@Martin Georg
 

Wenn es Dich glücklich(er) macht die Meinung anderer Leute als "Kappes" zu bezeichnen, dann tu es.

Ich freue mich immer, wenn andere Menschen glücklich sind.

Meinetwegen hätte PSS auch sagen können, dass sie die 772 nicht für den FS2K2 weiterentwickeln wollen und es bei der FS2000-Version belassen.

Hätte ich auch mit leben können.

Sie haben aber immer gesagt das es eine Patch geben wird und haben noch sogar noch eine manuelle Installationsanleitung veröffentlicht.

Sie haben nie gesagt, dass sie zusätzliche Features bringen werden.

Es haben somit bestimmt eine Reihe von Leuten das Produkt im Vertrauen auf einen zukünftigen, funktionierenden FS2K2-Patch gekauft.

Und damit bleibe ich dabei:

Aufgrund der Erwartungshaltung, die PSS selbst erzeugt hat, mussten sie einen Patch bringen.

Da sie sich aber mehr Profit aus dem Bus-Projekt versprachen haben sie das zuerst gemacht.

Over and Out

Thomas

Zu dem Vergleich PSS Airbus und Dreamfleet Boeing möchte ich noch was ergänzen.

PSS wird vielfach gescholten dafür die Flugeigenschaften und speziellen Fly By Wire Funktionen nicht befriedigend gelöst zu haben.
Das mag stimmen, aber sie habens immerhin versucht.
Vielleicht ist das Apollo Ding einmal besser, aber da ist es nicht und die Ankündigung gibts schon ewig...
Andererseits sind bei der DF737 auch bestimmte Features nicht korrekt simuliert bzw einfach weggelassen. Der CWS Mode (Controll Wheel Steering Mode) wäre vielleicht ähnlich schwierig wie die Protections und Fly By Wire Eigenschaften des Airbus gewesen, von der umsetzbarkeit im Sim.
Darum ist der CWS Mode bei der DF737 einfach weggelassen worden, mit der Begründung im Handbuch er sei mit den Möglichkeiten des FS nict umsetzbar. Na gut, man kann im CMD Mode oder händisch auch fliegen und findet ohne Probleme das Auslangen.
Wenn PSS geschrieben hätte das Alpha Floor Protection & Co im Sim nicht simulierbar sind und darum weggelassen wurden hätte man PSS gekreuzigt. Irgendwie zwei Massstäbe.

Ich finde man sollte es locker nehmen, ich finde DF737 und PSS Bus sowie Boeings einfach spitze, die Produkte sind allesamt irr toll für einen PC Simulator. Vor ein paar Jahren wären wir ohnmächtig geworden hätte uns jemand eines der Produkte am PC Vorgeführt.

PSS A320, 777 & 747 sind super, und DF737 ist auch super.
Wer jetzt die bessere "public relation" hat ist finde ich einerlei, bei so einer "pimperlsache" wie Flightsimaddons kann man keinen Support und keine Öffentlichkeitsarbeit verlangen wie bei einem Konzern oder einer grossen Firma. Das ist nicht drinn wenn man´s realistisch betrachtet. Und auch net notwendig, wenn man die Sache einigermassen locker nimmt.
Es ist ja auch niemand ein proffessioneller Simmer, der einen verdienstentgang erleidet wenn die Software einmal spinnt. Und die Gesundheit ist vom Funktionieren eines Computerspiels auch net abhängig (sollte zumindest so sein, andernfalls evtl.über Therapie nachdenken -> Flusisucht), kann man also mit Zahnersätzem nicht vergleichen.

Just my two cents.

Flightsimmen sollte eigentlich spass machen....

Schweinderl

@Schweinderl
 

Absolute Zustimmung!!!

Sollte sich hier so Mancher zu Herzen nehmen.

Nichtdestotrotz: PSS macht seit geraumer Zeit in diverser Hinsicht einen verdammt schmalen Fuß!

Thomas

... ich meine natürlich...
 

... in Bezug auf die Feststellung, dass hier einige diese Freizeitbeschäftigung etwas zu ernst nehmen.

