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frazzz 04.04.2003 12:05

"alkohol 0,0 promille
punktesystem a la D
ordentliche strafen für rücksichts loses fahren ( nicht nur für raser und dergl. auch für die schleicher auf der überholspur etc )
verpflichtende gesundenuntersuchung mind alle 5 jahre, ab 60 mind alle 2 jahre "


das läuft doch alles wieder nur auf zusätzliche gelbeschaffung für den staat hinaus.
beim punkteführerschein gehts doch nur um die einahmen aus den nachschulungen, den fs bekommt in d auch der größte alki wieder, bringt genau null.

die definition des rasens alleine schon, wer beurteilt das?
wo der eine sein gefährt auch weit jenseits der 200 beherrscht, ist ein anderer mit 50 km/h schon überfordert.

0,0 promille sind nicht executierbar, wer lenkt dann die öffis?

regelmäßige untersuchungen sind aufgrund mangelnder infrastruktur so gut wie undurchführbar, respektive bei entsprechender auffälligkeit und gefahrengut- und o-buslenkern sowieso usus




:cool: bleiben :D

Tarjan 04.04.2003 12:11

Zitat:

Original geschrieben von frazzz


hmm, nicht ganz :(

aber wenn man von deutschen zahlen ausgeht, erwischt es die bis 125cm³ am häufigsten :rolleyes:

was ich suche ist eine gegnüberstellung der zahlen leichmotorrad - normales motorrad um herauszufinden, was das mit dem leichtmotorrad bringt oder nicht -> eben die kw-beschränkung

schon alles gelesen: http://www.vsicher.at/Bikerstatistik.htm#Leistung

valo 04.04.2003 12:13

ich bin aus dem grund dagegen, dass die verschärften auflagen nicht kontrolliert werden können....

es gibt die 0.0%o für probeführerscheinbesitzer aber selbt die einhaltung dieser auflage kann auch nicht nur annähernd kontrolliert werden wie man immer wieder liest... :(

ich hab mein fs mit 20 gemacht im sept 2002 und die "ausbildung" in der fahrschule is ein scherz, da hab ich sachen gesehn da haben die trotz einigen fehlern den schein bekommen.... dem prüfer is das doch scheissegal...

zusätzliche auflagen lassen sich definitiv nicht kontrollieren, ein nachtfahrverbot erst recht nicht....

wollens jedes auto aufhalten um zu schaun ob die lenkende person so einen führerschein hat? na, is ja viel zuviel aufwand...

wenn ich mich in meinem freundeskreis so umschau bei den leuten die einen führerschein haben wunder ich mich bei manchen schon wie haben die das geschafft?... naja, manchmal denk ich mir das bei mir auch... :D

und zu den strafen: wenn es das nachtfahrverbot gibt, einer erwischt wird, wie schaut dann die strafe aus? bissl was zahlen und die sache hat sich? oder wird der fs weggenommen und erst wieder ausgegeben wenn die betreffende person alt genug is um den fs ohne L zu machen?

Tarjan 04.04.2003 12:25

Nachtfahrverbot finde ich sowieso nicht zielführend. Ein Stufenführerschein für PKW´s würde es mehr bringen.

frazzz 04.04.2003 12:30

Zitat:

Original geschrieben von Tarjan


schon alles gelesen: http://www.vsicher.at/Bikerstatistik.htm#Leistung


1992-2002 ?

ich glaube so lange gibt es die leichtmorradregelung noch nicht, da sind auch die n00bs bei den großen öfen dabei, oder?

hometown 04.04.2003 12:53

!Nein!
 
Hi!

Keine gute Idee, woher kommt das Geld dafür gibt ja eh schon den L17 Führerschein, das reicht.

Die Leute sind mit dem Alter leider nicht reif dafür.

;)

cRyoTaNK 04.04.2003 12:56

Zitat:

Original geschrieben von frazzz

1992-2002 ?

ich glaube so lange gibt es die leichtmorradregelung noch nicht, da sind auch die n00bs bei den großen öfen dabei, oder?

