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martens 03.09.2002 13:26

@Gandalf
Ich hab nichts von Einsatzfahrzeug sondern von Einsatz geschrieben.
§ 26a StVO Fahrzeuge im öffentlichen Dienst

Lenker von Fz des öffentlichen Sicherheitsdienstes und..... sind bei Fahrten, soweit dies für die ordnungsgemäße Ausübung des Dienstes erforderlich ist (=Einsatz), nicht an Halte- und Parkverbote, an Geschwindigkeitsbeschränkungen, ..... gebunden.

Das Gendarmeriefahrzeug ist also berechtigt am Pannenstreifen gestanden....

Gandalf 03.09.2002 15:15

Wenns schon die Straßenverkehrsordung zitierts dann bitte richtig und nicht selber schlussfoglerungen ziehen

§ 26a Abs. 1 lautet: (BGBl. I Nr. 92/1998)

,,(1) Die Lenker von Fahrzeugen des öffentlichen
Sicherheitsdienstes und der Militärstreife sind bei Fahrten, soweit
dies für die ordnungsgemäße Ausübung des Dienstes erforderlich ist,
an Halte- und Parkverbote, an Geschwindigkeitsbeschränkungen, an
Fahrverbote gemäß § 52 lit. a Z 1, Z 6a, Z 6b, Z 6c, Z 6d, Z 7a,
Z 7b, Z 8a, Z 8b und Z 8c und an die Verbote bezüglich des Zufahrens
zum linken Fahrbahnrand nicht gebunden. Sie dürfen auch Fahrstreifen
und Straßen für Omnibusse benützen. Sie dürfen dabei aber nicht
Personen gefährden oder Sachen beschädigen.''


Hier steht nirgends das Dienst = Einsatz ist.
Auch wenn die ausserhalb von Einsatzfahren dort stehen dürften so steht doch im ersten ganz klar und deutlich das sie personen nicht gefährden dürfen.



edit:
Rehtschreibfehler ausgebessert :) und sorry alte StVO von 1994 erwischt auf die von 98 geändert

Nasdaq 03.09.2002 15:18

Zitat:

Original geschrieben von Gandalf
Sie dürfen dabei
aber nicht Personen gefährden oder Sachen beschädigen.


holzi 03.09.2002 15:57

Ich hab´ auch schon mal erlebt, daß die Gendamerie auf einer Autobahnabfahrt die Auto per Handzeichen bis auf ca. Schritttempo abbremsen läßt, nur um die Vignette zu überprüfen. Der Stau reichte bis auf die Autobahn (sollte eigentlich Tempo 130 möglich sein) zurück. Dann fahren noch die Lastler mit 80 km/h auf die linke Spur zum überholen. Viel Spaß beim Bremsen!
Und Polizeiautos (für Radarkontrolle), welche zum Teil auf die Fahrspur (auch bei dichtem Verkehr) gefährlich blockieren hab´ ich auch schon erlebt.

Diverse Schimpfwörter für unsere Gesetzeshüter kann ich da durchaus verstehen!

Alex1 03.09.2002 16:38

<sarkasmus>
Ich bin dafür, dass jeder so schnell fahren soll, wie, wo und wann er will.
Probleme mit Rasern würden sich mittelfristig von selbst erledigen, eventuell beteiligte Unschuldige wären ein damit einhergehendes, notwendiges Übel.
</sarkasmus>
Mir scheint, Nasdaq versucht, sich selbst von der Täter- in die Opferrolle zu schieben.
Aber möglicherweise hat der Gendarm sich tatsächlich nicht korrekt verhalten.
Tatsache ist, das Nasdaq zu schnell gefahren ist; und dafür habe ich keinerlei Verständnis - ich habe schon einmal einen nahen Verwandten durch einen Raser verloren.

athropos 03.09.2002 17:24

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
ich hab meine angaben von der zuständigen sachbearbeiterin in der bezirkshauptmannschaft hier im nördlichen burgenland. daher denke ich daß die exakt stimmen. natürlich kann es auch sein, daß das je nach bh unterschiedlich gehandhabt wird. keine ahnung, ich hab noch keine erfahrung mit dem ausreizen der toleranzgrenzen :eek:
ein ehemaliger freund von mir ist mal mit 214 auf der west (bei mondsee) erwischt worden - der beamte hat zwar nur >180km/h eingetragen, aber er hat (trotz beziehungen etc.) doch den deckel für 1 monat abgeben und 10.000 ischlinge zahlen müssen


Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
ich glaube bei modernen fahrzeugen gibt es diese tachounterschiede nicht mehr. es gibt auch kein gesetz gegen exakte anzeige der geschwindigkeit, der tacho darf nur unter keinen umständen weniger anzeigen. bei den in ortschaften beliebten radaranzeigen stimmt bei meinem auto diese eigentlich immer exakt mit dem tacho überein.
stimmt, zuwenig darf der tacho unter keinen umständen anzeigen, allerdings maximal 10%+4km/h zuviel (eg: max 59km/h wennst 50 fährst)

Nasdaq 03.09.2002 17:42

lesen ist schwer oder?

ich bin nicht opfer irgendeines hoheitlichen missstandes sondern verdiene diese strafe zurecht UND DAS HAB ICH VERDAMMT NOCHMAL NIE ABGESTRITTEN. <--- könnt ihr diese wörter da lesen bitte? hallo?

Es geht mir darum ob der dort stehen darf oder nicht und nicht ob ich die strafe verdient hab oder nicht, aber anscheinend schreibt/redet man gegen eine wand

Cindy 03.09.2002 20:07

Zitat:

Original geschrieben von Nasdaq

Rauskommt das ich als cooler hund, als trottel und ähnliches beschimpft werde und das von Senator/in. Ich bin auch jetzt 2 1/2 Jahre in dem Forum (das registriert seit stimmt nicht bei mir) aber schön langsam verstehe ich ferry und konsorten. Anscheinend wird das ganze immer niveauloser und nur noch mit wenigen kann man normal diskuttieren ohne sich gleich als richter und henker aufzuspielen.

hmm schon seltsam deine wahrnehmung....

einerseits schreibst du "Was tut man gegen solche trotteln? der kann sich doch ned mitten auf die Autobahn stellen weil er grad super cool ist und kassieren will!" das ist für dich voll ok

dann nehme ich genau deine worte in die finger und schreibe "was tut man gegen solche trottel, die grad super cool sind und meinen, für sie gelten geschwindigkeitsbeschränkungen net?" das ist jetzt für dich nicht ok.

daraufhin schreibst du: "danke das ich ein trottel bin und ich bin ja so super cool. ich wollt ja nur angeben und zeigen wie schnell ich bin damit ich meinen kleinen penis kompensieren kann. Auf so eine klugscheisserei kann ich verzichten und deine beleidigungen kannst du dir auch sparen"

und du behauptest also "lesen ist schwer oder?"

tja, das behaupte ich somit auch.


cin

martens 03.09.2002 21:00

@Gandalf

Was solln denn Dienst sonst sein, wenn nicht ein Einsatz ???
Lasermessen ist doch wohl Dienst, odr?...

Außerdem hab ich richtig zitiert, da ich die für Diskussion wichtige Passage ja deutlich gekennzeichnet hab (fett geschrieben). Es ging ja um den Unterschied Einsatzfahrt und Einsatz....

Weiters ist das keine eigene Schlußfolgerung sondern auch die des VwGH, welcher sogar im Beobachten einer Würstelbude einen Einsatz und eine Amtshandlung gesehen hat.

Über die Gefährdung usw hab ich schon in einem vorhergehenden Posting geschrieben.

Zitat:

Nasdag: ...aber anscheinend schreibt/redet man gegen eine wand
fühl mich momentan auch so....
und deswegen werd ich die Diskussion meinerseits hier nun beenden

@nasdag
Am Mittwoch nächster Woche treffe ich mich mit einigen Richtern bzw Juristen des Unabhängigen Verwaltungssenates des Landes NÖ (für Unkundige: die 2. und letzte Instanz bei Verwaltungsstrafverfahren).
Wenn ich Zeit habe, werd ich das Thema mal ansprechen (ob ich recht hab ;) ) und dir dann Bescheid geben...

