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-   -   Kein Heer und Zivi, geht das? (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=66466)

athropos 15.08.2002 13:50

Zitat:

Original geschrieben von Michi B

möchte nur anmerken, daß man als gwd zzt 236,40 bekommt
trotzdem kursieren noch immer gerüchte, daß es den zivis ja soooo viel schlechter geht...

na klar, zivildienst soll ja eine unangenehmen alternative zum präsenzdienst sein, deswegen dort auch 12 monate...

beim heer als systemerhalter ist sicher etwas angenehmes, ich hab 6 monate nur duke3d gespielt, aber hab vielleicht auch glück gehabt, obwohl sich keiner, denn ich kenn, sonderlich darüber aufregt, was er machen mußte.

was noch ein guter tip ist: am tag vor der stellung (oder auch den 2. tag davor mitnehmen) trainieren gehen (hantelstemmen, bankldrücken etc.), das gibt auch interessant beeinflußte leberwerte...

die sicherste methode um weder zum heer noch zum zivildienst zu müssen: sein eine frau :D

was noch einfällt: bei mir sind wir damals bei der stellung gefragt worden, wo wir hinwollen: wennst da schon genau weißt, was du machen willst, bist auch hingekommen (die meisten deppen haben garde gesagt, weil sie unbedingt in wien bleiben wollten...)

Max Mustermann 15.08.2002 14:00

Zitat:

Original geschrieben von Gifty
das prob bei zivi is:

15jähriges waffenverbot
und einschänkungen bei öffentlichenjobs (Also breitfuß und so :D)

"einschänkungen bei öffentlichenjobs " -> ?? davon hab ich noch nix gehört... woher hast du das??

CISK 15.08.2002 14:14

Re: Re: Untauglich
 
Zitat:

Original geschrieben von Carpediem



hehe, oda du gehst 3 h spinning...wenn dir das was sagt;)

das wörterbuch sagt karusellfahren, aber das wirds wohl ned sein, das würde aber auch helfen :D

Zitat:

Original geschrieben von Lauda Air

in wien 21 und du? musst du vielleicht auch zum heer?

Genauer woll ichs wissen, sicher muss ich, ich hab am22.10.2k2

Zitat:

Original geschrieben von Max Mustermann


"einschänkungen bei öffentlichenjobs " -> ?? davon hab ich noch nix gehört... woher hast du das??

vom Thomas D., der wirst aber ned kennen :)

jestofunk 15.08.2002 14:35

Zitat:

15jähriges waffenverbot
und einschänkungen bei öffentlichenjobs (Also breitfuß und so :D)
Also da ich im Öffentlich Dienst arbeit und auch ein wenig mit Personaleinstellung zu tun habe kann ich Dir versichern das der abgeleistete Zivildienst keine Probleme darstellt. Würde sogar das Gegenteil behaupten manche Zivis bleiben sogar bei den sozialen Berufen die sie ausübten(Spitäler u. Heime). Also wenn Du dich wo bewirbst ist es meistens egal was Du geleistet hast Hauptsache fertig ausser Du willst Nachtwächter werden vielleicht :D

maXTC 15.08.2002 14:36

Zitat:

Kein Heer und Zivi, geht das?
sicher geht das :D

Carpediem 15.08.2002 14:37

Re: Re: Re: Untauglich
 
Zitat:

Original geschrieben von Gifty




vom Thomas D., der wirst aber ned kennen :)

der von den fantastischen vier? spinning ist übrigens extrem radelfahren in der halle!

_m3 15.08.2002 15:17

Re: Kein Heer und Zivi, geht das?
 
Zitat:

Original geschrieben von MR.MARVEL
Hab heute einen Stellungsbrief erhalten. Will aber weder zum Heer noch zum Zivildienst.
Was passiert, wenn ich den Kriggsdienst und Zivi verweigere???
Wo kann ich mich beraten lassen???
In Ger kommen angeblich nur ca 50% zum Heer oder Zivi, der Rest nicht .Das Ganze heisst "Nulldienst", gibt's sowas auch in Aut?