Den von Aladin gezogenen Vergleich, bezüglich der Tatsache, dass generell ein Hersteller dafür verantwortlich ist, die Qualität seiner Produkte durch ausreichende Tests sicherzustellen und dies nicht seinen Kunden obliegt, finde ich dagegen sehr, sehr gut.

PSS Do you read me?

Thomas

Hallo Schweinderl!

Ist ein schöner Name für ein menschliches Wesen...

Zu Deinem Posting habe ich nur eine Frage. Gehst Du auch jeden Tag in den Spermarkt, nimmst Dir die Dosen mit den schlechten Würstchen und denkst dir, ach was solls die werden mir schon irgendwann die guten schicken?

Hier geht es um Produkte die verkauft worden sind ohne das sie in dem Masse funktioniert haben wie es vorgegeben wurde.

Natürlich geht es hier nur um den Flusi, aber es geht auch um unser Geld und darum wie wir verarscht werden.

Wenn Dir das gefällt, Dein Problem.

Was würdest Du eigentlich sagen wenn an Deinem Auto nur zwei Zylinder gehen würden und der Vrkäufer sagt zu Dir, was aillst Du denn, der fährt doch. Das Auto braucht auch keiner um gesund zu bleiben und das Prinzip ist das gleiche.

Wenn ich etwas verkaufe muß ich dafür gerade stehen und der Simmermarkt ist ein großer Markt.

Ach ja und meinen Zahnersatz braucht die Oma auch nicht unbedingt, es gibt in Deutschland tausende Labors...

Wir sind aber um jeden einzelnen Kunden besorgt!

Ich verstehe Deine Einstellung vollkommen, und es ist im Grunde richtg was Du sagst.
Natürlich erwartet man dass das, was man kauft auch funktioniert oder den Erwartungen entspricht. überhaupt nichts dagegen zu sagen.
Aber man hat was die Perfektion eines Produkts betrifft doch sehr unterschiedliche Ansprüche.
Nichts ist perfekt.
Ich weiss jetzt nicht wie die Supermärkte in Deutschland sind, ich wohn in Wien, aber perfekt ist kaum einmal ein Lebensmittel. Abgepacktes Brot ist nie knusprig, Eier in der Kartonschachtel oft angenackst, über abgepackten Salat oder Erdbeeren hüllen wir den Mantel des schweigens. Natürlich, wenn ich zum Grabenmeinl (wiens bestes Lebensmittelgeschäft) gehe wird die Qualität besser sein als beim Mondo ums Eck. Hofft man wenigstens.
Aber kleine Macken gibts immer, aber ich sehe klarerweise drüber weg, im grossen und ganzen ist´s ja das was ich erwarte. Ich bin noch nie mit einem Lebensmittel z´rück in den laden gegangen. Und ich erwarte mir nicht dass eine Torte beim Hofer so schmeckt wie beim Demel.

Und beim Auto ist´s detto. Ich will jetzt, um meinen Blutdruck zu schonen, nicht von diversen Mängeln reden die ich bei sehr hübschen englischen Autos schon erlebt/gesehen habe. Und auch bei deutschen Fabrikaten hatte ich schon einige "nette" Dinge, die eben in der Werkstatt repariert/versucht_zu_reparieren wurden.
Das reparieren des Autos in der Werstatt nach einer Panne ode beim Service ist gleichzusetzen einem Patch - oder? Nur ist´s halt viel teurer und mühsamer beim Auto, obwohl ich beim Auto mehr Perfektion erwarten könnte - da es sehr teuer ist, und mit enormen Aufwand geplant und gebaut wird.