The_Lord_of_Midnight 03.09.2002 22:43

Zitat:

Original geschrieben von martens
@LoM

bist da vielleicht auf der gerade besprochenen Autobahn unterwegs ?

ja, fast jeden tag. hin und wieder kann ich aber auch von zu hause arbeiten. wenn ich artikel schreibe oder selbstudium habe. wenn ich nicht auf kundendienst eingeteilt bin oder kein meeting ist, kann das 1 bis maximal 2 tage in der woche sein. das ist aber erst seit wenigen monaten so. bis jetzt sind das nicht ganz 10 jahre jeden tag pendeln. außer dem homeworking ist noch sehr positiv, daß ich seit einigen monaten ein firmenauto habe. ist schon ein großer vorteil, wenn man alle 3 jahre ein neues auto kriegt. zuallerst wegen der sicherheit, aber auch die enorme finanzielle belastung wegen der neuanschaffung fällt weg. auch wenns in summe kein wirklicher gewinn ist (große gehaltsabzüge und dann noch sachbezugswert bei der steuer), macht es das ganze einfacher.

The_Lord_of_Midnight 03.09.2002 22:45

Zitat:

Original geschrieben von athropos


ein ehemaliger freund von mir ist mal mit 214 auf der west (bei mondsee) erwischt worden - der beamte hat zwar nur >180km/h eingetragen, aber er hat (trotz beziehungen etc.) doch den deckel für 1 monat abgeben und 10.000 ischlinge zahlen müssen

das ist aber auch nur das erste mal so. bei wiederholungen steigert sich die strafe empfindlich. das kann sich im extremfall bis zum lebenslangen führerscheinentzug steigern...

The_Lord_of_Midnight 03.09.2002 23:09

Zitat:

Original geschrieben von Gandalf


Wozu muss ich (bzw. gifty) den Polizisten oder den Sachverhlat kennen ??
Fakt ist er ist am Pannenstreifen gestanden und hat dadurch das er anscheinend zu nahe an der ersten Fahrspur war einen Gefahrenquelle dargestellt. Solche Ärsche reihe ich in die selbe kategorie ein wie Besoffene. Das ist ein Pannenstreifen -dort kann er stehn wenn er anhalten musste (sprich wenn ein weiterfahren aus welchen Gründen auch immer nicht möglich war) und net weil er die Geschwindigkeit messen will. Mach das mal als Privater da kassierst wahrscheinlich gleich 2mal -einmal wegen verstoß gegen die StVO und es zweite mal wegen Allgeingefährdung. Sowas muss man normalerwesie fotografieren und anzeigen StVO gilt auch für Kiwara.

also ich muss sagen, ich seh auch keinen sinn in solchen aktionen. mag schon sein, daß ihnen das gesetz bzw. die kollegen vieles ermöglichen, wofür uns die haut abgezogen würde. aber man denkt sich hin und wieder: ist das notwendig ?

ich hab nichts gegen die polizei und ich habe verständnis für ihren manchmal sehr schwierigen und gefährlichen beruf, aber sie müssen sich genauso kritik wie jeder andere mensch gefallen lassen. weil sie auch nur menschen sind, nicht mehr und nicht weniger.

ich bin deswegen gegenüber der polizei nicht überkritisch aber vorsichtig geworden, weil ich schon selbst einmal der sogenannten beamtenwillkür ausgesetzt war. und zwar: ich fahre ganz normal bei einem kreisverkehr raus, und auf der freilandstraße danach fahre ich korrekt einen hunderter. auf einmal sehe ich es hähert sich hinten jemand schnell meinem fahrzeug. wie ich zur nächsten ortstafel komme, ist das auto schon praktisch auf meiner stoßstange geklebt. ich trau mich natürlich nicht bremsen, weil ich einen der mir allzugut bekannten auffahrunfälle vermeiden will. ich hab auch nicht gesehen, wer oder was das ist, weil es schon nacht war.

ergebnis: der kiwara (als beifahrerin eine kollegin, der er vielleicht zeigen wollte was ein harter kerl ist) schaltet das blaulicht ein und nimmt mir ein bußgeld ab . :mad2: :mad2: :mad2:

auf die frage, warum sie mir so nachgebrettert sind: es hat so ausgeschaut als ob ich zu schnell gewesen wäre. ich war es aber nicht ! :mad: weil sonst hätten sie mich schon auf der freilandstraße anhalten können. da werden wir halt kein meßgerät mitgehabt haben. daher mussten wir und hinten anhängen, damit wir genau messen können. über gefährung der sicherheit, nötigung, verleitung zu einem vergehen und was weiß ich noch, hat er sich in diesem fall keine gedanken gemacht.

