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Moose 03.07.2002 14:00

Hmm, was sollen wir überhaupt abwehren? Mailbomber sprach immer von Passagiermaschinen die in unseren Luftraum eindringen (ungefragt natürlich), UND WEITER??? Abschießen können wir sie nicht, tun werden sie uns auch nichts (falls doch, man sieht ja was die Luftwaffe der USA am 11. September gebracht hat)...

Maria, der Staat is echt voll Scheiße, ich glaubs noch immer nicht ganz. Und wegen den Kompensationsgeschäften, das kann man sowieso vergessen.

allwissende Müllhalde 03.07.2002 16:02

Was werden die Abfangjäger in ein paar Jahren verteidigen ?

Den Schuldenberg der von Österreich übriggeblieben ist, um den sie dann kreisen wie die Aasgeier.
Und ein paar unverbesserliche werden darauf
fahnenschwingend dazu Polka tanzen. :lol:

pc.net 03.07.2002 16:09

kleines detail am rande:
schulden verursachen keine berge sondern löcher ;) :lol:

um welchen berg solln die jäger dann kreisen ?

The_Lord_of_Midnight 03.07.2002 16:49

Ist natürlich ein ganz empfindliches Thema, denn die meisten denken sofort, was sie selbst mit dem Geld anfangen würden.

pc.net 03.07.2002 16:58

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
Ist natürlich ein ganz empfindliches Thema, denn die meisten denken sofort, was sie selbst mit dem Geld anfangen würden.
jetzt wo du das erwähnst ... ich könnte tatsächlich ein bissserl von dem geld brauchen ... müssen ja nicht der gegenwert von allen 24 sein ... einer würd mir schon reichen ;)

Moose 03.07.2002 18:33

Jo, mir würden für den Anfang schon die Wartungskosten eines Jahres reichen.

Venkman 03.07.2002 20:05

interessant ist dass die schwiez 120 f18 hat .... - das is a richtige festung

eurofighter - nettes flugzeug , toll is nur nachdem wir am radar net erkennen können um was es sich handelt brauch ma eurofighter um x mrden (inkl wartungskosten) damit sie sich den kleks am radarschirm anschaun & a foto machen ...

und wenn ein kampfverband mal über aut drüberfliegt werden die eurofighter das kraut auch net fett machen ... - die raketen könn ma uns ncoh weniger leisten, ein sortiment kostet nochmal so viel wie die flieger .....

pfah mei mutta nervt _KAN PLAN AM PC UND I MUSS DAS AUSBADEN

The_Lord_of_Midnight 03.07.2002 20:46

> interessant ist dass die schwiez 120 f18 hat .... - das is a richtige festung

das ist tatsächlich ein interessanter vergleich. wenn man wirklich unpolitisch und leidenschaftslos den überblick über solche dinge bekommen will, müsste man zuerst einmal statistiken hernehmen und schauen wie wir so im vergleich mit anderen staaten unserer größe liegen. soweit ich informiert, bin haben wir ja bereits das niedrigste verteidigungsbudget in ganz mitteleuropa.

und wenn man dann so die größenordnungen mit der schweiz vergleicht, dann hat man den eindruck, daß die das thema landesverteidigung tatsächlich ernst nehmen.

maXTC 03.07.2002 20:48

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
soweit ich informiert, bin haben wir ja bereits das niedrigste verteidigungsbudget in ganz mitteleuropa.
und das ist immer noch zu viel...

die schweiz kann sich die abfangjäger leisten ;)

Phantomias 03.07.2002 20:53

Die Schweizer hatten immer schon sehr gute Flugzeuge genauso wie Schokolade und Käse.. :D

The_Lord_of_Midnight 03.07.2002 21:00

> die schweiz kann sich die abfangjäger leisten

vor allem wollen sie sich welche leisten. oder haben die wirklich so viel geld als wir ? wie schaut beispielsweise deren bnp aus ?

maXTC 03.07.2002 21:01

dafür habens ein schlechtes flugleitsystem, odr ;)

maXTC 03.07.2002 21:05

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
> die schweiz kann sich die abfangjäger leisten

vor allem wollen sie sich welche leisten. oder haben die wirklich so viel geld als wir ? wie schaut beispielsweise deren bnp aus ?

http://www.cia.gov/cia/publications/...k/geos/au.html

http://www.cia.gov/cia/publications/...k/geos/sz.html

callas 03.07.2002 21:05

Zitat:

Original geschrieben von Venkman
interessant ist dass die schwiez 120 f18 hat .... - das is a richtige festung


wo hast denn das her ? 34 Stk haben sie, und selbst das nur nach langem K(r)ampf. Geldscheisser haben die Schweitzer auch keinen.

wir anscheinend schon ... :mad:

edit: nur 33
siehe http://www.vbs.admin.ch/internet/LW/...euge/index.htm

maXTC 03.07.2002 21:09

naja, die f16 wäre ja die billigste ( :verwirrt: ) lösung gewesen...
die schweizer sind wenigstens nicht so dumm und kaufen einen unerprobten und sehr teuren flieger...

für unsere komplexler ist der am meisten geflogene kampfjet ja nicht gut genug, es muss der teuerste werden...

was kosten die black hawk eigentlich? von denen spricht niemand mehr... zumindest nicht, seit die abfangjäger wieder top thema sind...

