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ThomasWinter 28.08.2002 15:21

Rollen.... ein Teil für sich
 
Es gibt verschiedene Varianten von Rollen.
Ich versuche mal die Wichtigsten aufzuzählen und zu beschreiben:

-gesteuerte Rolle.

eine der schwierigsten Figuren im Kunstflug. Sie wird mit allen Rudern geflogen.
Mann beginnt in einer bestimmten Geschwindigkeit und zieht die Nase leicht über den Horizont. Dann beginnt man durch Querruderausschlag zu rollen. Gleichzeitig muss man versuchen mit dem Seitenruder und Höhenruder die Nase einen "Kreis", den sog. "Heiligen Kreis" zeichnen zu lassen. Im Rückenteil wird dann durch Tiefenruder der Kreis weiterbeschrieben bis man das ganze wieder mit dem Seitenruder unterstützen kann. Man sollte so aus der Rolle kommen, dass man sie mit der gleichen Geschwindigkeit beendet, mit der man angefangen hat.

- Fassrolle

hier kann ich leider nur die Theorie beschreiben, da dieser Rollentyp mit Segelflugzeugen nur sehr beschränkt zu fliegen ist.

Grundsätzlich wie die gesteuerte geflogen betont man hier nur das "Ausheben", also das Anheben der Nase über den Horizont stärker und fliegt die komplette Rolle zusätzlich mit viel Höhenruder. Bei dieser Rolle wird im Regelfall Höhe dazugewonnen.

- gerissene Rolle

brutale Form der Rolle. Basiert darauf, dass nur eine Fläche Strömung anliegen hat, die andere nicht. Die angeströmte Fläche wird angehoben, die abgerissene Fläche fällt nach unten. IM FS2002 NICHT MÖGLICH
hier wir bewusst ein Strömungsabriss herbeigeführt, indem das Höhenruder durchgezogen wird. Gleichzeitig tritt man das Seitenruder voll in die Richtung in die gerollt werden soll. Der Flieger rollt durch das einseitige Strömungsverhältnis automatisch. Beendet wird die Rolle durch starkes Nachlassen des Höhenruder, kurz bevor die aufrechte Lage erreicht wird. Das Querruder wird hier nicht benutzt!

- gestoßene Rolle

Ist die gerissene Rolle nur aus der Rückenfluglage heraus. EBENFALLS NICHT IM FS 2002 MÖGLICH.
Die obige Beschreibung kann hier angewandt werden. Tauscht einfach drücken und ziehen gegeneinander aus. ;-)

- Torque-Rolle

Ist eine senkrechte Rolle bei der das Flugzeug nur durch Motorleistung auf einer Höhe gehalten wird. Es "hängt" sozusagen am Propeller. Das Flugzeug dreht sich, in dem der Propellerdrall nicht ausgeglichen wird. IM FS2002 GRUNDSÄTZLICH MÖGLICH, ABER EXTREM KOMPLIZIERT ZU FLIEGEN.

So. Ich hoffe ich hab euch nicht überfordert mit meinen Ausführungen und ihr könnt davon profitieren.

Tom

Andragar 28.08.2002 15:44

Hey Thomas,

was würden wir nur tun, ohne dich. :)

Darf ich von den Erklärungen bei

http://www.scenery-manager.com/FXT/pics/fxt1.jpg

zitieren?

ThomasWinter 28.08.2002 16:11

Logisch
 
Hi,

na klar kannst du das verwenden. Hab ich kein Problem mit. Übrigens. Ich denke auch, dass ich auf FlightXtreme reinfallen werde. Übrigens, Thomas heißt rückwärts Samoht. :D

Allerdings werde ich online nicht dabei sein können. Da zickt mein Flusi immer etwas. Aber solo ist möglich. Evtl. auch mit Segelkunstflug, falls erwünscht.

Bis dahin

Thomas

Markus 28.08.2002 16:14

Hi,

@Tom

Super beschrieben. Machst Du Kunstflug mit Segelflugzeugen? Bin auch am überlegen, ob ich mir das antue. Mal sehen.

