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roadrunner 03.01.2003 02:54

he busschren und mädls cool down!

ist ja fast wie die diskussion was besser ist intel oder amd.

können wir uns auf ein statement einigen?

mein voroschlag:

man ist dann mit pc/konsole zufrieden, wenn man genau weiss was man mit pc/konsole machen will und für sein geld glückliche wird. und auch genau für diese leute ist dann ein pc/konsole unschlagbar und das beste der welt.

in spiritus sektus amen (*g*)

hicks

kikakater 03.01.2003 03:13

Prosecco oder Sekt ?

Bin für Tequila mitn goldenen Hut ...

roadrunner 03.01.2003 06:07

u ja, der tequila ist super!!!

da gebe ich dir recht.

prost

eAnic 03.01.2003 06:44

hat das die X-Box???

Und wo zum Henker sind die 5.1 Boxen für die X-Box in der Aufstellung?
<- JBL ESC 340 BK - ca 1.100,--

str1ker 03.01.2003 10:04

Zitat:

[Neo] Und die 9700er ist nun mal derzeit das feinste, was es GPU mässig gibt.
Derzeit, aber reden wir in zwei-drei Monaten weiter...
GF4Ti4200 die genügt...

Zitat:

[Neo] Einen Sony 19er bekommt man für unter 400 jedenfalls nicht.
wer kauft sich schon an sony? ich bin mit meinem 19" hyundai zufrieden (vorallem das er von außen fast so groß ist wie ein 17er)und wenn ich mal so redn darf is sony nicht immer das beste...
da gibt es schon viel besseres...

Zitat:

[Tristar] Und wo zum Henker sind die 5.1 Boxen für die X-Box in der Aufstellung? <- JBL ESC 340 BK - ca 1.100,--
Creative hat bereits ein Inspire 5.1 dafür in den Handel gebracht...
Und wer bitte braucht solch Boxen um den Preis? http://www.geizhals.cc/?a=38156

Habs bei nen bekannten probegehört... und die habens in sich...

@roadrunner

;)

prosecco... ^^

wol 03.01.2003 12:48

Ich darf vielleicht unseren kleinsten gemeinsamen Nenner hiermit zusammenfassend kundtun:

Wenn es keinen Pc gäbe oder wir keinen hätten (was allerdings unvorstellbar ist), DANN und nur dann, würden wir zu einer Konsole greifen und daddeln bis der Arzt kommt! :D

Obstler 03.01.2003 17:28

oder bis die Oma schreit :lol: :D


aja

Neo:
"...aber hast du schon mal mit einer Xbox auf einem 16:9 Trinitron-Fernseher mit Dolby Digital Anlage "Halo" gespielt?"

und die Sachen gibts gratis zur Xbox dazu? ;)

The_Lord_of_Midnight 03.01.2003 17:58

Zitat:

Original geschrieben von Obstler
oder bis die Oma schreit :lol: :D


aja

Neo:
"...aber hast du schon mal mit einer Xbox auf einem 16:9 Trinitron-Fernseher mit Dolby Digital Anlage "Halo" gespielt?"

und die Sachen gibts gratis zur Xbox dazu? ;)

gute frage ;)

außerdem darf ich den 16 zu 9 trinitron und die hifi-anlage nicht mit video-spielen blockieren. die wird zu wichtigeren dingen wie z.b. dvd-schauen und fernsehen gebraucht.

Neo 03.01.2003 18:27

"Und wo zum Henker sind die 5.1 Boxen für die X-Box in der Aufstellung?
<- JBL ESC 340 BK - ca 1.100,--"
Sind absichtlich nicht dabei - müssten ja dann zur PC-Aufstellung genauso dazu.

"und die Sachen gibts gratis zur Xbox dazu?"
Nein. Zum PC aber auch nicht.

Zu der Kritik "Konsolen-Spiele sind zu teuer":
Das ist ja wie mit einem Kredit, nur ohne Pflichten.

PC - relativ hoher Einstiegspreis [~2.000EUR], Spiele (etwas [~15EUR]) billiger.
Konsole - sehr günstiger Einstiegspreis [~300EUR], Spiele (etwas [~15EUR]) teurer.

Wenn man nicht gerade ein Besserverdiener ist, ist die Konsole sicher die geringere finanzielle Belastung. Punkt.