Machen wir uns nix vor: Ein add on ist auch aufwenig, besteht aus tausenden files an denen der Autor sicher jeweils ziemlich lange gewerkelt hat, und bringt im vergleich zu alltäglichen gegenständen fast keinen Umsatz. In wahrheit sind die ganzen Autoren doch Leute die das als Hobby machen, dabei irrwitzig viel Zeit verbraten, und im Vergeleich dazu ganz wenig bekommen. Die arbeiten da tausende Stunden und können davon aber niemals leben. Ein wunder dass das überhaupt wer macht.
Genaugenommen kannst Du Flightsim Add Ons nur mit "Kunsthandwerk" vergleichen und nicht mit Industrieprodukten.
Und da ist einmal ein Unterschied.
Ein Spiel (Computerspiel oder Spielzeug ist dabei jetzt egal) wird mit enormen Aufwand entwickelt und fährt dann teilweise hunderte millionen ein, da es sich millionen oder zigmillionenfach verkauft.
Ob das ein neuer Playstationhit oder eine Barbiepuppe ist, beides macht einen riesen Umsatz. Und da gibts dann Qualitätssicherungsleute und und und...
Ein Flightsim Add On verkauft sich bei Nischenprodukten manchmal nur ein Dutzend bis ein paar hundert mal, ein tolles Mainstream Add On (Flugzeug) oder sowas vielleicht 2000-10000 mal (das ist sicher schon sehr sehr viel, pss schrieb mal von 5000 stück airbussen). Was da dann für das Team bleibt die das machen ist vielleicht ein paar Euro pro Stück, und das teilen die dann auf das Team auf und jeder zahlt dann davon noch Steuern. Da kommt net viel raus dabei. Davon dürfen die dann noch software und lizenzen zahlen, webspace usw.
Das kann man mit einem grossen Spiel net vergleichen glaube ich. Das wäre so wie wenn man die Figuren eines tiroler Bergbauern der Holz schnitzt um den Preis einer Lego figur haben wollte und sich dann noch ärgert wenn sie holzwürmer hat.
OK, ich weiss es gibt auch Freeware, und da kostets gar nix und ist auch gut, aber free ist ja eine Freeware auch nur für´n verwender, nicht fürn Autor. Der hat schon kosten (there is no such thing as a free lunch..), und er könnte seine Zeit auch anders verbraten.

Verstehts mich net falsch, ich erwarte mir auch immer dass alles möglichst bemüht g´macht ist, aber es muss net perfekt sein.
Die fordere ich nirgends, wieso grad beim Flusi.
Wo so ein Add On auch net so teuer ist. Kostet so viel wie einmal Pizza essen gehn, oder wenn ein teures ist dann wie einmal "Chinese" am Wochenende mit Family. Im besagten Restaurant kommt auch einmal ein supperl kalt oder ein Huptgericht zu spät oder es wird vergessen oder was weiss ich. Ich hab´ da noch nie ein Theater g´macht.
Wieso soll´ ich´s dann beim simmen machen. Das kapier ich net.
Es kommt drauf an ob meine Erwartungen erfüllt werden.
Und die sind so dass ich sehen will ob sich wer halbwegs bemüht. Er muss doch net perfekt sein.
Wenn ich mir ein Computerspiel Add On beim Mediamarkt kauf´ dann kann ich´s net so kritisch betrachten wie wenn ich mir einen Fullflightsim um 25 000 000 Euro in Toulouse bestellt hätt´.

Ist das nicht verständlich? Mir gehts so.
Ich bin bei beiden Produkten (PSS320 und DF737) mit dem was ich bekommen habe zu dem jeweiligen Preis zufrieden. Mehr hab´ ich net erwartet. Und ich habe mir auch beim 777 Patch nicht mehr erwartet.
Im Grunde habe ich gar keinen Patch erwartet, weil für meine Schibox die auf´n Mercedes 190er draufpasst hat krieg ich auch keinen patch weil sie aufn C180 nimmer passt. Ich hab´s mir fürn 190er gekauft, und wann der hin ist dann ist die Schibox auch hin. Is´ die Kuh hin is´ Kalberl auch hin.
Sei mir net bös, aber so ist´s Leben, wenigstens für mich.
Mir kommt wegen einem Add On um 15 pfund kein graues haar auf die Stirn, da bin ich zuviel andern Kummer g´wöhnt.

