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Lowrider20 17.05.2012 11:13

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2473843)
Toni, du bist sowieso nur auf die Kultivierung deiner Feindbilder aus.
Also was solls.
Und wenn jemand was schreibt, was dir nicht in den Kram passt, dann kommst mit so einem Stuß wie "Biertischgerede".
Das einzige was dich interessiert ist, daß der deppate Steuerzahler gefälligst alles bereit zu stellen hat, was du dir erwartest.
Ob wir eine Gehaltserhöhung kriegen oder nicht und wie wir das finanzieren, ist dir egal.
Hauptsache du kriegst jedes Jahr deine garantierte Erhöhung.
Und wenn nicht, dann wird gestreikt und das halbe Land blockiert.

Hättest was gescheites gelernt, brauchst nicht raunzen. Jeder bekommt seine Privilegien, die er verdient.
Bist du in der Politik? Nein? Dann sind deine Erläuterungen passenden für den Biertisch. Machs doch besser! Hol dir ein Parteibuch und arbeite dich rauf um die Welt zu verbessern.

The_Lord_of_Midnight 17.05.2012 11:21

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2473797)
Du hast uns doch immer erklärt, wie hoch die Steuerquote ist. Was bleibt denn von dem hohen Bruttogehalt der Politiker dann übrig?

Ich weiß nicht, inwiefern du dich mit Lohnverrechnung auskennst ?
Anscheinend nicht so gut, sonst wären nicht lauter Fragezeichen und keine Antworten in deinen Postings ?

Der Punkt ist, daß ein Privatangestellter ca 20% Sozialversicherung Dienstnehmeranteil und ca. 20% Sozialversicherung Dienstgeberanteil bezahlt.
Ja, ich zahle beides, denn beides ist auf meiner Kostenstelle, und wenn ich beides nicht erwirtschafte (und noch den geforderten Gewinn), dann gibt es meinen Arbeitsplatz nicht, weil ich zu teuer bin.

Und dann kommt noch die Lohnsteuerprogression bis zu 50% dazu.

Jetzt kommt das entscheidende:
Die Sozialversicherung ist duch die Höchstbeitragsgrundlage gedeckelt !!!
Wenn das noch akutell ist, dann liegt diese bei:
http://de.wikipedia.org/wiki/Gesundh...C3%96sterreich
4.020€

Also wenn jemand ca. 4000 Euro verdient, dann hat er bei weitem die höchste Abgabenquote.
Da gehört man dann dem vielzitierten und viel gemolkenen Mittelstand an, also die Gruppe die bei weitem den höchsten Anteil des Steueraufkommens leistet.

Das hat zur Folge, daß bei dem Gehalt sagen wir mal ca. 2000 Euro netto übrig bleiben.

Wenn jemand aber Nationalrat ist und folglich über 8000 Euro abkassiert (dabei bleibts in der Praxis aber wahrscheinlich nicht), dann kriegt er bereits locker über 4000 Euro netto.

Und wenn jemand 14000 Euro brutto kriegt, dann bleiben davon ca. 9000 Euro netto übrig.

Es bleibt also bei unseren Politikern in der Regel nicht mehr viel übrig von der Steuerprogression, die zahlen einfach gerade heraus 50%, der Rest bleibt ihnen.

Das empfinde ich nicht als fair und sinnvoll, aber bitte.
Auch Argumente wie daß jemand auch nicht mehr vom Gesundheitssystem bekommt, nur weil er mehr verdient lasse ich nicht gelten, denn wozu dann genau die Deckelung bei 4000 Euro ?
Damit man möglichst viel von der Masse abkassieren kann und damit sie selbst ihre eigenen Schäfchen im trockenen haben, oder ?

The_Lord_of_Midnight 17.05.2012 11:24

Zitat:

Zitat von Lowrider20 (Beitrag 2473845)
Hättest was gescheites gelernt, brauchst nicht raunzen. Jeder bekommt seine Privilegien, die er verdient.
Bist du in der Politik? Nein? Dann sind deine Erläuterungen passenden für den Biertisch. Machs doch besser! Hol dir ein Parteibuch und arbeite dich rauf um die Welt zu verbessern.

Was hastn du gelernt, wenn du hier so großspurig herumschreibst ?
Was jemand arbeitet und leistet zählt bei Leuten wie dir nicht, oder ?
Nur was jemand lernt ?
Geht bitte, sperr dich ein in deinen Elfenbeinturm und sei glücklich, wenn dein Horizont nicht weiter reicht.

TONI_B 17.05.2012 11:25

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2473843)
Toni, du bist sowieso nur auf die Kultivierung deiner Feindbilder aus.

Tja, wenn du meinst - und wie ist das dann bei dir und deinen Feindbildern?

