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FlusiRainer 29.12.2002 23:25

Nun endlich sind LOC und GS stabil im Griff.

FlusiRainer 29.12.2002 23:27

Das mit jedem Airliner.

panda41 30.12.2002 00:13

@Rainer

hähh ? Und dafür haben wir uns jetzt "tagelang" den Kopf zerbrochen?

Der ILS-Anflug hat dich doch schon lange vor der runway auf dem Gleitpfad zentriert. Was willst du denn noch?

Zu Bild 2: Wo soll der Autopilot denn sonst hin? Die Marker im PFD zeigen doch deutlich, dass der Flieger sich weit links vom Zentrum des Gleitpfades befindet, also **muß** der Autopilot solange in Richtung des Gleitpfades kurven, bis er ihn erreicht hat.

Das er dabei über die Mitte hinausschiest ist sicher ein Schönheitsfehler aber mehr auch wirklich nicht. Über diese Pendelei ist schon soviel in den Foren geschrieben worden, da muß nicht nochmal was dazu.
Eine leichte Verbesserung ist mit der Maßnahme in der aircraft.cfg möglich, wie ich sie in einem Beitrag weiter oben beschrieben habe.
Außerdem kannst du das verringern, indem du den ILS-Pfad mit einem kleineren Winkel anschneidest.
Aber das wars dann auch schon.
Man kann sich auch künstlich Probleme machen, wo keine sind!

D-MIKA 30.12.2002 00:52

ILS Anflug oder ein Radial anzuschneiden ist das gleiche. Auch im Bild 2 dreht der Flusi korrekterweise nach rechts. Es wird nicht der Marker angeflogen. Wenn der wie dort links steht, der Pfad aber noch weiter rechts, dann bist du von oben gesehen noch links vom Pfad. Korrekterweise muss er geradeaus oder manchmal ein wenig rechts fliegen, bis der Zeiger einwandert und dann fängt er an links zudrehen.
Eine korrekte Kurseingabe (CRS) ist beim ILS nicht notwendig, aber "optisch" für den Pilot günstiger.
Ob APP oder APR ist ds gleiche (manchmal eben schwer zu lesen).
Grundsätzlich für ILS - anschneiden vom Kurs unter maximal 45° und unter dem Gelitpfad. Sehr wichtig auch eine angepasste Geschwindigkeit (deenke hier war auch ein Fehler). Das Fahrwerk raus wenn der Diamant zum Gleitpfad kommt, erspart auch wegen des Luftwiderstandes das zurücknehmen von Leistung!
Wenn ich die Bahn in Sicht habe, schalte ich AP und Speed weg. Der Flieger fliegt eigentlich jetzt fast allein richtig weiter (höchstens Windeinfluss).
Eine Freigabe zum Anflug heisst nicht einfach auf den APP oder APR ;-) Knopf drücken, dass soll wie in den ganzen Beiträgen auch "vorbereitet" sein.
LVL schaltet automatisch zu (ist eine Vorsichts- und sicherheitsmassnahme). Eine eingabe bei ALT und aktivieren einer Steig- oder Sinkrate deaktiviert LVL.
Ja, nun haben wir Peter Guths Anleitung schon fast abgeschrieben. Ich hoffe, es hilft nun ;-) Auch dachte ich schon ean eine Einstellung in Meter bei den Länderoptionen, da wirds auch nix.

D-MIKA 30.12.2002 00:56

@EagleEye
nein es gibt kein Ende nachdem man am Gate steht (bei AI-ATC), Online über IVAO oder VATSIM wird der Flugplan geschlosssen und somit ist der Flug ebenso beendet.
Für (naja) realistischeren AI-Traffic, schau dir mal MYtraffic(Payware) oder PAI (Freeware) an. Dagibts einigermassen passende Pläne und Flieger. Nutze die Suchfunktion wirst einiges finden.

Krazy Kraut 30.12.2002 04:23

Zitat:

Original geschrieben von D-MIKA
nein es gibt kein Ende nachdem man am Gate steht (bei AI-ATC), Online über IVAO oder VATSIM wird der Flugplan geschlosssen und somit ist der Flug ebenso beendet.
Flugpläne werden aber nur geschlossen, wenn der Flug unter VFR-Bedingungen stattgefunden hat. Bei IFR gibt es höchstens ein "leaving of frequency is approved, have a nice day", aber kein schließen des Flugplans.

Ja, ich weiß daß es bei IVAO (bei VATSIM weiß ich es nicht, da müsste jemand was dazu sagen, der sich im dortigen Netzwerk besser auskennt) des öfteren vorkommt, daß ein Controller sagt "Flightplan closed at 1234UTC", aber streng genommen ist es nicht korrekt und ich selbst sage es auch nie, wenn ich als GND oder TWR controlle.
In der Realität gibt es nach der Landung und der anschließenden Taxiclearance sogar oft nichtmal mehr Kontakt zwischen Controller und Pilot, da gibt es nur ein "taxi to gate xx via taxiway A and B, leaving of frequency is approved. Tschüß!", woraufhin das Cockpit auf die Companyfrequenz wechselt.

Wie gesagt, mir ist bewusst daß es bei IVAO oft anders gemacht wird, aber es entspricht halt nicht der Realität.

FlusiRainer 30.12.2002 08:50

Ich möchte ja nicht pedantisch sein.
Aber hier noch mal,wie ich es im FS98 gewohnt bin.Das nenne ich dann schon eher Autopilot.