Was "besser" ist muss jeder selbst entscheiden.
Allerdings lasse ich Argumente wie Konsolen sind zweite Wahl und von Haus aus Dreck sicher nicht gelten, da sie vorallem in den letzten Jahren enorm zugelegt haben. Punkt.

The_Lord_of_Midnight 03.01.2003 19:40

Es geht nicht darum, ob die Spielkonsole zugelegt hat. Das ist eine Binsenweisheit. Ich meine, welches technische Gerät entwickelt sich nicht im Laufe der Zeit ? Haben sich nicht auch die Pcs weiterentwickelt ?

Es geht darum, was besser ist. Und da ist der Pc nun einmal haushoch überlegen. Punkt.

Das mit dem niedrigeren Einstiegspreis ist ebenfalls kein neues Argument, das haben wir auch schon durchgekaut.

Ich bekomme jedenfalls für weniger Geld wesentlich mehr Qualität, weil ich den passenden Pc sowieso habe.

Jemand der nur spielen will, wird sich deswegen keinen neuen Pc kaufen, das ist mir auch klar. Außer vielleicht, wenn der Preis sekundär ist und wenn er wirklich beste Qualität und die überlegenen Möglichkeiten auf einem Pc haben will.

Umgekehrt ist es unsinnig, wenn man bereits einen passenden Pc hat, sich zusätzlich eine Spielkonsole zu kaufen. Kostet nur eine Menge, bringt aber nicht wirklich viel, außer der einfacheren Handhabung.

eAnic 03.01.2003 19:51

Zitat:

Original geschrieben von Neo
"Und wo zum Henker sind die 5.1 Boxen für die X-Box in der Aufstellung?
<- JBL ESC 340 BK - ca 1.100,--"
Sind absichtlich nicht dabei - müssten ja dann zur PC-Aufstellung genauso dazu.

also:

erstens hattest du schon die Möglichkeit, Boxen im Systempreis zu integrieren und
zweitens wenn du so extravagante Sachen wie eine Radeon 9700 um 500€ und einen P4 um 800€ in deiner Aufstellung erwähnst dann kann ich wohl der X-Box ein etwas besseres Soundsystem verpassen, wa?

Wie du aber bereits richtig erwähnt hast, muß ja sowieso jeder entscheiden, was er lieber will.

WL4U_Kev 03.01.2003 19:56

also an einen 1800+ von amd kommt keine dieser konsolen an! von der prozessorleistung zumindest ist dieser cpu über konsolen einzuordnen!also auch dein P4 2,4 ! aber: es kommt sehr wohl auf die graka in deinem PC an!!! wenn du eine Geforce 4 ti mit einem oben genannten cpu hast und mindestens 256ddr-ram (oder mehr dann auch sd)hast liegen die konsolen weit hinterher! splinter cell z.b: kannst du auf dem PC von der auflösung viel höher stellen was auf der x-box nicht geht! dort spielst standard fernseher auflösung(also schlechtere grafik ;)
mfg

Lowrider20 03.01.2003 19:56

Also ich hab meine PS2 hergegeben, da es nur sehr wenige Spiele gibt, die mich gereizt haben (GTA3, FFX). Mit dem PC kann ich wenigstens was ausdrucken und genauso DVDs anschauen. Beim PC hab ich eine größere Auswahl an Spielen.

Lowrider20 03.01.2003 20:01

Weil ich gelesen habe, daß der Fernseher eine schlechtere Auflösung und der Computermonitor eine bessere hat, folgendes:

Ein Fernsher hat eine niedrigere Auflösung. Durch die höhere Entfernung zum Fernseher fällt einem das nicht so auf. JEDOCH hat der Fernseher eine größere Bildschirmdiagonale, weswegen man sowieso schon weiter wegsitzen sollte

The_Lord_of_Midnight 03.01.2003 20:14

das mit der größeren entferung und schlechteren auflösung ist dann ein schwerer nachteil, wenn man auch ein paar details sehen will. am pc-monitor ist alles gestochen scharf.