@ Michael

Wieso bin ich auf Flight X Treme reingefallen? :D

Achso, was mir noch aufgefallen ist. Wenn man z.B. eine Rolle sehr langsam fliegt, muß ja je nach Fluglage mit dem Seitenruder unterstützt werden. Die Flugzeuge im FS sinken aber alle sehr stark durch. Die Pitts hat nicht von ungefähr so ne riesen Flosse hinten dran.

Auch mit der Extra ist ein Messerflug garnicht machbar im FS. In wirklichem altäglichem Leben habe ich mal den derzeitigen deutschen Meister Klaus Schrodt bewundern dürfen und der hat einen Messerflug hintergelegt ohne Probleme. Hier ist der FS auch nicht so das wahre.

Aber egal, die H I M M E L H U N D E kommen :D :lol: :D

Andragar 28.08.2002 16:20

:lol:

Na immer doch, Thomas! :)

Ich hab eh noch keine Ahnung wo das hinführen soll.... obwohl... ws. nach unten. :D

Ich geh eh erst einmal davon aus, das Treffen (on- or offline) eher spärlich gesäht werden. Aber kommt halt alles auf Lust und Zeit und was weiß ich an.

Ich denk diese spaßige Aufmachung ist die einzige Verpackung wie man virtuellen Kunstflug verkaufen kann. Und da ist natürlich auch ein Segler willkommen. :) Nur die Düse passt mir nicht so richtig ins Konzept. Aber man kann mich sicher auch da überzeugen.

Den Aresti-katalog hab ich auch schon gefunden. :)

Ach ja, für welches Land startest Du? :D

Andragar 28.08.2002 16:25

Über Klaus Schrodt stand jetzt was in einem Magazin drin... Privat Pilot? Bin mir nicht sicher...

Den würd' ich auch gern mal live sehen.

Messerflug ist wirklich im FS eine Enttäuschung. :) Außer man konstruiert einen entsprechenden Flieger der die Tragflächen hochkant definiert. :lol:

ThomasWinter 28.08.2002 16:25

Germania
 
Hi,

würde gerne für Deutschland starten. Aber wenn du unbedingt ein Ausland haben willst. Dann halt Bayern ;-)

Und ja. Ich betreibe im realen Leben Segelkunstflug. Macht einen wahnsinns Spaß. Und übrigens. Schlecht wird den meißten Leuten nur, wenn sie mit mir Thermik-Kurbeln müssen. :ms: . Aber Gott sei Dank haben wir zum Turnen unseren Schlepp-Mose vom Nachbar-Platz.

Also, mal schauen wo die Kunstfliegerei hinführt und wie die Resonanz drauf ist. Ich hätte da schon einige Ideen.

tschüß

Tom

Andragar 28.08.2002 16:29

Dschörmänie... wie langweilig. :( Dann doch eher für den Vatikan. :lol: Silent Wings. :roflmao:

Peterle 28.08.2002 16:43

Wenn Du fuer den Vatikan...
 
... startest, darfst Du aber nur gesteuerte Rollen fliegen. Warum? Es reicht der Verweis auf den Begriff von Thomas: Heiliger Kreis.

Ernsthaft: Danke, Thomas, hab' wieder was gelernt :) . Ich glaub, mein Ruder-Gewurstel (Fall B) ist von einer gesteuerten Rolle noch weit entfernt. Immerhin: Ist zwar wohl keine gesteuerte, aber immerhin eine bescheuerte Rolle :D

Liebe Gruesse
Peter

Andragar 28.08.2002 17:34

Ich eröffne mal einen passenden Thread zur Domäneneröffnung. ;)



http://www.wcm.at/vb2/showthread.php?s=&threadid=68625

Markus 28.08.2002 18:10

Kunstflug u. Domäne
 
Hi,

@ Michael

Ich bin auf alle Fälle dabei. Wann geht der :karate: los, ich bin soweit :D Natürlich nicht ;) Coole Domäne auf alle Fälle, da läßt sich was draus machen. Aber der Spaß an der Sache sollte im Vordergrund stehen, denke ich.

Habe gerade noch ne schöne Fassrolle geflogen, aber leider hat die Videoaufzeichnung zu früh aufgehört, verstehe ich nicht. Naja, mit Videos habe ich nicht so den Erfolg :lol:

Wollen wir nicht mal so zum Spaß online ein bißchen rumturnen ? Mache gerne den Host und RW habe ja die meisten.