Die Regelung gibt´s sicher schon seit 1994.
Nach 2 Jahren Fahrpraxis mit der leichten konntest du eine Zusatzprüfung
für die große ablegen. Wenn man 23 Jahre alt war konnte man gleich den
roßen machen.

Im Jahr 2000 gab´s dann eine EU-Angleichung. Ab diesem Zeitpunkt war
es möglich schon mit 21 den großen Schein zu machen.

hometown 04.04.2003 12:58

das ist ja ein Alter
 
"21" wo doch die meisten schon erwachsen sind und dann gibts auch weniger Unfälle.

:D

Tarjan 04.04.2003 15:36

Ist eben eine allgemeine Unfallstatistik. Durch die EU wurde das Stufenprinzip eh wieder aufgelockert.

wol 04.04.2003 21:50

Wozu soll die Herabsetzung des Alterslimits überhaupt gut sein. Mit derselben Logik könnte man ein paar Jahre später die 14jährigen ans Steuer lassen. Wozu? Ich find, volljährig sollte man schon sein.

3of4 04.04.2003 21:52

Zitat:

Original geschrieben von wol
Wozu soll die Herabsetzung des Alterslimits überhaupt gut sein. Mit derselben Logik könnte man ein paar Jahre später die 14jährigen ans Steuer lassen. Wozu? Ich find, volljährig sollte man schon sein.
Besser als volljährig wäre noch ein geistiger Eignungstest, denn da würden viele nicht durchkommen (das heißt jetzt nicht, das die Fahrschüler weggeprüft werden sollen)

Lowrider20 04.04.2003 22:07

Kurz gefragt: Was bringts?

Das einzige, was damit angekurbelt wird, ist die Wirtschaft. Denn dann will der Führerscheinneuling ein eigenes Auto, Versicherung hat dann wieder Sondertarife für jugendliche Autofahrer,...

Reicht eh schon der Mopedschein mit 16. Damit gefährdet man wenigstens nicht so sehr die anderen als wie mit einem Auto. Die sollten lieber Mopedausweis für auch über (ich glaub die Grenze liegt bei) 24jährige verpflichtend machen, sowie vollständige Fahrausbildung (theor. als auch prakt.) für Microcars

maXTC 04.04.2003 22:18

microcars?

die dreizylinder alkoholiker autos haben auf der straße sowieso nichts verloren. etweder fährt ein alki damit, oder ein hundertjähriger opa stirbt darin durch die gegend.

Carpediem 06.04.2003 03:06

Zitat:

Original geschrieben von maXTC
microcars?

die dreizylinder alkoholiker autos haben auf der straße sowieso nichts verloren. etweder fährt ein alki damit, oder ein hundertjähriger opa stirbt darin durch die gegend.


ich weis zwar nicht, welche erfahrungen in deinem ort damit sind, aber hier im pongau haben viele (nicht behinderte) jugendlich so ein auto.

Hermander 06.04.2003 09:21

Zitat:

Original geschrieben von maXTC
microcars?

die dreizylinder alkoholiker autos haben auf der straße sowieso nichts verloren. etweder fährt ein alki damit, oder ein hundertjähriger opa stirbt darin durch die gegend.

des is aber hart ;)

aber ich sehe in solchem fahrzeug kein problem.
alle für die es ein verkehrshindernis ist,sollten sich aml ein stärkeres fahrzeug kaufen,dann klappts auch mit dem überholen :confused:

maXTC 06.04.2003 10:49

war ja nicht 100% ernst gemeint :D

nur manchmal sind diese fahrzeuge schon hinderlich... wenn so eine krücke auf einer überlandstraße mit 40 herumgurkt und dahinter schon eine mittelschwere kolone hinterherrollt, da aufgrund des gegenverkehrs ein überholen nicht möglich ist (zumindest für PKWs)

laut gesetz sind diese fahrzeuge ja erlaubt, warum also nicht... ;)

Tarjan 06.04.2003 10:51

Also bei den Microcars schließe ich mich maXTC´s Meinung an. Und was hilft einen das stärkste Auto wenn man nicht überholen kann ohne die gesammte Umwelt zu gefähren.