Danke im voraus!!!

http://zivildienst.at/neu/
http://ln-inter11.bmi.gv.at/web/bmiw...ZD990729140010
http://zoom.mediaweb.at/zoom_4597/inhalt4597.html
http://zoom.mediaweb.at/zoom_1297/geistlinger.html

Germany != Austria (andere Gesetzte, ...).
"Nulldienst" ist nix anderes als eine Verzögerung der Musterung in DE über ein Stichdatum hinaus und IMHO vom rechtlichen her greznwertig. Siehe http://www.nulldienst.de/

Dazu auch interessant das
Wehrgesetz 2001 - WG 2001
StF: BGBl. I Nr. 146/2001 (WV)
$48-50
Zitat:

Umgehung der Wehrpflicht

§ 48. (1) Wer sich listiger Umtriebe bedient, um sich oder einen
anderen der Erfüllung der Wehrpflicht ganz oder teilweise zu
entziehen, ist, wenn die Tat nicht nach anderen Bestimmungen mit
strengerer Strafe bedroht ist, vom Gericht mit Freiheitsstrafe bis
zu einem Jahr zu bestrafen.
(2) Die vorstehende Bestimmung ist nicht anzuwenden, wenn die Tat
einen Tatbestand nach dem Militärstrafgesetz bildet.

Verletzung der Stellungspflicht

§ 49. (1) Wer der Stellungspflicht nach § 18 Abs. 1 nicht
nachkommt, begeht eine Verwaltungsübertretung und ist hiefür mit
Geldstrafe bis zu 7 000 € zu bestrafen.
(2) Wer gegen die Pflicht zur Befolgung von Weisungen nach § 18
Abs. 6 verstößt, begeht eine Verwaltungsübertretung und ist hiefür
mit Geldstrafe bis zu 700 € zu bestrafen.

Verletzung der Meldepflicht, unerlaubtes Verlassen des
Bundesgebietes

§ 50. (1) Wer die Anmeldung nach § 11 Abs. 3 oder die Meldung nach
§ 11 Abs. 4 unterlässt, begeht eine Verwaltungsübertretung und ist
hiefür mit Geldstrafe bis zu 700 € zu bestrafen.
(2) Eine Verwaltungsübertretung begeht ferner ein Wehrpflichtiger
des Miliz- oder des Reservestandes, der den auf Grund des § 11
Abs. 5 erlassenen Verordnungen oder den Pflichten nach § 11 Abs. 6
zuwiderhandelt. Er ist hiefür mit Geldstrafe bis zu 1 400 € zu
bestrafen.
Bundesgesetz über den Zivildienst (Zivildienstgesetz 1986 - ZDG):
Zitat:

§ 2. (Verfassungsbestimmung) (1) Wehrpflichtige im Sinne des
Wehrgesetzes 1990 - WG, BGBl. Nr. 305, die zum Wehrdienst tauglich
befunden wurden, können erklären (Zivildiensterklärung),
1. die Wehrpflicht nicht erfüllen zu können, weil sie es - von den
Fällen der persönlichen Notwehr oder Nothilfe abgesehen - aus
Gewissensgründen ablehnen, Waffengewalt gegen Menschen
anzuwenden, und daher bei Leistung des Wehrdienstes in

Gewissensnot geraten würden und
2. deshalb Zivildienst leisten zu wollen
....
(4) Mit Einbringung einer mängelfreien Zivildiensterklärung wird
der Wehrpflichtige von der Wehrpflicht befreit und
zivildienstpflichtig; er