Lowrider20 03.01.2003 20:21

Das wollte ich damit auch sagen. Wenn man nun einen 17"-Monitor und einen (umgerechnet) 43cm-Fernseher aus gleicher Entfernung betrachtet (da ja beide die gleiche Diagonale haben), wer gewinnt da wohl?

wol 03.01.2003 21:45

Na, wenigstens kann man den neuen Konsolen nicht nachsagen, dass sie ein Dreck sind. Peter Molineux (schreibt man den so?) hat mal über die alten gesagt (Megadrive, Supernes, usw.), dass man die nur als Türstopper verwenden kann. :D

LordTolkien 03.01.2003 22:55

der Pc hat Vor und Nachteile gegenüber der Konsole.

Nachteile des Pc
Hoher Einstiegspreis, um die neuesten Spiele in hoher auflösung und mit vielen details ruckelfrei spielen zu können muss immer und immer wieder aufgerüstet werden was auch ziemlich viel Geld kostet.
Größer als Konsolen wenn man wenig platz hat sind die Konsolen besser.Wenn der Pc ein zum spielen verwendet wird müssen bei meheren Personen auch dementsprechend viele Pc angeschafft werden damit alle einen eigen zum Spielen, und arbeiten haben(man bedenke an Feiertagen reizt es alle Famielenangehörigen zu spielen)und niemand gestört wird und außerdem kosten z.b 4Pc mit guter Hardware viel Geld.

Vorteile des Pc
Vielseitig einsetzbar:spielen,arbeiten,surfen etc
Viel bessere Grafik, bessere Details.
Mehr Spiele, bei weiten bessere Steuerung z.b Ego-Taktik Shooter
Mehr Zubehör(drucker´,scanner,brenner......)
Spielen über das Internet bei mehr spielen und das besser.
Spiele günstiger
Patchs und Addons und Zusatzmaterial z.b neue karten


Nachteile der Konsolen
teurer spiele
längere Ladezeiten bis auf die Xbox(meiner Meinung nach)
auf fernseher angewiesen dadurch viel schlechtere Grafik
nicht aufrüstbar
Keine Patchs und Addons
für gebotene leistung teuer, schlechte Steuerung
nur spielen möglich.
manche Spieletypen sind nicht vorhanden z.b Civ3
auf teure memorycards angewiesen außer Xbox

Vorteile der Konsolen
Spiele meist auf die Konsolenhardware abgestimmt somit immer ruckelfrei,2-4 Spieler auf einer Konsole,niedriger Preis
frühereres Erscheinen der Spiele
platzsparend,gamecube kann man auch zur großmutter mitnehmen(Fehrnseher immer vorhanden), einfache Bedienung, Dvd Player für Tv


Für mich ist und bleibt der Pc einfach die bessere Wahl.
Er ist vielseitig einsetzbar, bei den Spielen gibt es viel bessere

Grafik.Konsolen sind einfach die zweite Wahl.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

The_Lord_of_Midnight 04.01.2003 02:40

das mit den 2-4 personen hat aber nicht die konsole alleine exklusiv gepachtet. es gibt genauso spiele, wo man z.b. zwei joysticks anschliessen kann.

in zeiten von usb dürfte es da eigentlich überhaupt keine limits mehr geben. (im gegensatz zur konsole, wo das limit offensichtlich bei 4 liegt)

nur wieviel spannender, interessanter und vor allem sinnvoller ist es, wenn man über das lan mit 2 (oder beliebig vielen !!!) selbständigen pcs zockt, anstatt sich mit der konsole einen anstrengenden und ermüdenden fernseher zu teilen ?

maXTC 04.01.2003 06:15

Zitat:

Original geschrieben von wol
Na, wenigstens kann man den neuen Konsolen nicht nachsagen, dass sie ein Dreck sind.
doch, kann man! geht ganz einfach :D

kikakater 04.01.2003 11:25

Ab den 64bit CPUs wird man sehen, daß die Konsolen ERST DANN reüssieren. Der Grund liegt im Schema, daß die Konsole schlicht und ergreifend zum PC mutieren wird. Punkt. Damit kommen auch die Anwendungen Anwendung sowie Spiele kopieren. Dies ist zurzeit der Grund für die schlechte Nachrede der Konsolen allgemein.