Mag sein, dass die Microcars im überregionalen Bereich einen Nutzen haben können, in einer Großstadt gehören sie schlicht weg verboten.

renew 06.04.2003 11:09

Zitat:

Original geschrieben von Tarjan

Mag sein, dass die Microcars im überregionalen Bereich einen Nutzen haben können, in einer Großstadt gehören sie schlicht weg verboten.

:ja:

Die san in Wien a Hit, wennst hinten nach zuckeln musst...

CISK 06.04.2003 12:41

Zitat:

Original geschrieben von Carpediem



ich weis zwar nicht, welche erfahrungen in deinem ort damit sind, aber hier im pongau haben viele (nicht behinderte) jugendlich so ein auto.

jawohl, die landjugend steht dann am samsatg beim spar

jo ich hab 5,5 brööööm bröööm
und ne fette anlage habens dann auch drin, oder
Ich bin der meinung diese fahrbaren verkehrshindernisse gehörn schlichtweg verboten.

nur so am rande wie ich letztesmal in oö urlaub gmacht hab, ist der sohn von der familie wo wir ein zimmer hatten, immer brav mitm pöscho(:)) herumgedüst, der war auch erst 16, und bei denen imm ort war des wurscht

Hermander 06.04.2003 13:35

Zitat:

Original geschrieben von LLR


:ja:

Die san in Wien a Hit, wennst hinten nach zuckeln musst...

wien ist doch 50km/h-zone,und die microcars dürfen doch 45 fahren.
wo ist das problem?

Hermander 06.04.2003 13:36

Zitat:

Original geschrieben von Tarjan


Mag sein, dass die Microcars im überregionalen Bereich einen Nutzen haben können, in einer Großstadt gehören sie schlicht weg verboten.

also in der stadt könnens niemand ,stören bei 5 km/h unterschied :confused:

renew 06.04.2003 13:41

Zitat:

Original geschrieben von Hermander


wien ist doch 50km/h-zone,und die microcars dürfen doch 45 fahren.
wo ist das problem?

das man in Wien auch teilweise schneller als 50km/h fahren kann.

Und ich, wenn 50 erlaubt sind, meistens 55 fahr... ;) (so wie sehr viel andere auch...)

Hermander 06.04.2003 13:45

Zitat:

Original geschrieben von LLR


das man in Wien auch teilweise schneller als 50km/h fahren kann.

Und ich, wenn 50 erlaubt sind, meistens 55 fahr... ;) (so wie sehr viel andere auch...)

ad1) auf der autobahn und autostrasse dürfens nicht fahren
ad2) das ist dein problem,erlaubt sind nur 50.
auf der autobahn kannst auch niemand verurteilen wenn er "nur" die erlaubten 130 fährt,wenn du mit 160 daherkommst.....

maXTC 06.04.2003 14:22

es gibt in wien auch einige straßen auf denen man 60 oder 70 fahren darf. ;)

Hermander 06.04.2003 14:24

Zitat:

Original geschrieben von maXTC
es gibt in wien auch einige straßen auf denen man 60 oder 70 fahren darf. ;)
ok,gürtel=60,aber der hat 3 spuren!

maXTC 06.04.2003 14:28

z.b. simmeringer hauptstraße, hat nur eine spur... nach der weißenböckstraße richtung schwechat sind 60km/h erlaubt ;)

Hermander 06.04.2003 14:33

Zitat:

Original geschrieben von maXTC
z.b. simmeringer hauptstraße, hat nur eine spur... nach der weißenböckstraße richtung schwechat sind 60km/h erlaubt ;)

okok,aber wie oft hat man das?

wenn ein radfahrer fahren würde,könntest auch net gefahrlos überholen bei gegenverkehr,bei mind.abstand von 50cm

CISK 06.04.2003 14:34

na nach der weissebnböckstrasse kannst sie eh glaich am friedhof umme schupfen

renew 06.04.2003 14:38

Zitat:

Original geschrieben von Hermander



okok,aber wie oft hat man das?

wenn ein radfahrer fahren würde,könntest auch net gefahrlos überholen bei gegenverkehr,bei mind.abstand von 50cm

ähmm, der Mindestabstand sollt a bissl größer sein... Weil bei 50cm Abstand zum Auto wird sich der Radlfahrer wort-wörtlich "anscheißen".