Bin jetzt kurz außer Haus, aber so gegen 18:00 UTC wieder daheim.

Hier noch ein gelungener Turn, wird wohl meine Lieblingsfigur, die klappt fast immer ;)

1.

http://www.ponderosaranch.de/fs/kunst6.jpg

2.

http://www.ponderosaranch.de/fs/kunst7.jpg

3.

http://www.ponderosaranch.de/fs/kunst8.jpg

Andragar 28.08.2002 18:21

:D

Online... dazu braucht's bei mir noch etwas Vorbereitung...
RW? Was ist RW? RealWeather? Nein... Ah! Roger Wilko... Muss ich noch installieren.

Bisher war ich noch nicht online unterwegs, teilweise wegen der schlechten Übertragungsrate (wir kriegen bei uns kein DSL :heul: ), teilweise weil ich etwas zu faul war. Ich wollte zwar immer schon mal, aber hab's dann doch sein lassen.

Vielleicht sollten wir das auf Morgen verschieben. Dann kannst Du mir noch eventuell nötige Tipps geben wie's geht.

Thorben Beimel 28.08.2002 19:49

Phuuuu...
 
...das hat man nu davon, wenn man mal ein bischen zu lang nicht ins Forum geschaut hat, lesen lesen lesen...:D

Aber recht nette Screenis sind ja schon dabei...:eek:
Villeicht werde ich gleich auch mal ein bischen "turnen"

Was wolltest du Michael???

Bis dahin

Andragar 28.08.2002 21:12

@Thorben

Naja, hattest dich mal für zwei Augenblicke nicht gemeldet. Deswegen war mir nicht klar ob ich dich auf FlighXtreme mit aufnehmen soll oder nicht. ;)

@Markus

Heut wird's leider nichts draus. Aber ich verspreche, ich werde RW heute schon mal installieren.

Markus 28.08.2002 21:54

@Michael
 
Morgen könnte ich nur am frühen Nachmittag. Ich habe im Moment noch Urlaub und morgen feier ich mit ein paar Leuten wegen meiner bestandenen Prüfung.

Wo liegt eigentlich Vanuatu:confused: Kann ich nicht für ein anderes Ländchen starten z.B. Kuwait im Winkel :lol:

Werde jetzt noch mal ne schöne Fassrolle fliegen und mich dann wieder melden.

Markus 28.08.2002 22:23

Screenshots
 
Hi,

hier eine nicht so gelungene Fassrolle:

http://www.ponderosaranch.de/fs/kunst9.jpg

und hier Extremkunstflug vom feinsten :D :lol: :D

http://www.ponderosaranch.de/fs/kunst10.jpg


Möge der Spruch -> Holm- und Rippenbruch immer zutreffen :D

Markus 28.08.2002 22:33

@Michael
 
Hi alter Himmelhund, :D

hier noch ein kleiner Tip für Dich. Da Du ja gerne mit künstlichem Horizont fliegen möchtest wäre die gute alte Su 29 was für Dich.

Die gibt es H I E R

Und so sieht der Flieger und das Panel aus

Die Su29

http://www.ponderosaranch.de/fs/plane.jpg

Das Panel

http://www.ponderosaranch.de/fs/panel.jpg

Ich werde Sie jetzt mal auf Herz und Nieren testen ;)

Markus 28.08.2002 23:36

Su 29
 
Hi,

habe den Testflug erfolgreich abgeschlossen. Mir ist jetzt allerdings ein bißchen übel von der verdammten Turnerei, da kriegt man ja echt nen Drehwurm :lol:

Hier die Beweise. Jetzt reichts erstmal mit den Bilder ;)

http://www.ponderosaranch.de/fs/kunst11.jpg

http://www.ponderosaranch.de/fs/kunst12.jpg

http://www.ponderosaranch.de/fs/kunst14.jpg

Angenehme Nachtruhe allerseits :)

Andragar 29.08.2002 08:28

@Markus

Dann eben in Wannanders, ich hab leider keinen Urlaub. ;) Wobei es dann wohl nächste Woche Freitag oder entsprechendes Wochenende wird. Am Wochenende kommen meine Eltern mal zu Besuch und Dienstag bis Donnerstag bin ich wohl beruflich in Wien. (Hallo Wiener FXP-Leser? Schon was vor am Abend?)