§ 58. (1) Wer der Zuweisung zu einer Einrichtung (§ 8 Abs. 1 und
§ 21 Abs. 1 letzter Satz) nicht Folge leistet und durch sein
Verhalten eindeutig erkennen läßt, daß er sich dem Zivildienst für
immer zu entziehen sucht, ist mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr
zu bestrafen.
(2) Ebenso ist zu bestrafen, wer den ihm zugewiesenen Dienst
verläßt oder ihm fernbleibt und sich dadurch dem Zivildienst für
immer oder dem Einsatz bei einem außerordentlichen Notstand zu
entziehen sucht.
ad Entlohung Zivildienst: § 28 Zivildienstgesetz lautet:
Zitat:

"§ 28.(1) Die Rechtsträger der Einrichtungen haben dafür Sorge zu tragen, dass die Zivildienst*leistenden angemessen verpflegt werden, sie die für die Leistung des Zivildienstes erforderliche Ausbil*dung, Bekleidung samt deren Reinigung erhalten, die Beiträge für Kranken- und Unfallversicherung im Umfang der nach dem Allgemeinen Sozialversicherungsgesetz - ASVG, BGBl. Nr. 189/1955, vorgesehe*nen Leistungen entrichtet werden und ihnen die Pauschalvergütung gemäß § 25a geleistet wird.
ad Einschränkungen bei öffentlichen Jobs:
Kann/darf nicht sein. Abgeleisteter Zivildienst == abgeleisteter Wehrdienst.

MR.MARVEL 15.08.2002 15:46

@Typen, die beim Heer Glück hatten(Duke3d und so): Wo wart ihr denn stationiert, wie lange liegt dass zurück?
Ich wohne im 6 Bezirk, und will maximal die volle Wehrdienstzeit(wenn's irgendwie ohne anschiessen geht) absolvieren. Ich nicht zu den Pionieren gehen, will nicht zwischen Wildsau- und Hasentrümmerln kriechen, Flieger und Panzerzeug auch nicht, da muss ich länger bleiben, für die Garde bin ich zu klein. Weiters will ich, wenn's geht in Wien bleiben, gibt's da wa, oder bleibt nur Zivi???

Dilbert 15.08.2002 16:10

bezüglich Untauglichkeit, es gibt da noch ne Möglichkeit. Man bekommt eine relative unheilbare Krankheit und schon ist man nach 3 Stunden mit dem Wisch wieder aus der Kaserne draussen. So wie bei mir. :rolleyes:
Na klar, da gibts auch ein paar Nachteile. ;)

The_Lord_of_Midnight 15.08.2002 16:51

@mr. marvel

ich weiß diese antwort hast du nicht erwartet, aber denk mal drüber nach: bewegung ist GESUND, auch wenns manchmal anstrengend werden kann. :cool:

Lotussteve 15.08.2002 16:57

Zitat:

Original geschrieben von jestofunk
Würde sogar das Gegenteil behaupten manche Zivis bleiben sogar bei den sozialen Berufen die sie ausübten(Spitäler u. Heime).
Hallo!

Jep, stimmt,ich hab dann noch 2 Jahre als Alten- und Behindertenbetreuer gearbeitet.

An alle die "Glück" beim Heer hatten: Seid ehrlich, 6 Monate rumsitzen und "Duke 3D spielen" ist ja wohl das Ödeste was ich mir vorstellen kann......da mach ich doch lieber was das der sozialen Gemeinschaft (und auch mir irgendwann) nutzt......die Dankbarkeit, die ich bei z.T. todkranken Leuten erhielt, als ich ihren Alltag um ein kleines Stück leichter machte ist mir viel mehr wert als rumsitzen, Bier um einen Spottpreis kaufen und Computerspiele traktieren wenn ich "Bürodienst" habe.



Ciao,

Steve
der gerade in der Firma werkt.......

The_Lord_of_Midnight 15.08.2002 17:27

ich war z.b. ein halbes jahr in der küche. wenn man nur 8 leute in 2 schichten hat und damit 1000 leuten 3 mal am tag was zu essen machen muss, dann wirds nicht fad. es muss nicht jeder general werden oder sowas. aber wichtig ist nur jeder tut irgendwas und drückt sich nicht.