FlusiRainer 30.12.2002 08:51

Ohne vorher in die andere Richtung abzudrehen.

FlusiRainer 30.12.2002 08:52

Beachte die geringe Abweichung!

FlusiRainer 30.12.2002 08:54

Das absinken auf den GS funzt auch viel besser.

FlusiRainer 30.12.2002 08:54

LOC und GS stabil bis zum InnerMaker.

FlusiRainer 30.12.2002 08:59

AnflugSpeed ist wesentlich höher(funzt sogar bis 230KIAS),kann auch den Kurs vom LOC bis 35° anschneiden.Das Ergebnis bleibt das gleiche.
Exakter stabiler ILS Anflug,und nicht so eine Rumeierei wie im 2k2.

lprandtl 30.12.2002 09:31

Also, was mir nur spontan aufgefallen ist, daß beim F2k2 Deine Anflüge relativ schnell sind. So aus dem Bauch heraus, würde ich dem Flieger nicht mehr als 160 kts zumuten. Ferner bist "Du" vielleicht auch ein bisschen schwer ? Mit noch knapp 30t Sprit an Bord (Center Tank mal ausgelassen), ist die Kiste ein bißchen schwer für eine Landung.
Ob es mit der Standard 737 bei mir besser klappt, kann ich nicht sagen, allerdings klappt es mit dem PSS 3XX Bus jedesmal hervorragend !
Probieren würde ich mal, was der Autopilot bei 160 kts und ca. 7000lbs fuel macht ... das erscheint, mir die realistischere Anflugkonfiguration zu sein ...

Grüße,
Ingo

blindflight 30.12.2002 09:35

Moin Moin,

der Autopilot des FS98 war in Sachen APR-Mode um längen besser als der des 2K2. Der AP des 2k2 ist aber in anderen Funktionen realer. Anscheinend hat man beim 2k2 einen Limit für den bankangle eingebaut. Und genau das is das problem. Je näher man im Final der Schwelle ist desto grösser sind die Probleme des AP. Das kann man nicht ändern. Höchstens wie weiter oben beschrieben die aircraftcfg's ändern.
Ansonsten gilt im 2k2 genaues fliegen im Anflug und rechtzeitiges konfigurieren des Flugzeuges für den Anflug. Dann klapts auch mit dem ILS im APR Mode.

Salü Jan

FlusiRainer 30.12.2002 09:57

@lprandtl

Schau mal mit was für ein Flieger ich da lande.30t Restkraft für einen A340 dürfte nicht zu viel sein bei max. 110t.
Beim PSS Airbus dürfte wohl die professionelle Programierung des AddOn's für einen sauberen Anflug verantwortlich sein.

Ansonsten lande ich im FS2002 meistens Halbautomatisch.
Den Kurs steuere ich manuel,und den Sinkflug über AP Modus ALT.
Im Endanflug mit vollen Klappen sind es dann so -700ft/min.
In Gegenden,wo ich sehr oft lande,fast komplett manuell.

In der Aircraft.cfg und AIRfile habe ich ja auch schon rumgedoktort.
Ändert aber nichts an diesem viel zu geringem BA.

lprandtl 30.12.2002 10:10

Hab eben auch zwei Runden um Teneriffa gedreht - einmal Standard 737. Da hast Du (leider) recht ... selbst bei 130 kts App Speed und 18.000lbs wollte die 37 nicht so recht :-(

Danach bin ich mit der PSS Dash 8 die Runde geflogen. Auch nicht 100%ig, aber entschieden besser.

Fazit: Die Regelung des FD und die daraus folgenden Steuerkommandos sind für die Default Flieger tatsächlich nicht so gut. Hätte ich nicht gedacht. Andererseits muß ich zugeben, eigentlich nie mit den Standardfliegern unterwegs zu sein ...

Gibt es in der Aircraft.cfg irgendwelche Regelparameter ? Bzw wo wird der FD implementiert ? Das dürfte doch eher unter Panel fallen ...

Grüße,
Ingo

Yogi 30.12.2002 14:20

Habe z.T auch massive Probleme beim Anflug im ILS - Mode
mit der DF 734.

Der Gleitpfad wird mit entspechender Klappenstellung
und Speed bis etwa 5-6 Nm gehalten. Speed u. Flaps
werden kontinuierlich angepasst, aber der Flieger
geht nach unten weg. Muss dann manuell eingreifen und
korrigieren.
Ab und zu verläuft der Anflug dann wieder reibungslos.:confused:
Das Ganze obwohl ich die Route sauber im FMC erstelle.
Mit der Anflugproc. bin ich vertraut.
Entweder mache ich einen Fehler, wenn ich nach ILS lande und
er ist mir noch nicht bewusst geworden, oder es liegt tatsächlich
am FS 2k2??

Gruß

Andy

D-MIKA 30.12.2002 14:56

@KrazyKraut ja logisch wird Online vieles anders gemacht, kein Wunder alles nur Laien (denke da auch an die Floskel "request shut down engines und weitere ...nicht schlimm zeigt aber ganz real kanns nicht sein).
Da der Flug auf einen kontrollierten Platz endet, ist die sichere Landung somit bestätigt und der Plan gelöscht.
Jo und zum Thema ILS möchte ich als letztes schreiben, daß ich eigentlich keine Probleme habe (DF ist teilweise bekannt und beruht ebenso -in vielen Fällen- auf Konfigurationsfehlern.


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