Übrigens:
Ein schweinderl ist sehr lieb, schau dir einmal ein Ferkel an.
Und ich kann, wenn ich ehrlich bin, auch eine Ähnlichkeit feststellen. Wie ich hat es zuviel Appetit, ist rundlich und hat rosa Haut. Wie schon Erhard Busek (österr. ex-Vizekanzler) sagte als man ihn fragte wie er sich vom Äusseren her beschreiben würde: "Schweinchen mit Brille!"
Bei mir ist halt "Schweinchen ohne Brille" - alles geklärt?

Schweinchen

B777
 

Hallo jungs,
die kiste läuft einwandfrei vorausgesetzt ihr habt pro auf dem rechner.
das einzige problem ,daß die spoiler hin und wieder fehler melden ,sonst tadellos.
gruß
kashoa

Re: B777
 

Mmmh. Das 8 MB "Patch" setzt überkaupt keine PSS777 voraus. Ta, gibt es für 10 Pfund halt den Sound und das Modell :lol:

Re: B777
 

Na alsdern, passt eh alles.

Um zum obigen Thread noch was zu sagen:
Bekommen wir sonst immer was wir erwarten, bzw. was erwarten wir

Schaut´s euch einmal an wie ein Lebensmittel am Bild ausschaut und wie´s in der Realität ist.
Auf den Packerln odern Taferln immer die tollsten Dinger, wenn´s Du´s aufmachst schaut´s aus als wäre ein Mongole drauf heimgeritten (früher haben die Fleisch unterm Sattel weichgeritten - angeblich).

Erinnerts euch an die Scene in "Falling Down" wo sich der Michael Douglas über die Burger im McDonalds beschwert, weil sie so flach sind und dem Bild am Plakat nicht ähneln. Ich kann dem rasenden da nachfühlen, allerdings beschweren tät ich mich nicht in der Realität weil ich weiss ja dass ein Plakat mit der Realität nix zu tun hat.

Da werden als Grillhühner rohe Hendeln fotografiert, die man mit´n airbrush braun angemalt hat und kurz mit der Lötlampe ansengt. Da schauens dann glatt prall und glänzend aus die Gummiadler.
Und eis wird aus farbigen wachs gemacht und dann fotografiert.
Die Fertiggerichte schauen am Packerl aus wie im Restaurant, wenn man´s aufmacht dann schaut ein trauriges etwas aus dem packerl, im Stile von "Tricatel" (Brust oder Keule).

Also da sind die Flightsim Add Ons ja noch ein Traum dagegen....

B777
 

moin,

wat für ein Gesülze, wenn du auf deiner Arbeit
auch nur Schrott ablieferst, möchte ich nicht
wissen wie laut du gröhlst, wenn sie dir das Gehalt kürzen.
Wenn man immer alles schluckt, ist es kein Wunder das die Produkte
immer schlechter werden!

Gruss Gerd

Gerd,


die Qualität Deiner Beiträge ist seit der letzten Diskussion auch nicht besser geworden. Hast Du auch was vernünftiges beizutragen? Der Kollege mit dem tierischen Namen hat vielleicht seine Argumentation ein ein leicht alpenländisches Flair verpackt, aber der Kern der Aussage war klar. Vielleicht bringst Du mal was sinnvolles dazu vor.

Werte Hülsen*,
wenn Dir mein Beitrag nicht gefällt, dann lies ihn einfach nicht.
Oder ignoriere ihn.
Aber Gesülze und Schrott über die Beiträge anderer zu schreiben kannst dir sparen.

Du bezeichnest PSS wortwörtlich als "Schrottladen" und German Airports ist für dich "Abzocke vom feinsten und Betrug".
(http://www.wcm.at/vb2/search.php?s=&...=&pagenumber=3 hier einige "Ergüsse" )
Man sieht Deine Haltung überdeutlich, brauchst gar net weiter umananderzustänkern.

Zu Deiner direkt auf mich bezogenen Aussage:
"wat für ein Gesülze, wenn du auf deiner Arbeit
auch nur Schrott ablieferst, möchte ich nicht
wissen wie laut du gröhlst, wenn sie dir das Gehalt kürzen."

