WCM Forum

WCM Forum (http://www.wcm.at/forum/index.php)
-   Hardware-Beratung & Erfahrungen (http://www.wcm.at/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Wie hängt eure Hardware am Stromnetz ?! (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=106210)

-wcm|masochist- 21.08.2003 14:33

habe "normale" Billig steckerleisten hintereinander 1x8 -> 1x8 ->1x4 ->1x4 alles einfach so zamhängen gibt es keine probs (Neubau) hab einfach zu viele poweruser stehn :rolleyes:

wien2 21.08.2003 15:12

Zitat:

Original geschrieben von fredf
Netzfilter soll die Oberwellen rausfiltern die vor allem durch minderwertige elektronische Netzteile entstehen.


ganz so ist es auch nicht. gleichrichterbrücken "erzeugen" nun mal oberwellen. auch wenn man oberwellenfilter-netzrückwirkdrosseln verwendet liegt die 5.oberwelle meist über 40%, die summe aller natürlich höher
wenn minderwertig dann vermutlich ganz ohne filter=>eigentlich eine sauerei, oberwellen können geräte nämlich wirklich kaputt machen

fredf 21.08.2003 16:18

Zitat:

Original geschrieben von wien2


ganz so ist es auch nicht. gleichrichterbrücken "erzeugen" nun mal oberwellen. auch wenn man oberwellenfilter-netzrückwirkdrosseln verwendet liegt die 5.oberwelle meist über 40%, die summe aller natürlich höher
wenn minderwertig dann vermutlich ganz ohne filter=>eigentlich eine sauerei, oberwellen können geräte nämlich wirklich kaputt machen

schon klar ;)
es geht halt nichts über den eigenen Trenntrafo ums Netz halbwegs zu säubern :D

frazzz 21.08.2003 16:25

Zitat:

Original geschrieben von row
@frazzz

Und schafft die Sicherung dass z.B. einen Blitzschlag abzufangen oder ist dass dann eh sinnlos?



is imho sinnlos
wenn es der blitz bis zum nt schafft, stimmt eh was ned :D


@fredf: mir wuascht wo der dreckstrom herkommt, solange es die steckdose ist :rolleyes:

red 2 illusion 21.08.2003 18:03

Zitat:

wenn es der blitz bis zum nt schafft, stimmt eh was ned

Mit DVB-Karte ist es gar kein Prob.


1.
Wenn der Blitz in den Satspiegel einschlägt ist er schnell beim PC.

2.
Über die Telefonleitung kann der Blitz auch kommen.

3.
Und eben über die Stromleitung.

hometown 21.08.2003 20:55

na ja
 
3 x 5 Steckerleisten welche mit Schalter jeweils geschalten werden können...

:D

franznovak 21.08.2003 21:09

Netzfilter:
Meißt eine Kombination aus Serieninduktivität und Parallelkapazität.
Unser Netz ist kein schöner Sinus, sondern "beinhaltet" auch kurze Impulse höher Spg. (durch zB. Schaltnetzteile, geschaltete Induktivitäten und Ein/Ausschaltvorgänge generell usw. verursacht).
Netzfilter wirken als Tiefpass, die niederfrequente Netzspg. (50Hz) wird (fast) nicht beeinflusst, jedoch höherfrequente Impulse werden über die Paralellkapazität kurzgeschlossen und fallen am Innenwiderstand des Netzes und der Serieninduktivität ab.
Billige Netzfilter sind in ihrer Effektizienz fraglich, besser als nichts jedoch sicher; weiters sind sie im LowCost-Bereich nur für geringe Betriebsströme ausgelegt.
Netzfilter wirken minimal auch als Überspannungsschutz, da Par.kap. und Serienind. vorhanden...

Überspannungsschutz:
Schließen Überspannung mehr oder weniger kurz. Sie werden meißt durch Varistoren (oder Funkenstrecken, durchbrechende Dioden oder elektronische Schaltungen - zB. Crowbar) realisiert. Ab einer gewissen Spg. bricht ein Spg.sabhängiger Wid. oder Halbleiter durch.
Kennwerte sind die der max. Ableitstrom, max. Anstiegsgeschwindigkeit der Überspg., max. Überspg.sdauer und die Spannungsfestigkeit des Überspannungsschutzes selbst.
LowCostware ist wieder eher mager ausgelegt, aber besser als nichts....

