04.2005 08:36

Ein letztes Mal:

_m3 ist nicht gesperrt. Und wenn er sich zurückziehen möchte, so ist dies seine Entscheidung.

Guru

Don Manuel 10.04.2005 08:45

Zitat:

Original geschrieben von Guru
Es wird jemand geben (einen "Teamleader"), in dessen Verantwortung auch ein kommerzieller Erfolg steht. Und auf Grund dieser Verantwortung wird der Teamleader auch die Personalverantwortung tragen und damit die Möglichkeit, mit "seinem" Team das (vom Eigentümer) geforderte Ziel zu erreichen.
Damit sind Gurus Angaben weder 'unehrlich' noch 'äußerst unexakt' - wogegen sich Guru ausdrücklich verwehrt - wer Verantwortung zu tragen hat, muss auch die Mittel der Gestaltungsmöglichkeiten haben. Deswegen kann auch eine Gruppe von Menschen in einem Team zusammenarbeiten, denn nur so kann Erfolg erzielt werden. Ob jetzt einzelne Teammitglieder mehr oder weniger 'Teammitglied' oder mehr oder weniger 'kreative Geister' sind, spielt gerade in diesem Zusammenhang keine Rolle. Es zählt das angestrebte Ziel und ein "vernünftiger" Weg dorthin.

Guru

PS: ein Verlag ist eine non governmental organisation - im Gegensatz zu diesen Organisationen ist ein Verlag seinen Lesern und Kunden gegenüber verantwortlich und ein Redaktionsteam, insbesondere der Teamleader, den Eignern.

Also da habe ich von Guru schon erheblich einleuchtenderes gelesen.
Guru mag sich noch sosehr gegen "unehrlich" oder "unexakt" wehren,
wenn danach so ein Unsinn steht, in dem WCM mit einer NGO gleichgesetzt wird, hilft
vielleicht ja wikipedia.NGO zur Begriffsklärung weiter.
Die mentalen Strukturen, Erklärungsmuster und Haltungen der Redaktion,
die ich mal versuche, in Gurus Worten zu suchen,
werden durch diese Erläuterungen jedenfalls in einer Weise beleuchtet,
die es für mich extrem fragwürdig machen,
wie jemand, der besonders genau sein möchte,
in dieser Redaktion überleben soll.
Ich diskutiere überall gerne auf komplexem Niveau mit Leuten,
die meinen Verstand herausfordern.
Aber wenn die Möglichkeiten der Sprache sosehr in Richtung Verdrehung genützt werden,
würde ich mich in vielen Lagen emotional nicht mehr ganz beherrschen können...


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