Phantomias 03.07.2002 21:12

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
> interessant ist dass die schwiez 120 f18 hat .... - das is a richtige festung

wieso ham die Schweizer überhaupt F-18 ???
die gehören eigentlich auf Flugzeugtträger... :D

maXTC 03.07.2002 21:17

vielleicht habens einen im rhein :D

Venkman 03.07.2002 21:19

bez eurofighter:

http://www.flug-revue.rotor.com/FRTypen/FREF2000.htm

das wegen der f18 ist mir neu dass die nur so wenig haben sollen - akuell vielleicht aber bin mir sicher dass ich in der flug revue von über 100 stück die rede war

Phantomias 03.07.2002 21:23

also ich kann mich auch an über 100 erinnern.. aber das is schon lange her.. aus einem Flugzeug-Buch mitte der Achziger.. :D

weiß aber nimma warns F-18 oder F-16?
ich bin mir ziemlich sicher daß es sich dabei um F-16 handelte

maXTC 03.07.2002 21:25

die schweizer haben 367 kampfflugzeuge und hubschrauber, 312 davon im einsatz :D

The_Lord_of_Midnight 03.07.2002 21:25

> wo hast denn das her ? 34 Stk haben sie, und selbst das nur nach langem K(r)ampf. Geldscheisser haben die Schweitzer auch keinen. wir anscheinend schon ...

bei der logik komm ich aber jetzt nicht mit. laut obigen links:
http://www.cia.gov/cia/publications/...k/geos/au.html
http://www.cia.gov/cia/publications/...k/geos/sz.html
wir haben ein einnahmenseitiges budget von 56.3 milliarden dollar. die schweizer haben nur 32.66 milliarden dollar. die können sich laut deinen angaben 33 f18 leisten. wir schaffen 24 von den eurofightern an, möglicherweise sogar weniger. wieso haben wir dann einen geldscheisser und die schweizer nicht ? oder sind die f18 so billig ?

maXTC 03.07.2002 21:28

33 F18

26 FA18-C Hornet
7 *FA18-D Hornet

http://mypage.bluewin.ch/Luftwaffe/Flugzeuge.htm

http://www.vbs.admin.ch/internet/LW/d/Index.htm

http://www.vbs.admin.ch/internet/LW/...euge/index.htm

maXTC 03.07.2002 21:29

edit

Venkman 03.07.2002 21:42

ok sorry dann dürft 120 wohl alle fighter oder so sein

mit hubschraubern und was sonst noch fliegt über 300 is aber auch net schlecht, also so wenig ham die schweizer doch net, übrigens wo is loewe wenn man ihn braucht ? ;)

callas 03.07.2002 21:44

@LOM: die schweitzer f18 waren wesentlich teurer, die haben ja für 33 stk extra eine produktion aufgezogen und x extrawünsche gehabt. imho ca 3,5 mrd sfr, vor 10 oder mehr jahren.

die militärausgaben sind aber wesentlich höher in der ch, da können sie sich mehr leisten.

mir ist aber lieber wir geben unser geld für sozialleistungen/bildung/entwicklungshilfe usw aus .... :)

@phantomias : die f18 ist aus einem projekt hervorgegangen das eine konkurrenz zur f-16 war. die us airforce entschied sich dann für die f16, die us navy und das marine corps für die f18. auf flugzeugträgern landen nur die versionen der navy. landgestützte versionen habne ausser der schweitz noch finnland, spanien, canada, ... ??

@maXTC: 2,9mrd der alten schillinge für die blackhawk.


langjähriges flugrevue lesen bildet anscheinend. oder warum bleibt nur nutzloses wissen immer bei mir hängen ? :rolleyes:

Phantomias 03.07.2002 21:44

Zitat:

Original geschrieben von Venkman
übrigens wo is loewe wenn man ihn braucht ? ;)
der sitzt wahrscheinlich grad in einer F-18... :D


@callas:
ah danke.. hab zwar früher auch allerhand Flugzeitschriften und Bücher gelesen aber inzwischen ist das meiste irgendwo in meinem Hirn versumpft..

Venkman 03.07.2002 21:47

Zitat:

Original geschrieben von callas
@LOM: die schweitzer f18 waren wesentlich teurer, die haben ja für 33 stk extra eine produktion aufgezogen und x extrawünsche gehabt. imho ca 3,5 mrd sfr, vor 10 oder mehr jahren.

die militärausgaben sind aber wesentlich höher in der ch, da können sie sich mehr leisten.

mir ist aber lieber wir geben unser geld für sozialleistungen/bildung/entwicklungshilfe usw aus .... :)

@phantomias : die f18 ist aus einem projekt hervorgegangen das eine konkurrenz zur f-16 war. die us airforce entschied sich dann für die f16, die us navy und das marine corps für die f18. auf flugzeugträgern landen nur die versionen der navy. landgestützte versionen habne ausser der schweitz noch finnland, spanien, canada, ... ??