in diesem fall sag ich: sch.... kiwara. und hier verzichte ich ganz bewusst auf jegliche kultur.

ich muss dazusagen, das war ein einziges mal wo ich mich ungerecht behandelt gefühlt habe. die anderen vielleicht 50 verkehrskontrollen die ich hinter mir habe, sind alle korrekt abgelaufen. aber sowas merkt man sich. das ist ganz besonder schlimm, wenn man für etwas bestraft wird, woran man keine schuld hat. der schaden für das ansehen der polizei in der öffentlichkeit ist enorm. dafür müssen sich mindestens 100 andere polizisten anstrengen, daß sie das wieder ausgleichen.

so, das musste ich auch einmal loswerden.

Gandalf 04.09.2002 09:50

Zitat:

Original geschrieben von martens

Am Mittwoch nächster Woche treffe ich mich mit einigen Richtern bzw Juristen des Unabhängigen Verwaltungssenates des Landes NÖ (für Unkundige: die 2. und letzte Instanz bei Verwaltungsstrafverfahren).
Wenn ich Zeit habe, werd ich das Thema mal ansprechen (ob ich recht hab ;) ) und dir dann Bescheid geben...

gute idee würde mich auch interressieren :)

Für mich ist Dienst nicht gleich Einsatz. Einsatz = Notfall, Dienst = Würstelbude überwachen, Kreuzungen regeln, die ganzen normalen Aufgaben halt.

athropos 04.09.2002 11:07

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight


das ist aber auch nur das erste mal so. bei wiederholungen steigert sich die strafe empfindlich. das kann sich im extremfall bis zum lebenslangen führerscheinentzug steigern...

yup, war das erste mal

CISK 04.09.2002 12:52

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight


also ich muss sagen, ich seh auch keinen sinn in solchen aktionen. mag schon sein, daß ihnen das gesetz bzw. die kollegen vieles ermöglichen, wofür uns die haut abgezogen würde. aber man denkt sich hin und wieder: ist das notwendig ?

ich hab nichts gegen die polizei und ich habe verständnis für ihren manchmal sehr schwierigen und gefährlichen beruf, aber sie müssen sich genauso kritik wie jeder andere mensch gefallen lassen. weil sie auch nur menschen sind, nicht mehr und nicht weniger.

ich bin deswegen gegenüber der polizei nicht überkritisch aber vorsichtig geworden, weil ich schon selbst einmal der sogenannten beamtenwillkür ausgesetzt war. und zwar: ich fahre ganz normal bei einem kreisverkehr raus, und auf der freilandstraße danach fahre ich korrekt einen hunderter. auf einmal sehe ich es hähert sich hinten jemand schnell meinem fahrzeug. wie ich zur nächsten ortstafel komme, ist das auto schon praktisch auf meiner stoßstange geklebt. ich trau mich natürlich nicht bremsen, weil ich einen der mir allzugut bekannten auffahrunfälle vermeiden will. ich hab auch nicht gesehen, wer oder was das ist, weil es schon nacht war.

ergebnis: der kiwara (als beifahrerin eine kollegin, der er vielleicht zeigen wollte was ein harter kerl ist) schaltet das blaulicht ein und nimmt mir ein bußgeld ab . :mad2: :mad2: :mad2:

auf die frage, warum sie mir so nachgebrettert sind: es hat so ausgeschaut als ob ich zu schnell gewesen wäre. ich war es aber nicht ! :mad: weil sonst hätten sie mich schon auf der freilandstraße anhalten können. da werden wir halt kein meßgerät mitgehabt haben. daher mussten wir und hinten anhängen, damit wir genau messen können. über gefährung der sicherheit, nötigung, verleitung zu einem vergehen und was weiß ich noch, hat er sich in diesem fall keine gedanken gemacht.

in diesem fall sag ich: sch.... kiwara. und hier verzichte ich ganz bewusst auf jegliche kultur.

ich muss dazusagen, das war ein einziges mal wo ich mich ungerecht behandelt gefühlt habe. die anderen vielleicht 50 verkehrskontrollen die ich hinter mir habe, sind alle korrekt abgelaufen. aber sowas merkt man sich. das ist ganz besonder schlimm, wenn man für etwas bestraft wird, woran man keine schuld hat. der schaden für das ansehen der polizei in der öffentlichkeit ist enorm. dafür müssen sich mindestens 100 andere polizisten anstrengen, daß sie das wieder ausgleichen.