Venkman 15.08.2002 17:59

also ich bin gesundheitlich so suppa dass ich untauglich bin und nix machen brauch, bei vorstellungsgesprächen wollt aber keiner wissen warum ich untauglich bin, nur ob ich vorbestraft bin

pirate man 15.08.2002 18:22

hab auf zivieldienst.at folgendes gelesen:
Zitat:

Gebt z.B. die Zivildiensterklärung innerhalb der ersten 6 Monate nach der Zustellung des Tauglichkeitsbescheides - wenn noch nicht geschehen, dann JETZT SOFORT - eingeschrieben ab, da ansonsten jederzeit der Einberufungsbefehl des Bundesheeres droht und dann ist es zu spät!
heißt das, ich muss nicht bei der stellung sagen, dass ich zivieldienst machen will, sondern kann das schriftlich nach erhalten des tauglichkeitsbescheids machen? oder fragen die mich bei der stellung auch?

renew 15.08.2002 18:30

Zitat:

Original geschrieben von pirate man
hab auf zivieldienst.at folgendes gelesen:

heißt das, ich muss nicht bei der stellung sagen, dass ich zivieldienst machen will, sondern kann das schriftlich nach erhalten des tauglichkeitsbescheids machen? oder fragen die mich bei der stellung auch?

du kannst beides. Die Zivildiensterklärung musst auf jeden Fall nachher machen - wennst zum Zivi willst.

Sagen musst es nicht. Ich habs aber gemacht. Is eh recht lustig, wennst ihm das sagst - dem Oberst(bei mir wars in St.Pölten). Dann schaut er gleich angfressen, und du bekommst die Zivierklärung mit.

Wennst es ihm nicht sagst musst auf die BH oder aufs Amt oder so und musst dir eine holen.

pirate man 15.08.2002 18:32

bin im märz 17 gwordn, i schätz dass i bald an brief kriegn werd, oda?

m8nX 15.08.2002 18:48

najo.. ich bin jetzt 3 monate 18 und hab noch immer nix bekommen.

pirate man 15.08.2002 18:59

passt :D

Venkman 15.08.2002 19:05

das kommt immer auf die zustädnige kaserne an, auf alle fälle wirst nach ort und nachname geordneteinberufen

musterung is voll lustig - zumindest wann danach weisst dass nie wieder a kaserne von innen sehen musst, ansonsten ..... - meine meinung halt es gibt auch viele fanatiker, einige für dies echt was ist und viele die sich einreden dass das voll suppa und volle äktschn wird .... - im nachhinen sagt das aber keiner mehr

The_Lord_of_Midnight 15.08.2002 19:08

naja, aber vergessen tut man die zeit auch wieder nicht...

CISK 15.08.2002 20:07

Zitat:

Original geschrieben von pirate man
bin im märz 17 gwordn, i schätz dass i bald an brief kriegn werd, oda?
in dem jahr in dem du 18 wirst bekommst du sie
näheres hier

pirate man 15.08.2002 20:26

ah, thx

athropos 15.08.2002 20:57

Zitat:

Original geschrieben von MR.MARVEL
@Typen, die beim Heer Glück hatten(Duke3d und so): Wo wart ihr denn stationiert, wie lange liegt dass zurück?
Ich wohne im 6 Bezirk, und will maximal die volle Wehrdienstzeit(wenn's irgendwie ohne anschiessen geht) absolvieren. Ich nicht zu den Pionieren gehen, will nicht zwischen Wildsau- und Hasentrümmerln kriechen, Flieger und Panzerzeug auch nicht, da muss ich länger bleiben, für die Garde bin ich zu klein. Weiters will ich, wenn's geht in Wien bleiben, gibt's da wa, oder bleibt nur Zivi???

ich war beim Kommando für Auslandseinsätze in Stammersdorf (Van-Swieten-Kaserne) - hat aber mit dem Heeresspital nix zu tun gehabt, also wenn die MilStreife gekommen ist, habens meistens nur VSK-HSP durchsuchen dürfen, und wir haben ihnen den Finger zeigen dürfen :D

allerdings heißt das jetzt Kommando für Internationale Einsätze und ist teilweise nach Gelsen (äh, Götzen)dorf verlegt worden, aber die Tauglichkeitsüberprüfung ist immer noch in der VSK. Für genaueres mußt dich rechtzeitig Informieren, da kann ich dir leider nicht helfen.