Vanuatu liegt irgendwo in Ozeanien. :) Feuerstein hat mal einen Reisebericht darüber gemacht. Nehmt doch dieses 'startet für' nicht so ernst. Zuerst startet ihr natürlich für FlightXtreme. :) Und das andere werd ich dann rausnehmen, wenn wir unsere eigene Bemalung haben. (Der Flugzeuge, nicht von uns selbst. :lol: )

Die eine Figur ist klasse... ist das der einfache Muffin? :D
Bild bitte aufheben, wird auf der Seite verwendet.

Ach ja, es war das Fliegermagazin mit dem Bericht über Schrodt.

Zu RW... ich hab eine Router, was muss ich da beachten?

Und jetzt editier ich das hier schon zum dritten mal:
Die Screenshots sind klasse, aber versuch mal die Bilder vorher auf 50% zu verkleiner. Das wirkt hier im Forum besser - und schont die Ladezeit. :)

ThomasWinter 29.08.2002 12:54

Flugzeugvorschlag
 
Hi,

ich hab grad ein wenig gestöbert und bei avsim.com über ein Review oder Preview der SF-260 gefallen. Klingt gut. Soll das erste Flugzeug sein, das trudelt. Ist zwar Payware, aber vielleicht GENAU das, was wir suchen.

Tom

Andragar 29.08.2002 13:13

Du meinst den da:

http://www.avsim.com/pages/0802/sf26...0_preview.html

Hm... typisch amerikanischer Bericht. :) Ich würde das nicht unbedingt alles für bare Münze nehmen.

Aber hört sich gut an. :)

Persönlich gefällt mir der Flugzeugtyp nicht so... aber zur Not kann man, wenn der mal draußen ist und die Flugeigenschaften wirklich wie versprochen sind, ja trotzdem kaufen und dann die .cfg und .air Dateien als Vorlage für einen anderen Typ verwenden.

Vielleicht schaut auch jeder nach seinem persönlichen Flieger und der wird dann umgespritzt. ... Obwohl im Staffelflug das sicher komisch aussieht... Man muß sich ja nicht auf einen beschränken. :D

Andragar 29.08.2002 14:01

Lackiererei
 
Die stellen sich noch etwas Dumm an, aber ein wenig kann man schon sehen wie sowas aussehen könnte... :D

http://www.flightxtreme.com/pics/Extra.jpg

Andragar 29.08.2002 14:42

http://www.flightxtreme.com/pics/Extra2.jpg
und aussteigen, Mittagspause vorbei...
http://www.flightxtreme.com/pics/Extra3.jpg

Markus 29.08.2002 15:53

Zitat:

Original geschrieben von Andragar
@Markus

Dann eben in Wannanders, ich hab leider keinen Urlaub. ;) Wobei es dann wohl nächste Woche Freitag oder entsprechendes Wochenende wird. Am Wochenende kommen meine Eltern mal zu Besuch und Dienstag bis Donnerstag bin ich wohl beruflich in Wien. (Hallo Wiener FXP-Leser? Schon was vor am Abend?)

Da werden wir schon einen Termin hinbekommen, denke ich ;)

Zitat:

Vanuatu liegt irgendwo in Ozeanien. :) Feuerstein hat mal einen Reisebericht darüber gemacht. Nehmt doch dieses 'startet für' nicht so ernst. Zuerst startet ihr natürlich für FlightXtreme. :) Und das andere werd ich dann rausnehmen, wenn wir unsere eigene Bemalung haben. (Der Flugzeuge, nicht von uns selbst. :lol: )
Ich nehme das nicht erst, denn es ist mir egal welches Land mit mir Weltmeister wird :D. Achso, stell mir mal das FlightXtreme Logo zur Verfügung, würde mal gerne probieren einen Flieger zu repainten .