Und ein einspuriges Rad, bzw. 50ccm Moped überholt man wesentlich leichter als so ein "Auto".

Es ist genauso auf mehrspurigen Strecken - weil alle die hinter dem "Moped-Auto" fahren (wird wohl meist die rechte Spur sein) wollen den natürlich überholen. Also Spurwechsel - ist kein Problem, nur wenn schon viel los is, wird der Verkehrsfluss durch das noch "künstlich" gebremst.

PS: am Gürtel is so viel ich weiß nur ein 50er.

Hermander 06.04.2003 14:40

Zitat:

Original geschrieben von LLR



PS: am Gürtel is so viel ich weiß nur ein 50er.

falsch,ab der gürtelbrücke ist 60,steht sogar ein grosses schild.

renew 06.04.2003 16:35

Zitat:

Original geschrieben von Hermander


falsch,ab der gürtelbrücke ist 60,steht sogar ein grosses schild.

du meinst aber Richtung Handelskai - und nicht stadteinwärts...

Hermander 06.04.2003 16:41

Zitat:

Original geschrieben von LLR


du meinst aber Richtung Handelskai - und nicht stadteinwärts...

nein stadteinwärts.
soweit mir bekannt steht gleich nach der 1. ampel dieses schild.

renew 06.04.2003 16:44

Zitat:

Original geschrieben von Hermander


nein stadteinwärts.
soweit mir bekannt steht gleich nach der 1. ampel dieses schild.

echt...?

hmm, müsst ich amal schaun, bin aber dort nur ganz selten (wenn ich zum Ditech muss... ;)).

Nur wenn ich z.B von der B1(stadteinwärts) rechts am Gürtel abbiege (also Richtung Südbahnhof...) is zu 99% kein 60er. Weil dort hab ich noch kein 60er Schild gesehen.

Naja, is eh wurscht, is ja auch nicht wirklich das Thema worum es bei der Diskussion geht....

valo 07.04.2003 10:48

is ja egal ob am gürtel 50 oder 60 is, man kann meistens eh nicht so schnell fahren... :D

also ab der gürtelbrücke stadtauswärts is 60, stadteinwärts hab ich noch nie gschaut...,

wol 07.04.2003 16:45

Die Microcars sind ja absichtlich erlaubt worden, die sind so wie die Bodenwellen in der Wohnstraße. Die bremsen die Raser ein. Drum hams ja auch ein großes 45er Schild hinten drauf. :D

maXTC 07.04.2003 16:51

eingebremst wird dadurch auch nichts, denn wenn man endlich vorbei ist, muss man die verlorene zeit ja wieder aufholen. ;)

Faserschmeichler 07.04.2003 21:53

Ich bin für die Absenkung des Alters auf 16, weil in einem Auto ist man sicherer unterwegs als auf einem Moperl.

Und die, die mit 16 damisch sind, sind es auch noch mit 18.

CISK 08.04.2003 02:05

das wäre meiner ansicht nach auch schon der einzige vorteil, aber wäre es nicht besser, die mopeten schulung zu verbessern

wol 08.04.2003 18:02

Zitat:

Original geschrieben von Faserschmeichler
Ich bin für die Absenkung des Alters auf 16, weil in einem Auto ist man sicherer unterwegs als auf einem Moperl.

Und die, die mit 16 damisch sind, sind es auch noch mit 18.

Das ist ein gutes Argument.Bloß müsste man dafür sorgen, dass die Burschen nicht rasen wie die Bösen. Sonst ist es noch gefährlicher.

Tarjan 09.04.2003 08:26

Naja in einen Microcar lässt es sich schwer rasen ;).


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