Stell Dir vor, ich mache tatsächlich in der Arbeit Fehler, genauso wie mein Chef und der weiss das auch. Jeder macht Fehler. Es gibt nur manche, ganz wenige Menschen die glauben keine zu machen.
Gegrölt habe ich noch nie, und habe das auch nicht vor.
Und sollte das dazu gut gewesen sein mich primitiv zu provozieren (kann ja sein dass das Dein Versuch war), dann kann ich Dir nur sagen dass es weit mehr braucht um mich zu provozieren als einen kleinen Schneebrunzer der irgendwas in ein Forum tippt..........weisst was, mach an´ Schuach und hupf in gatsch...

(*wiener. Bez. f. eine Bierdose)

Was geht denn eigentlich hier ab?
 

Das fing ja gestern schon an hier alles aus dem Ruder zu laufen.

Aber mittlerweile ist die Schmerzgrenze echt erreicht.

Liegt das am wx und der daraus resultierenden Sonneneinstrahlung in Mitteleuropa?

Leute: Bitte mal wieder sachlich diskutieren.

Thomas - Der echt nur noch mit dem Kopf schüttelt

Schweinderl,
ich wollte Dir gerade auf nette Art zu Deinen vorigen Beiträgen antworten, aber an dieser Stelle ist Schluss.

Thomas, ich hab heute viel Sonne gehabt und mir geht es gerade deshalb blendend:D

aber Hallo
 

moin Schweinderl,

wie kaputt bist du, das du dich gleich angegriffen fühlst?
Oder steht in deiner Wohnung oder Hütte ein PSS Altar?

Lass dir mal in deinem Haus eine Gasleitung legen ohne Dichtung, wir machen ja alle Fehler!Was solls, fliegt deine Hütte eben in die Luft, macht ja nichts! Und danach bezahlst du auch noch locker den Handwerker!
Der Punkt, Pic und andere sind in der Lage etwas zu erstellen was auch funktioniert. Andere zocken erstmal ab, und gehen dann danach bei, wenn sie Lust haben das Produkt so zu erstellen das es auch funktioniert. Hier wird kalkuliert in Kauf genommen, das schwere Fehler voranden sind und das Produkt auf dem Markt geworfen!
Wir reden hier auch nicht von kleinen Fehlern, nein es geht um richtige schwere Macken! Muss ich mir nun als Verbraucher das gefallen lassen, ich glaube nicht!

Du beschreibst hier Seitenlang wie wir Verbraucher betrogen werden,
und versuchst uns zu verklickern, das ist eben so!
Und weil das alle so machen, sollten wir den Mund halten und das so hinnehmen das eine Soft von Haus aus nicht funktioniert.
Nun, und das ist für mich persönlich Gesülze und dient nur dazu uns vom eigentlichen Thema abzulenken, das immer mehr Software auf dem Markt geworfen wird, die nicht richtig funktioniert!

Aber weisst du was mir Mut macht, das es noch Leute gibt die noch eigen sind und erst dann ein Produkt auf dem Markt werfen, wenn es funktioniert.

Gruss Gerd

Re: aber Hallo
 

Wie ich oben schon erwähnt habe, fühle ich mich von Dir persönlich nicht angegriffen, auch wenn Du es krampfhaft versuchst, Du bist mir nicht wichtig genug. Und Du imponierst mir auch nicht mit Deinen Posts.

Du spielst hier Deine eigene Auffassung einer Rolle als Konsumentenschützer, und hast dabei zum wiederholten Male jedes Mass und Ziel überschritten.

Eine Spiel-Software die kleine Mängel hat die aber dann auch noch gepatcht wird, mit einem Gasgebrechen - dass zum Tod von unzähligen Menschen führen kann - zu vergleichen ist lächerlich. Es gibt einen Massstab der Wertigkeiten und des Qualitätsanspruchs. Der ist Dir leider abhanden gekommen.

Die Art und Weise wie Du permanent jeden Add On Hersteller öffentlich attakierst zeigt, dass es Dir absolut nicht um die Sache geht.

Im Zusammenhang mit German Airports sprichst Du hier von "...Ansonsten ist das Abzocke vom feinsten und Betrug!"


Zu Pss und deren Freeware Flugzeug sagst Du nur: "Pss - moin, kannste vergessen!!"