EKoston 04.01.2003 14:28

HE leute ich find es voll cool von euch das ihr so interessiert und zahlreich über das thema schreibt
aber bitte verliert den zusammenhang zu meiner frage nicht
ich will nicht wissen was teurer oder billiger ist sondern ich würd gerne wissen was schneller ist


Danke


ps: aber trotzdem sehr nett von euch das ihr soviel schreibt *g*

Atomschwammerl 04.01.2003 14:39

schneller is der PC

der neueste p4 hat 3 ghz
die xbox hat 700mhz

Lowrider20 04.01.2003 14:42

Wenn du wissen willst, was schneller ist, solltest du nach dem Wert Flops Ausschau halten.

LordTolkien 04.01.2003 14:58

Der Pc ist und wird in nächster Zeit sicher schneller bleiben.Er hat die bessere Hardware(bis auf die Risk Cpus der Konsolen Amiga hat auch so eine wenn mich nicht alles stäuscht, um einiges besser als die Pc Cpus) und kann somit die bessere >Grafik liefern dazu muss man aber immer wieder aufrüsten.

Ich bin auch davon überzeugt das in der nahen oder fernen Zukunft die Konsolen kleine Pc seien werden in der Größe eines Gameboys und nur zum spielen da sein werden man wird mit Leuten in der gesamten Welt spielen können.Aber züruck zur Realität.

Auf einen großen Fehrnseher ist das Spielen mit drei anderen Leuten (z.b. Rennspielen) sehr lustig.Da haben die Konsolen eindeutig die Nasen vorne.Mit dem Pc kann man übers Internet mit anderen spielen(schnelle Verbindung vorausgesetzt,die ich leider nicht habe:heul: :heulund des ist noch besser.
Zitat:

The_Lord_of_Midnight
das mit den 2-4 personen hat aber nicht die konsole alleine exklusiv gepachtet. es gibt genauso spiele, wo man z.b. zwei joysticks anschliessen kann.in zeiten von usb dürfte es da eigentlich überhaupt keine limits mehr geben. (im gegensatz zur konsole, wo das limit offensichtlich bei 4 liegt)
es dürfte keine Grenzen geben und sicher könnte man das programmieren aber teil dir mit 3 anderen einen Monitor, die Fehrnseher die bei den meisten leuten herumstehen sind doch größer als ein Monitor.

Die Konsole besetzt den Fehrnseher könnte in größeren Fam. zu Probs führen.
Der Pc ist wie gesagt schneller und vielseitiger einsetztbar und bietet die bessere Grafik.

kikakater 04.01.2003 18:03

... und ist günstiger ;)

wol 04.01.2003 19:52

Also zu viert auf einem Fernseher Autorennen spielen, das stell ich mir nicht grad toll vor. Da hat ja jeder nur einen viertel Bildschirm. Das ist auf jeden fall mit vernetzten Pcs lustiger, außerdem hat eh jeder mindestens zwei bis drei zuhause ...Wer lebt schon ohne privates Kleinnetzwerk. :D

Lowrider20 04.01.2003 19:59

*versteckntu* Bin ein Singlepc-Besitzer

stefan 04.01.2003 21:53

schneller ?
 
das ist ein bisserl wie äpfel mit birnen vergleichen...

ich hab mir die ps2 wegen gt3 gekauft (damit stellt sich für mich die preisfrage bei den konsolengames nicht, weil die dvd kommt da nimmer raus aus dem teil :)

als speed - refferenz ist der titel z.b. recht gut brauchbar, sowas in der qualität wirst auf einem gängigen pc noch nicht leicht bekommen.

der hat dafür andere vorteile, aber die nachzubeten erspar ich mir jetzt aber.

stefan

maXTC 05.01.2003 02:15

Zitat:

Original geschrieben von wol
Also zu viert auf einem Fernseher Autorennen spielen, das stell ich mir nicht grad toll vor. Da hat ja jeder nur einen viertel Bildschirm.
das kommt auf den fernseher an ;)

Neo 05.01.2003 14:13

Zitat:

Original geschrieben von Tristar


also:

erstens hattest du schon die Möglichkeit, Boxen im Systempreis zu integrieren und
zweitens wenn du so extravagante Sachen wie eine Radeon 9700 um 500€ und einen P4 um 800€ in deiner Aufstellung erwähnst dann kann ich wohl der X-Box ein etwas besseres Soundsystem verpassen, wa?

Wie du aber bereits richtig erwähnt hast, muß ja sowieso jeder entscheiden, was er lieber will.

Das wäre unfair.