@Dilbert: bei uns sinds bei einem auch nach 3 monaten auf einen herzfehler draufgekommen, deswegen hat der dann abrüsten dürfen (müssen) - aber ich muß ehrlich sagen, ich bin da lieber 8 Monate beim heer

Gandalf 16.08.2002 10:55

Also a paar Sachen zum Heer.

Wenn du einen C-Schein hast bist schon ziemlich sicher Kraftfahrer.
ausser du baust in der Grundausbildung nur schei..e oder es gibt einen ganzen haufen C-Schein Besitzer in der Kompanie.
Als Fahrer hast du in den meisten Kompanien ein recht gemütliches Leben.

Wennst irgenwas mit Elektrotechnik gelernt hast melde dich zur Funkwerkstätte.
Mechaniker -> Meachaniker Werkstätte.
Koch, Konditor etc.. -> Küche.
Sind alles Sichere Posten wennst den passende Lehrberuf/Schulabschluss hast.

Ansonsten hoffe das du in der Stabskompanie bist. Von dort werden meist die ganz sinvollen Posten besetzt. Kopiere, Soldatenheim betreuer, Schreiberlinge.

Lass dich zum Soldatensprecher wählen. Soldatensprecher wird asnscheinen immer Schreiber vom Spieß. Zumindest war bei mir und 2 Freunden in anderen Kaseren so -kann aber auch zufall sein.


Solangst nicht in irgendeiner argen Kompanie landest. (Jäger, schwere Jäger, Panzergrenadiere,...) wirds nicht so schlimm wenn erst mal die Grundausbildung vorbei ist.

Aja das wichtigest beim Heer NICHT den Rebellen spieln, Hirn ausschalten und genau das tun was man dir sagt. Immer schaun das dein Zeug in Ordung ist (Schuhe geputzt, Klamotten sauber, sonstige Ausrüstung halbwegs in Ordung).

gaelic 16.08.2002 11:26

ich war gottseidank nicht bei diesem sch...verein. ich hab zur musterung einen haufen röntgenbilder mitgehabt, auf denen aber eigentlich nichts zu sehen ist, und noch einen bescheid vom arzt das da was ist (bin beim fussballspielen auf die schulter geflogen und das schlüsselbein ist irgenwie verschoben oder so, merken tu ich aber nichts:D). auf jeden fall hatte ich zufällig an diesem tag an ebendieser stelle schmerzen;). und war alsdann befreit ---> untauglich.:p.

das ist jetzt mein zweiter geburtstag.

und mir tut es kein bischen leid:ms:

athropos 16.08.2002 12:22

Zitat:

Original geschrieben von gaelic
ich war gottseidank nicht bei diesem sch...verein. ich hab zur musterung einen haufen röntgenbilder mitgehabt, auf denen aber eigentlich nichts zu sehen ist, und noch einen bescheid vom arzt das da was ist (bin beim fussballspielen auf die schulter geflogen und das schlüsselbein ist irgenwie verschoben oder so, merken tu ich aber nichts:D). auf jeden fall hatte ich zufällig an diesem tag an ebendieser stelle schmerzen;). und war alsdann befreit ---> untauglich.:p.

das ist jetzt mein zweiter geburtstag.