Zu PSS hast Du offenbar eine vorgefasste Meinung:
"ich kaufe bei dem Schrottladen PSS auch nichts mehr!"
Oder zu deren Airbus:
"Zum Airbus, ich würde das Teil von PSS noch nicht mal geschenkt nehmen!"
oder:
"kaufen - jeden anderen Airbus, nur nichts mehr von PSS! Die Ar.... von PSS können mich mal!"

Interessanter weise willst Du es später von Privat gekauft haben (welch ein widerspruch) "moin Männer, nun ich habe auch den Airbus von Bettina gekauft, habe ihr schon einige Mails gepostet wegem dem Update und höre nichts!"
In weiterer Folge hast Du einen grossen Wirbel veranstaltet auf den ich gar nicht näher eingehen will, die Angelegenheit war glaube ich eher peinlicherer Natur...

Zu den PIC767 Machern fällt Dir dass da unter anderem ein:
"Dieses Kleinkindergelaber geht mir so langsam auf den Senkel....heulen sie rum wie Kleinkinder denen man das Spielzeug weggenommen hat. Das Ganze ist mehr als lächerlich!"

"Das Theater von Wilco ist doch lächerlich!"

Zu "Austrian Airports" fällt Dir ein "...die Payware reine Verarschung und wieder kann man sagen, der Simmer wird wieder mal abgezockt!"

Du findest "Microsoft hat uns ganz gewaltig verschauckelt" und auch sonst hört man von Dir unentwegt windoof und Onkel-Bill, und die Meinung zum aktuellen FS hast Du dir auch schon vor dessen Erscheinen gebildet gehabt: "man weiss nie was uns der schrottige FS2002 so bringt".

Freeware ist auch nicht Dein Ding "...es geht hier nur um dehn download vom fremden Seiten, was hat der mit Monate langer Arbeit zu tun? Oder schrottige Freeware? Ich könnte die DC10 Freaks ja noch verstehen, wenn ihre Soft von einer Firma verbreitet oder umgearbeitet worden wäre, aber das hier Leute angemacht werden die nur das Teil zu download anbieten, ist nee Frechheit und das muss man sich nicht gefallen lassen..."

"..da Leute wie Ahlberg usw. immer mehr im Kopf durchknallen, gibt es auf dem normalen Weg kein rauskommen..."

Bei den Leuten die den pensionierten Airline Captain Peter Guth aus dem Forum geekelt haben hast Du auch kräftig mitgemacht:
"moin Flugsimmer,
ich habe die Meinung, reisende Leute soll man nicht aufhalten!
Der Ruf nach mehr Ordnung im Forum, ihr habt alle keine Ahnung wieviel Zeit das kostet, und die muss man erstmal haben.
Noch etwas, das Forum steht und fällt nicht mit Peter und Achim oder wer da sonst noch war. Es gibt genug andere Leute hier, die Ahnung vom Simmen usw haben, das ganze Internet ist voll von Tipps!Ach und noch etwas, habt ihr irgentwann mal gelesen bei welcher Airline Peter Guth geflogen ist?"

Rüde Sprüche sind für Dich normal, und gehören ins Forum "jo das ist es, nur weil mal einer Mist oder schit sagt, regt sich alles auf.
Aber auf dem Klo daneben pinkeln und hier den sauber Fritzen raushängen lassen!"

Bei den verschiedenen Anwürfen hast Du so gut wie keinen Hersteller bisher ausgelassen, von Aerosoft, Microsoft über Wilco bis PSS.
Alles Schrott, Abzocke, Verschaukelung und Betrug nach Deinen Worten.
Selbst Freeware bleibt da nicht verschont, es hat den Anschein als sei für den Herrn Gerd einfach nichts gut genug.
Du schreibst Du könntest das verlangen, weil jeder andere wie Du müsste ja auch gute Arbeit abliefern. Mein lieber Spitz, so wie Du schreibst muss die Arbeit die Du leistest unheimlich gut sein...
Abschliessend:
Was Du hier in dem Forum machst hat mit den Rechten von Konsumenten nichts zu tun.