Netzschalter und Verteilerleisten:
Beide haben in ihren Spezifikationen meißt geringere max. Betriebsströme (zB.12, 10 oder 6A) als die 1,5mm²verdrahte Steckdose mit max.16A (entspricht 3680W) !!!
Netzschalter trennen nur bis einige kV sicher (ca. 1,5-3000V ?!).
ps: 10 Geräte mit ind. Eingang, Trafo oder Schaltnetzteil, gleichzeitig per Verteilerleiste einschalten ist techn. Beschneidung, aber wenn dann schon zum Spannungsmaximum !

Trenntrafos:
Sind 1:1 Trafos die eine Potentialtrennung vom Netz ermöglichen (Nulleiter ist nicht geerdet bzw. es gibt keine Erde höchstens man verbindet prim. und sekund. "Nulleiter").
Vorteile sind weiters, -wirkt u.a. (leicht) als Netzfilter und Überspannungschutz.
Trenntrfos verbraten jedoch selbst (einiges) an Leistung und sind nach max. Strom auszuwählen (je mehr desto mehr €), weiters können sie aber über die Prim.-sekund.Wickelkapazität Netzimpulse und steilflankige Überspg.en durchlassen.

Sicherungen:
Leitungsschutzschalter (LS-Schalter) oder Schmelzsicherungen (oft auch in Geräteeingängen verlötet).
Sie schalten bzw. brennen bei einem gewissen max. Betriebsstrom oder (zeitverzögert) bei einem Impuls oder Kurzschluß ab.
Die Zeitverzögerung bis zum Abschalten (Abschaltkarakteristik), der max. Ableitstrom und natürlich die max. trennbare Überspannung sind hier die Kriterien.

Fehlerstromschutzschalter (FI):
Schaltet bei einem definierten Fehlerstrom gegen Erde (zB. 30mA).
Dies tritt meißt bei Spg. an metall. Gehäusen (zB.Isolationsfehler) oder Erdungsdefekten (in Geräten und bei der Verdrahtung), kap. und ind. Fehlerströmen (direkter oder indirekter Blitzschlag) bzw. früher Leuchtstofflampen-Einschlten (kap.en Leckstrom), bzw. generell kritischen kap. oder ind. Ein/Ausschaltvorgängen (eher Industrie) usw. auf.
Auswahl nach max. Fehlerauslösestrom, max. Trennspannung, max. Betriebsstrom, max. Kurzschlußstrom, Auslösekarakeristik (Standard, Verzögert, Selektiv Verzögert; je mehr Verzögerung desto schlechter der Schutz).


Fazit:
Zitat:

Es ist sicher sinnvoll auch privat etwas Vorsorge für den Fall des Falles zu treffen...
Dieser kann zB. durch eine Hofer oder Lidl Steckerleiste mit Netzschalter und Netzfilter und Überspannungsschutz schon grob getan sein.
Für besseren Schutz sollte jedoch in Qualitätsprodukte oder Marken-USVs mit eingebautem Schutz investiert werden.

frazzz 21.08.2003 21:15

Zitat:

Original geschrieben von red 2 illusion



Mit DVB-Karte ist es gar kein Prob.


1.
Wenn der Blitz in den Satspiegel einschlägt ist er schnell beim PC.

2.
Über die Telefonleitung kann der Blitz auch kommen.

3.
Und eben über die Stromleitung.

ad 1. auch sat-spiegel haben, zumindest lt. wiener bauordnung, an eine entsprechende blitzschutzanlage angeschlossen zu sein...;)

ad 2. ist der lastmile-provider bzw, die hausrat-versicherung haftbar

ad 3. haben deine hauptsicherungen beim zähler und/oder deine inhouse-fi's solches zu verhindern :D


pfuhh

fredf 22.08.2003 04:56

Zitat:

Original geschrieben von frazzz


ad 1. auch sat-spiegel haben, zumindest lt. wiener bauordnung, an eine entsprechende blitzschutzanlage angeschlossen zu sein...;)

ad 2. ist der lastmile-provider bzw, die hausrat-versicherung haftbar

ad 3. haben deine hauptsicherungen beim zähler und/oder deine inhouse-fi's solches zu verhindern :D


pfuhh

ad erstens: Satellitenspiegel haben an keine Blitzschutzanlage angeschlossen zu sein, wenn dann muss eine Antennenerdung vorhanden sein allerdings auch nicht bei jedem Montageort(z.b. Wandmontage unter berücksichtigung gewisser Abstände)

ad zweitens: ohne inkludiertem indirekten Blitzschlag wird dir eine Versicherung was husten

ad drittens: der ist gut :roflmao:

row 22.08.2003 09:44

@franznovak

Danke für die ausführliche Erklärung!


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 13:49 Uhr.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2009 FSL Verlag