Ich kann auch nicht 2 Autos miteinander vergleichen, wo ich bei einem einen gebremsten Anhänger dazurechne und beim andren nicht.

Neo 05.01.2003 14:15

Zitat:

Original geschrieben von WL4U_Kev
also an einen 1800+ von amd kommt keine dieser konsolen an! von der prozessorleistung zumindest ist dieser cpu über konsolen einzuordnen!also auch dein P4 2,4 ! aber: es kommt sehr wohl auf die graka in deinem PC an!!! wenn du eine Geforce 4 ti mit einem oben genannten cpu hast und mindestens 256ddr-ram (oder mehr dann auch sd)hast liegen die konsolen weit hinterher! splinter cell z.b: kannst du auf dem PC von der auflösung viel höher stellen was auf der x-box nicht geht! dort spielst standard fernseher auflösung(also schlechtere grafik ;)
mfg

Dafür kannst auch Splinter Cell aufm PC erst spielen, wenn Leute mit Konsole das Spiel schon 5x durchgspielt haben. :p

Neo 05.01.2003 14:21

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
das mit den 2-4 personen hat aber nicht die konsole alleine exklusiv gepachtet. es gibt genauso spiele, wo man z.b. zwei joysticks anschliessen kann.

in zeiten von usb dürfte es da eigentlich überhaupt keine limits mehr geben. (im gegensatz zur konsole, wo das limit offensichtlich bei 4 liegt)

nur wieviel spannender, interessanter und vor allem sinnvoller ist es, wenn man über das lan mit 2 (oder beliebig vielen !!!) selbständigen pcs zockt, anstatt sich mit der konsole einen anstrengenden und ermüdenden fernseher zu teilen ?

Man kann ja auch mit 2 Konsolen im LAN spielen.
Der Vorteil vom PC ist seit der Xbox Geschichte...

Neo 05.01.2003 14:42

Bezüglich Geschwindigkeit:

Die in der Xbox verbaute Intel CPU ist mit 733 MHz getaktet.
Das klingt zwar im Vergleich mit aktuellen PC-GHz-Monstern relativ wenig, dazu muss man aber sagen, dass die Xbox mehr durch die nVidia Grafik- und Soundchips an Qualität gewinnt und sie natürlich kein schweres Betriebssystem wie Windows zu schleppen hat.

Die in der Xbox verbaute nVidia GPU schafft 116.500.000 Polygone pro Sekunde, besteht aus 60.000.000 Transistoren und kann eine Trillion Operationen pro Sekunde ausführen.

Einige Superlativen zur Xbox:

Alle Menschen auf der Welt müssten eine Stunde rechnen, um das zu schaffen, was die Xbox in einer Sekunde schafft.

Die Xbox verfügt uber eine Rechenleistung von 80 Gigaflops.

Während die Xbox GPU eine Trillion Rechenoperationen durchführt, bewegt sich das Licht lediglich 0,3 Millimeter voran.

wol 05.01.2003 15:15

Sind die Sprüche von Ms? :lol:
Ich weiß auch einen:
Während du deinem Tod wieder mal um 5 Sekunden näher gekommen bist, verdient MS schon wieder eine Million.

maXTC 05.01.2003 15:17

Zitat:

Original geschrieben von wol
Sind die Sprüche von Ms? :lol:
ja, aus bills märchenstunde ;)

Lowrider20 05.01.2003 15:19

Zitat:

Original geschrieben von Neo
Während die Xbox GPU eine Trillion Rechenoperationen durchführt, bewegt sich das Licht lediglich 0,3 Millimeter voran.
Die Trillion Rechenoperationen macht sie ja in einer Sekunde. Und wieviele Km legt das Licht in einer Sekunde zurück?

maXTC 05.01.2003 15:21

lichtgeschwindigkeit beträgt ~ 300.000 km pro sekunde

Neo 05.01.2003 15:21

Sind NICHT von Microsoft, sondern von jemanden, der sich eigentlich auskennen sollte, was seine eigene Erfindung so drauf hat:
http://www.nvidia.com/view.asp?PAGE=xbox

Lowrider20 05.01.2003 15:22

Zitat:

Original geschrieben von maXTC
lichtgeschwindigkeit beträgt ~ 300.000 km pro sekunde
Also wie kommt Neo dann auf 0,3mm?


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