@maXTC: 2,9mrd der alten schillinge für die blackhawk.


langjähriges flugrevue lesen bildet anscheinend. oder warum bleibt nur nutzloses wissen immer bei mir hängen ? :rolleyes:

kannst du dich net an die zahl 120 in verbindung mit flugzeugen und schweiz erinnern???? - is mei gedächtnis aufgrund von 5 jahren htl und den damit verbundenen alkoholkonsum jetzt scho so im Ar****

Phantomias 03.07.2002 21:49

also ich werd auf jeden Fall am WE im Buch (1986) nachschauen was dort unter Schweiz angegeben ist.. :

Venkman 03.07.2002 21:57

vielleicht hat wer a jane's daheim .... ;)

callas 03.07.2002 22:09

Zitat:

Original geschrieben von Venkman

kannst du dich net an die zahl 120 in verbindung mit flugzeugen und schweiz erinnern???? - is mei gedächtnis aufgrund von 5 jahren htl und den damit verbundenen alkoholkonsum jetzt scho so im Ar****

na, wirklich net.

jaja, der alohol... :p

Venkman 03.07.2002 22:26

;) - zur zeit feier i ja bestandene matura (naja seit 2.5 wochen), danach is a bissi leiser treten angsagt ... :D

3of4 03.07.2002 22:58

Zitat:

Wien, 27. März 2002 - Der erste Transporthubschrauber des Typs S 70 "Black Hawk" wird noch im August die Werkshallen in den USA verlassen (roll out) und an das Bundesheer ausgeliefert werden. Die Offset-Geschäfte für den Sikorsky-Hubschrauber sind aber schon jetzt voll angelaufen. Vor dem "roll out" der ersten Maschine sind bereits zahlreiche Projekte mit einem Umfang von mehr als 33 Millionen Euro abgeschlossen, das entspricht zehn Prozent des vereinbarten Kompensationsvolumen. Die neun "Black Hawk" kosten netto rund 167 Millionen Euro. Die Offset-Vereinbarung mit Sikorsky umfasst Gegengeschäfte für die österreichische Wirtschaft im Wert von 200% des Nettoverkaufswerts, das entspricht etwa 330 Millionen Euro.
http://www.bmlv.gv.at/archiv/a2002/a...lackhawk.shtml

maXTC 03.07.2002 23:03

Zitat:

Die Offset-Vereinbarung mit Sikorsky umfasst Gegengeschäfte für die österreichische Wirtschaft im Wert von 200% des Nettoverkaufswerts, das entspricht etwa 330 Millionen Euro.
:lol:

wir sollten 200 eurofighter und 100 blackhawk´s kaufen... dazu noch ein paar panzer, ein paar fahrzeuge und kanonen...

dann überall 200% gegengeschäfte und wir sind unsere staatsschulden los...

Moose 03.07.2002 23:03

Wah, des mit den Gegengeschäften, tuat ma jo lad.....

utakurt 03.07.2002 23:20

Schaut gut aus
 
Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
> die schweiz kann sich die abfangjäger leisten

vor allem wollen sie sich welche leisten. oder haben die wirklich so viel geld als wir ? wie schaut beispielsweise deren bnp aus ?

Die haben Vollbeschäftung und erwirtschgaften schon länger jedes Jahr einen kleinen Budgetüberschuß!

Wir sparen uns zu TOde!

Und gerben nebenbei Wahnsinns-Summen aus

Die Arbeitslosigkeit steigt eigentlich dzt. rapide - das drückt auf den Konsum

Überall im Staate ist Einsparung angesagt - selbst beim Allernotwendigsten (das mach zB keine private Firma)

- is eh wurscht - bin zu müde heute um mehr dazu sagen zu wollen!

utakurt 03.07.2002 23:24

Gut
 
Zitat:

Original geschrieben von Moose
... nicht kampferprobt sind und erst in ca. 5 Jahren die Software "fertig" ist....
Aber mit einem Biuos Update ist das sicher zu beheben - dann sind diese auch Austria-kompatibel!!!

maXTC 03.07.2002 23:24

ja, am besten ein live update während des fluges :D

Moose 03.07.2002 23:29

Bin neugierig wanns den ersten abischmeißt.

The_Lord_of_Midnight 04.07.2002 10:26

Das ganze erinnert mich schon sehr an machiavellistische Methoden.

Moose 04.07.2002 11:55

Wo will Österreich bitte seine absolute Macht durchsetzen??!?

Das ist ein Kabarett sonst nix.


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