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2473843)
Das einzige was dich interessiert ist, daß der deppate Steuerzahler gefälligst alles bereit zu stellen hat, was du dir erwartest.

Es ist schon interessant, was du alles aus meinem posting heraus liest...:rolleyes:

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2473843)
Ob wir eine Gehaltserhöhung kriegen oder nicht und wie wir das finanzieren, ist dir egal.
Hauptsache du kriegst jedes Jahr deine garantierte Erhöhung.
Und wenn nicht, dann wird gestreikt und das halbe Land blockiert.

Wie viele Null-Lohnrunden gab es in den letzten Jahren in der Industrie? Wie viele Null-Lohnrunden gab es im öffentlichen Dienst?

Hast du die Nachrichten nicht gehört/gelesen? Nächstes Jahr gibt es im öffentlichen Dienst die nächste Null-Lohnrunde!

Und die "garantierte Erhöhung" gibt es nicht jedes Jahr, sondern alle zwei Jahre! Dieses Wahnsinns-Privileg liegt in der Größenordnung von ca. 2-3% Brutto. D.h. ca. 1-1,5% pro Jahr. In den letzten 15 Jahren gabs im öffentlichen Dienst immer um mindestens 1% weniger Gehaltserhöhung als bei den Mettallern. D.h. unser Privileg sichert uns mit Müh und Not, dass wir in etwa gleich wachsen im Gehalt wie die Metaller.

So viel zu deinen Feindbildern! Vorher informieren wäre ein Zeichen von Intelligenz...

TONI_B 17.05.2012 11:28

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2473846)
Ich weiß nicht, inwiefern du dich mit Lohnverrechnung auskennst ?

Tja, offensichtlich bist du mir da haushoch überlegen...:lol::lol::lol:

Leider mit einem Schönheitsfehler in deiner Rechnung: informier dich mal für wen die Höchstbeitragsgrundlage zählt!

Hinweis: Öffentlicher Dienst!

The_Lord_of_Midnight 17.05.2012 11:28

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2473848)
So viel zu deinen Feindbildern! Vorher informieren wäre ein Zeichen von Intelligenz...

Leider fehlts dir an dieser Intelligenz.
Sonst hättest du mitbekommen, daß die Erhöhungen vom Mindestlohn sind und nicht vom Reallohn.
Du bekommst deine Erhöhungen vom Reallohn.

The_Lord_of_Midnight 17.05.2012 11:30

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2473850)
Tja, offensichtlich bist du mir da haushoch überlegen...:lol::lol::lol:

Leider mit einem Schönheitsfehler in deiner Rechnung: informier dich mal für wen die Höchstbeitragsgrundlage zählt!

Hinweis: Öffentlicher Dienst!

Gut, dann sag mir was z.b. einem Politiker bei 14000 Euro brutto netto übrig bleibt ?
Also ein Politiker zahlt dann tatsächlich 5600 !!! Euro Sozialversicherung ?
Also wirklich zwei mal 20% SV ?

Lowrider20 17.05.2012 11:35

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2473847)
Was hastn du gelernt, wenn du hier so großspurig herumschreibst ?
Was jemand arbeitet und leistet zählt bei Leuten wie dir nicht, oder ?
Nur was jemand lernt ?
Geht bitte, sperr dich ein in deinen Elfenbeinturm und sei glücklich, wenn dein Horizont nicht weiter reicht.

Geht dich nichts an, was ich gelernt habe. Ich muß jedenfalls nicht raunzen und jedem anderen sein Hab und Gut neidig sein -> Ergo: richtige Berufswahl

Warum sollte mich die Leistung des Pöbels interessieren? Hauptsache ich bin satt.

Mein Elfenbeinturm IST euer Horizont!

Du bist einfach lernresistent. Punktum.

The_Lord_of_Midnight 17.05.2012 11:39

Bist du in der Privatwirtschaft ?

The_Lord_of_Midnight 17.05.2012 11:42

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2473850)
Tja, offensichtlich bist du mir da haushoch überlegen...:lol::lol::lol:

Leider mit einem Schönheitsfehler in deiner Rechnung: informier dich mal für wen die Höchstbeitragsgrundlage zählt!

Hinweis: Öffentlicher Dienst!

Ok, ich habs versucht.
Anscheinend bist du wirklich nur darauf aus, deine Feindbilder zu kultivieren, sonst hättest du einfach die Fakten dargelegt.

Also laut dem unten stehenden URL gibt es sehr wohl auch im öffentlichen Dienst Höchstbeitragsgrundlagen in der Sozialversicherung.
Also was soll das Kindergartenposting von dir ?

http://www.hauptverband.at/mediaDB/7...Werte_2011.pdf
Auf Seite 12 von 17 stehen unter
B. Sozialversicherung der öffentlich Bediensteten
auch die Höchstbeitragsgrundlagen.
Die sind bei 4200 Euro.