und mir tut es kein bischen leid:ms:

hast aber glück gehabt, ein freund von mir ist mit allen möglichen geschützen aufgefahren (bis hin zu röntgenbildern, die gar nicht von ihm waren) - trotzdem 4er tauglich :ms:

CISK 16.08.2002 12:32

ich glaub ich sollt ein bissal mac gyver spielen und mir mal was brechen

schera 16.08.2002 12:47

Tja, ich kannte einen der wollte ebenfalls nicht zum Heer und weigerte sich.
Darauf hin musste er einen Idiotentest machen und natürlich so schlau wie er war fiel er durch ... (oder wollte durchfallen :D )
Danach kam raus ... Untauglich aber lebenslang keinen Führerschein und etlich Einschränkungen ...
nun ob´s dir das wert ist ... :confused:

schera 16.08.2002 12:50

Irgendwie is eh gmiatlich beim Bund ... :D
Nirgendswo anders siehst soviele Idioten auf einen Haufen und nochdazu noch mehr Leute di diesen Idioten Gehörsam leisten sollten und keinen intressierts ... :D :lol:
Gott sei dank hob i des hinter mir ... so viel sinnlose Zeit in den Wind gesch@...
Aber die Unteroffiziere waren die geilsten ... hehe ... soviel Bier musst erstmal auf einen Abend weiterbekommen ... :D

CISK 16.08.2002 13:47

mein bruder hat gemeint, das einzige was ma beim heer lernt is saufen :D

Lauda Air 16.08.2002 13:50

Zitat:

Original geschrieben von Gifty
mein bruder hat gemeint, das einzige was ma beim heer lernt is saufen :D
und damit hat er auch recht...

CISK 16.08.2002 14:32

ich freu mich schon :D

alfpic 16.08.2002 14:35

Ausnahmen bestätigen die Regel.

War beim Heer an der Quelle(Kasino) und hab trotzdem
nicht zum Saufen angefangen.
Besoffene sind einfach zu widerlich.

Who-T 16.08.2002 15:27

@alfpic
*agree*


ansonsten ist die oberste regel:
nie der erste und nie der letzte sein.


und wie ein freund von mir immer wieder betont:
"alles was sich bewegt grüßen, alles was sich nicht bewegt, putzen"

The_Lord_of_Midnight 16.08.2002 17:19

Zitat:

Original geschrieben von Who-T
@alfpic
*agree*


ansonsten ist die oberste regel:
nie der erste und nie der letzte sein.


und wie ein freund von mir immer wieder betont:
"alles was sich bewegt grüßen, alles was sich nicht bewegt, putzen"

:roflmao:

mcs_ 22.08.2002 18:09

hier was ausm standard ...

http://derstandard.at/standard.asp?id=1048075

weil ja irgendwer angezweifelt hat, dass man sich den zivildienst erst leisten können muß.

The_Lord_of_Midnight 23.08.2002 01:23

sind wir uns ehrlich: die bezahlung ist in jedem fall ein witz. ich hab damals 1600 ats pro monat bekommen. muss man sich das nicht leisten können ? ich bin für eine deutliche erhöhung der entschädigung. weil ich es nicht verstehe, warum sozial schwache junge männer, die nichts besitzen so ausgenutzt werden.

schließlich tun diese leute was dafür, und das sogar zwangsweise. also sollten sie meiner meinung wenigstens ein mindestgehalt bekommen.

LouCypher 23.08.2002 11:54

ich bin 29, volltauglich und bis jetzt kam nix :D . Die scheisse ist dass sie mich noch 6 jahre lang einberufen können und dann bin ich beruflich im arsch.

renew 23.08.2002 11:57

Zitat:

Original geschrieben von LouCypher
ich bin 29, volltauglich und bis jetzt kam nix :D . Die scheisse ist dass sie mich noch 6 jahre lang einberufen können und dann bin ich beruflich im arsch.
ja das stimmt! :ja:

LouCypher 23.08.2002 12:22

ob eine geschlechtsumwandlung hilft?


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