Zitat:

Die eine Figur ist klasse... ist das der einfache Muffin? :D
Bild bitte aufheben, wird auf der Seite verwendet.
Bin dafür, daß die Figur ab heute so heißt und das sie ins Programm aufgenommen wird. Frage mich nicht mehr wie ich die geflogen habe ;)


Zitat:

Ach ja, es war das Fliegermagazin mit dem Bericht über Schrodt.
Der ist einfach prima der Kerl. Der hat so dolle Figuren geflogen, das würde den Rahmen sprengen. Wenn wir uns mal treffen werde ich Bilder mitbringen.

Zitat:

Zu RW... ich hab eine Router, was muss ich da beachten?
Jo, daß mußt Du und zwar, wenn Dein Router ne eingebaute Firewall hat mußt Du den Port 3782 freischalten. Das gleich gilt für den FS, der will aber ein paar mehr und das sind die Ports 2300-2400,28800-29000
Falls Du den Router SMC Barricade 7004 rein zufällig hast, dann kann ich Dir genau sagen wo Du das eintragen mußt.

Könnte mich jetzt erst melden, da ich beim Flieger Dok war und mir die Erlaubnis geholt habe für die nächsten 2 Jahre -> und durchgekommen :D

Andragar 29.08.2002 16:21

:D Gut, der 'Einfache Muffin' ist gebongt. - Ich frag mich gerade wie der doppelte aussieht... :eek: Den ist der Schrodt sicher nicht geflogen. :D

Das Logo einfach von der Homepage klauen. Das geht am einfachsten. :)

Markus 29.08.2002 16:42

Mit den Bilder hast Du Recht, werde die jetzt immer auf 50 % schrumpfen :)

Wie machst Du das mit dem repainten, welches Programmn benutzt, ich denke das ist ja noch egal, aber die Datein müssen doch irgendwie in ein bestimmtes Format gespeichert werden oder :confused:

Andragar 29.08.2002 16:50

Ja.... das ist nicht ganz so einfach. Aber ich kann die Dinger für dich gerne konvertieren. Ansonsten in den letzten drei, vier FXPs nachlesen wie's geht. :)
Bei der Extra hab ich auch noch nichts mit Maske u.s.w. gemacht, das ist einfach eine 32bit bmp. (Deswegen ist das Glas auch nicht durchscheinend.)

Andragar 29.08.2002 18:06

Apropos... wollt ihr eine Weiterleitungs-EMail oder eine echte?

???@FlightXTreme.com

Markus 29.08.2002 18:48

Email
 
Hi,

markus@flightxtreme.com wäre ganz nett. Nehme aber auch Himmelhund@...
oder speedbird@.... oder killerfliege@.... :D :lol: :D

Spaß beiseite :D mir ist es egal ob "echte" oder weitergeleitet. Kannst Du gerne für mich entscheiden.

Möge der Propp im Steigflug niemals stehen bleiben..... :lol:


Achso, da fällt mir noch was ein. Ein guter alter Freund von mir, namens Dieter, will auch noch mitmachen. Er ist aber nicht hier im
Forum vertreten, da er nicht so gerne schreibt. Versuch ihn aber noch zu überreden.

Andragar 29.08.2002 18:52

Er muss ja nicht ins Forum, darum gibt's ja die EMail. :)


Killerfliege ist gut. *lach*

Na ich machs erst mal mit den Vornamen. Obwohl....

Pottwal wäre auch nicht schlecht. :lol:

Andragar 29.08.2002 20:30

Wegen der E-Adressen...

Weiterleitung ist halt praktisch, man muß nicht noch ein Postfach checken.

Mit richtigem Postfach kann man auch Mails verschicken.

Eure Entscheidung.

Andragar 29.08.2002 22:06

Soooo... hier noch eine kleine Photostrecke. :D :D

http://www.flightxtreme.com/shots/29Aug01.jpg
http://www.flightxtreme.com/shots/29Aug02.jpg
http://www.flightxtreme.com/shots/29Aug03.jpg

Aber jetzt!

http://www.flightxtreme.com/shots/29Aug11.jpg
http://www.flightxtreme.com/shots/29Aug12.jpg
http://www.flightxtreme.com/shots/29Aug13.jpg
http://www.flightxtreme.com/shots/29Aug14.jpg
:eek:
http://www.flightxtreme.com/shots/29Aug15.jpg
http://www.flightxtreme.com/shots/29Aug16.jpg
http://www.flightxtreme.com/shots/29Aug17.jpg
http://www.flightxtreme.com/shots/29Aug18.jpg

Erst einmal verschnaufen....