Wo ist dein Problem ?

Lowrider20 17.05.2012 11:45

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2473854)
Bist du in der Privatwirtschaft ?

Nein, in der Monarchie.

TONI_B 17.05.2012 12:04

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2473851)
Leider fehlts dir an dieser Intelligenz.
Sonst hättest du mitbekommen, daß die Erhöhungen vom Mindestlohn sind und nicht vom Reallohn.
Du bekommst deine Erhöhungen vom Reallohn.

Nur wenn die Erhöhung 3 oder 4% vom Mindestlohn ist und wir bekommen 0,9% dann wird da nicht viel Unterschied sein...

Zur Höchstbeitragsgrundlage: dann such halt weiter, vielleicht findest du was ich gemeint habe!

Zu meinen Feindbildern: ich habe die Politiker "verteidigt", obwohl ich mit sehr viel, was sie tun nicht einverstanden bin. Aber sie gehören NICHT zu meinen Feindbildern!

Ich sehe zB. auch ein Problem mit Migranten - trotzdem gehören sie NICHT zu meinen Feindbildern!

Ich prangere an, wenn man - so wie du immer wieder - auf manchen Berufsgruppen (zB. Beamte) herumhackt. Trotzdem gehörst du, auch wenn du es nicht glaubst, NICHT zu meinen Feindbildern!

Entgegen deiner ständigen Interpretationen, was ich hier poste, habe ich keine Feindbilder.

The_Lord_of_Midnight 17.05.2012 12:17

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2473859)
Zur Höchstbeitragsgrundlage: dann such halt weiter, vielleicht findest du was ich gemeint habe!

Und was macht es dir unmöglich, einfach eine konkrete Antwort zu geben ?

The_Lord_of_Midnight 17.05.2012 12:21

Zitat:

Zitat von Lowrider20 (Beitrag 2473858)
Nein, in der Monarchie.

Bist halt ein aufrechter und gut erzogener Linker.
Und damit sind wir genau beim Thema.
Genau wegen Leuten wie dir sind wir erst zu einer Welt auf Pump gekommen !
Denn wo kommen wir da hin, wenn jemand kritische Fragen stellt und auch mal nein sagt zu den diversen Erhöhungen.
Wenn jemand mal Fragen stellt, welche Leistung den Bezügen gegenübersteht ?
Die Wurzel allen Übels hat ja schon der Kreisky gelegt mit seinem Ausspruch:
Lieber ein paar Milliarden mehr Schulden als ein paar Arbeitslose mehr.
War super der Kreisky, oder ?

The_Lord_of_Midnight 17.05.2012 12:25

Zitat:

Zitat von enjoy2 (Beitrag 2473825)
vielleicht sollte ich darüber nachdenken, vor meiner Pensionierung noch als Politiker zu arbeiten - viel Geld für wenig Arbeit und hohe Pensionszahlungen, was will man mehr
dafür nur jedes Wochenende auf irgend einem Festl stehen, zu übermäßigen Alkoholkonsum gezwungen zu werden, sich von jeden anpöbeln zu lassen, wie schlecht man nicht "seine Arbeit" mache und wie einfach es wäre, es besser zu machen, immer von Fotographen umgeben zu sein, keine Zeit mehr für die Familie, usw.

nein, ich möchte dies nicht für alles Geld der Welt

Weißt du, das habe ich auch schon oft bezüglich meines Berufes oder der meiner Kollegen gehört.
Deinen Beruf möchte ich nicht machen, weil...
Ja, so ist das nun man, man sollte schon eine Begabung für seinen Beruf aufbringen und man sollte das auch gerne machen.

Sonst bleibt wirklich nicht mehr davon übrig als "ich möchte nicht zu übermäßigem Alkoholgenuß gezwungen werden".

Ist eigentlich traurig, wenn dir nicht mehr zu diesem Beruf einfällt, oder nicht ?
Bist du damit nicht selbst der größte Kritiker der Politik, wenn die in deinen Augen nicht mehr tun als jedem Wochenend auf einem Festl Alkoholmißbrauch zu betreiben ?

Werden wir in deinen Augen von einem Haufen von Alkoholikern regiert :eek:

Wenn du noch mal darüber nachdenkst, fällt dir nicht ein bißchen mehr dazu ein ?

The_Lord_of_Midnight 17.05.2012 12:31

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2473859)
Entgegen deiner ständigen Interpretationen, was ich hier poste, habe ich keine Feindbilder.

Dann verhalte dich auch so.
Auf mich macht es zumindest den Eindruck, als würdest du nur auf Konflikt aus sein, aber nicht darum, Argumente zu finden, die dem anderen auch weiter helfen.
Zum Beispiel könntest du ja klarstellen, wie das jetzt wirklich mit den Höchstbeitragsgrundlagen zur Sozialversicherung bei den öffentlich Bediensteten aussieht.