so, das musste ich auch einmal loswerden.

vollbremsung, und 2 probleme weniger

The_Lord_of_Midnight 04.09.2002 13:05

sicher, ich hab daraus gelernt. jetzt mach ich es auch so. denn das wäre schwer zu erklären für den django, warum er mir hinten reingefahren ist, nur weil ich bei der ortstafel auf 50 heruntergebremst habe. es war ja dann nicht grundlos.

was passiert eigentlich wenn ein polizeifahrzeug hinten reinfährt ? ich nehme einmal an, die müssen das genauso zahlen wie jeder private auch ? eine kleines aber feines disziplinarverfahren für den vollidioten am steuer müsste es eigentlich auch geben oder ?

Nasdaq 04.09.2002 13:34

Ein Polizeiauto das nicht im einsatz ist wird genauso behandelt wie jedes andere Fahrzeug. Selbst wenn der mit Blaulicht bei Rot über die Kreuzung fährt ohne ordentlich zu schauen und du fährst ihm rein ist er schuld!!! (war selber 2 1/2 jahre einsatzfahrer, ned bei der polizei aber für die gilt das gleiche)

hometown 04.09.2002 23:30

Meine Erlebnisse mit der Polizei!/Gendarmerie
 
Hi Leute!

Meine Erfahrungen mit der Polizei:

Ich darf da ich eine Gehbehinderung habe im Halteverbot bei meiner Haustür(Wohnung/in einem Haus) stehen.

Dort darf ich stehen und sonst keiner!

Leider ist diese Sache ausgeufert und es sind laufend andere KFZ dort gestanden bis zu Sattelzügen genau 10 Meter vom Fenster weg standen.

Die Polizei ist dann auf einmal aktiv geworden und ich habe mich 2 mal wehren müssen,

Der erste Vorfall wurde vom Nachbarn angezeigt, diese Sache ging dann auf die BH und dann habe ich das mit meiner Rechtsschutzversicherung abarbeiten lassen, die BH wollte auf mein Telefonat nicht reagiern --->> 2 - 3 Monate gedauert.

Dann wurde ich am Tag der Arbeit (da lief gerade oberer Fall) angezeigt, nach einem Telefonat mit der Polizei wurde dieser dann aber geschlossen.

Vor kurzem bin ich dann von der Autobahn am Abend abgefahren, dort standen 3 Polizisten mit diesen Leuchtschilder, dort standen 4 Autos geparkt (Kontrolle), kurz vorm Ende der Abfahrt hüpfte mir ein Polizist auf die Strasse vor das Auto und wachelte mit seinen Leuchtschildern herum, er war der Meinung das ich Ihn übersehen haben soll, nach kurzem Wortwechsel und Klärung durfte ich doch weiterfahren ---->>> liegt wohl am kleinen Auto (Benz E-Klasse Kombi alt).

So mein Erlebnis, ich fahre seit ca. 6 Jahren Auto und bin bei Kontrollen durch meine doch höfliche Haltung gegenüber der Polizei immer gut gefahren, nur einige Aktionen haben mir doch ???-aufgerufen, speziell der Wissenstand bei den Herrn der Polizei.

Hometown

CISK 06.09.2002 01:07

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight


---

Du hast vollkommenr echt, jetzt zb, auf kabel1
sie messen einen raser gleich zweimal, sodass er den führerschein gleich 2*4 wochen los ist (gut bei dem, is es gut)
aber wenn die ganz lustig sind, na dann messens einen halt gleich 5mal

Merick 06.09.2002 09:54

Zitat:

Original geschrieben von pc.net
am besten wennst eine kamera dabei hast photographieren und dann eine beschwerde bei der zuständigen behörde (polizeidirektion, landesgendarmeriekommando) einreichen ... allerdings is es besser, wenn man nicht zu schnell unterwegs ist, dann tut man sich auch leichter mit dem argumentieren ;)
Man darf keine Polizisten ohne Genehmigung fotografieren, tust du das hast gleich eine Anzeige, insbesondere wenn du das Bildchen zum anzünden von einem Polizisten verwenden willst.

Hab was vergessen, fahr ich mit 180 sollt ich nicht rummaulen sondern froh sein das bei uns keinen Knast dafür gibt.

Nasdaq 06.09.2002 10:26

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