Nächstes mal solls runder werden. :lol:

Thorben Beimel 29.08.2002 22:24

Was steht denn da auf der Tragfläche der extra???
 
Willichgernehaben:D :D :D

Ich muss gestehen das ich gerade ein Exemplar dieses Flugzeugtyps in der größe etwas verändert habe,:heul:, da ich ForceFeedback besitze. Ich war gerade im Rückenflug knapp über dem Boden als ich etwas zu schnell meine Neigung korriegieren wollte gab's nur kurz nen Schlag und mit irgendwas habe ich den Boden berührt:eek:

jetzt brauche was neues zum spielen:lol:

Andragar 29.08.2002 22:34

:D Kommt noch, immer schön langsam. Ist ja auch noch nicht fertig.

Ach ja, FF hab ich auch... Manchmal bockt die Extra richtig. :lol:

Markus 30.08.2002 15:02

@Michael

Hi,

finde ich ja absolut spitze, daß ich mit dem Muffin schon das Gütesiegel erreicht habe :D

Habe auch versucht nen Loop um die Golden Gate zu drehen, aber ich kann unter Sichtoptionen den Standort der Kontrollturmsicht nicht verschieben, wie machst Du das. Hast ja oben was von MapView geschrieben oder so ählich, funktioniert bei mir nicht :heul: oder ich bin zu blöd :D

Andragar 30.08.2002 15:25

Also ... in der englischen Ausgabe ist das World/MapView.

Kann man allerdings nur erreichen wenn man gerade nicht 'pausiert'.
Sonst ist der Punkt entmöglicht ( :lol: Klasse Übersetzung) .

Die Sukhoi ist ja klassen... ich glaube die probiere ich auch mal etwas länger.

Markus 30.08.2002 15:47

@Michael
 
siehste alte Killerfliege :D habe immer unter den Sichtoptionen rumgesucht, kannte ich echt noch nicht den Menüpunkt. Egal.

Hier nun mein einigermaßen runder Looping um die Golden Gate

http://www.ponderosaranch.de/fs/kunst13.jpg

http://www.ponderosaranch.de/fs/kunst15.jpg

http://www.ponderosaranch.de/fs/kunst16.jpg


Es wird langsam besser :D und mit der guten :cool: brille wird man auch nicht so geblendet und klatscht dann ins Wasser :lol:

Andragar 30.08.2002 15:53

HAHA! Da hab ich schon mehr gelernt!

Um nicht zu tief heraus zu kommen, muß man beim Ansteigen nicht so stark ziehen. Das hab ich bei meinen fast zu viel gemacht und hätte mich fast in den Tauen verfangen. :D

Außerdem kann man bei dir die gleiche Angst in den Augen erkennen wie bei mir: Viel zu weit zurück geflogen, das ist gar nicht nötig und macht den Kreis unrund.

Merke: Wenn zuviel :eek: dann lieber :cool: tragen.

Carl Josef 30.08.2002 17:04

Standort Kontrollturm
 
@Markus

Map View wird wohl "Karten-Darstellung" oder so ähnlich heißen (hab´ auch den englischen FS2002). Zu finden im Punkt WORLD(wohl Welt) = dritter von links in der Menüzeile.

Wie das Einstellen geht siehst Du hier

Viel Erfolg,
Gruß
Carl

Andragar 30.08.2002 22:03

Diesmal mußte ich wirklich dreimal probieren...
 
http://www.flightxtreme.com/shots/30Aug01.jpg
http://www.flightxtreme.com/shots/30Aug02.jpg
http://www.flightxtreme.com/shots/30Aug03.jpg
http://www.flightxtreme.com/shots/30Aug04.jpg
http://www.flightxtreme.com/shots/30Aug05.jpg
http://www.flightxtreme.com/shots/30Aug06.jpg
http://www.flightxtreme.com/shots/30Aug07.jpg
http://www.flightxtreme.com/shots/30Aug08.jpg

Der Trick dabei ist der Rückenflug. Dann sieht man auch wann man ziehen muß. :D :D :D


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:29 Uhr.

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