Das sind doch Fakten, das kann doch kein Problem sein ?
Und wenn jemand was nicht weiß, dann kann man ihm ja dieszbezüglich behilflich sein, oder nicht ?

Es erwartet keiner, daß wir alle alles wissen.
Aber der Sinn der Diskussion sollte schon noch sein, daß irgendwann jeder zumindest den Standpunkt des anderen zur Kenntnis genommen hat.
(ohne der gleichen Meinung sein zu müssen !)

Und wenn du das so siehst, dann musst du nicht irgendwelche Kommentare zum angeblichen Wissen oder nicht Wissen des anderen machen.
Wäre für uns alle einfacher.

TONI_B 17.05.2012 12:41

Es stellt sich aber schon die Frage, warum du dann die postings derart interpretierst und den Schreiber persönlich angreifst?

Ich habe versucht sachlich die Politiker zu "verteidigen". Dein Reflex war dann eine Unterstellung, ich hätte Feindbilder!

mMn verdienen Politiker halt nicht zu viel! Und? Du hast offensichtlich ein Problem damit - ich nicht!

Wie ist das also mit den Feinbildern? Politiker, Beamte, Linke um nur drei zu nennen, die du in diesem Thread bekämpfst...

The_Lord_of_Midnight 17.05.2012 12:53

Komisch nur, daß vor deinem Posting alles friedlich war in dem Thread.
Und du legst gleich los mit Biertisch etc.
Ich finde das erbärmlich, wenn man Leute als Säufer hinstellt, nur weil sie kritische Fragen stellen.
Was hat die Frage der Gehälter von Politikern mit dem Biertisch zu tun ?
Überhaupt nichts !
Denk mal darüber nach, ob sowas nötig ist.

TONI_B 17.05.2012 12:59

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2473866)
Komisch nur, daß vor deinem Posting alles friedlich war in dem Thread.

Wenn du meinst...

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2473866)
Und du legst gleich los mit Biertisch etc.
Ich finde das erbärmlich, wenn man Leute als Säufer hinstellt, nur weil sie kritische Fragen stellen...

Wer hat wem als Säufer hingestellt????

Gehts noch?

Es scheint dir entgangen zu sein, dass es mittlerweile ein "terminus technicus" ist, wenn jemand auf "Biertisch-Niveau" argumentiert.

Lowrider20 17.05.2012 13:10

LoM, es reicht jetzt! Kaum ist deine Verwarnung abgelaufen und deine Zurückhaltung wieder vergessen, kotzt du dich aus. Nicht mehr!
Faszinieren ist deine Naivität eine Persönlichkeit aus einigen Postings zu manifestieren, die nicht mal im geringsten der Realität entspricht.
Dazu kommen noch deine ewigen, in Fragestellungen, ausartenden Antworten.
Deswegen Nägel mit Köpfe. Mag nicht mehr.

enjoy2 17.05.2012 15:17

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2473844)
Ist das jetzt so wichtig ?
Es reicht ja, wenn man eine Größenordnung hat, oder ?
Der Punkt ist, daß unsere Politiker ihre Gehaltserhöhungen selbst festlegen, und das ist schon bedenklich.

Ist das eine Feststellung ?

naja, ich rede gerne über aktuelle Werte, aber ok
wahrscheinlich klingt der Schillingvergleich reißerischer als nur die Euro Werte

ist es nicht ebenso bedenklich, dass Manager von zB. Banken ebenfalls ihre Gehaltserhöhungen selbst festlegen, allerdings mit "ein wenig höheren" Beträgen und Boni

und ja, ist eine Feststellung, das diese Gehälter die letzten 4 Jahre nicht erhöht wurden

enjoy2 17.05.2012 15:20

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2473863)
Weißt du, das habe ich auch schon oft bezüglich meines Berufes oder der meiner Kollegen gehört.
Deinen Beruf möchte ich nicht machen, weil...
Ja, so ist das nun man, man sollte schon eine Begabung für seinen Beruf aufbringen und man sollte das auch gerne machen.

Sonst bleibt wirklich nicht mehr davon übrig als "ich möchte nicht zu übermäßigem Alkoholgenuß gezwungen werden".

Ist eigentlich traurig, wenn dir nicht mehr zu diesem Beruf einfällt, oder nicht ?
Bist du damit nicht selbst der größte Kritiker der Politik, wenn die in deinen Augen nicht mehr tun als jedem Wochenend auf einem Festl Alkoholmißbrauch zu betreiben ?

Werden wir in deinen Augen von einem Haufen von Alkoholikern regiert :eek:

Wenn du noch mal darüber nachdenkst, fällt dir nicht ein bißchen mehr dazu ein ?

du hast mein Posting nicht verstanden

aber egal - PLONK


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