gerne ist übertrieben, zumindest an die in österreich sendenden (dvbt). Die deutschen privaten schau ich mir zumindest gelegentlich an.

ORF gebühren wären dann fair wenn der orf auf orf2 reduziert wird, das ist en etwa was ich mir von einem öffentlich rechtlichen erwarte. ORF1 der entweder ein unterhaltungs oder ein sportkanal hat da nichts verloren. Dann wären die gebühren auch niedriger. Schau mal was dir paytv anbieter oder provider für €20/monat im vergleich alles bieten.

Die sauteuren übertragungsrechte internationaler sportveranstaltungen, für was die imho die meisten gebühren draufgehen, sollen sender übertragen die wirtschaftlich arbeiten müssen. Kleine sportveranstaltungen die den sport in österreich fördern ok, aber zb. F1 hat im orf nichts verloren.

NEIN!
Lowrider hat es eh schon ein paar Mal geschrieben - und ich auch:

Rundfunkgebührengesetz:
§ 1. (1) Rundfunkempfangseinrichtungen im Sinne dieses Bundesgesetzes sind technische Geräte, die Darbietungen im Sinne des Artikels I Abs. 1 des Bundesverfassungsgesetzes über die Sicherung der Unabhängigkeit des Rundfunks, BGBl. Nr. 396/1974, unmittelbar optisch und/oder akustisch wahrnehmbar machen.
§ 2. (1) Wer eine Rundfunkempfangseinrichtung im Sinne des § 1 Abs. 1 in Gebäuden betreibt (Rundfunkteilnehmer), hat Gebühren nach § 3 zu entrichten. Dem Betrieb einer Rundfunkempfangseinrichtung ist deren Betriebsbereitschaft gleichzuhalten.

ORF-Gesetz:
§ 31 (10) Das Programmentgelt ist unabhängig von der Häufigkeit und der Güte der Sendungen oder ihres Empfanges zu zahlen, jedenfalls aber dann, wenn der Rundfunkteilnehmer (§ 2 Abs. 1 RGG) an seinem Standort mit den Programmen des Österreichischen Rundfunks gemäß § 3 Abs. 1 terrestrisch (analog oder DVB-T) versorgt wird.

Nur das kursiv Geschriebene hat sich geändert.

GIS:
"Gebührenpflichtig sind alle Privathaushalte und Betriebe/Institutionen in Österreich mit einem betriebsbereiten Radio- oder Fernsehgerät."

@LouCypher
Was das Programmangebot betrifft, stimme ich dir voll zu.

Also wenn im Gegenzug zur größeren "Zahlungs-Audienz" die Gebühren für alle reduziert würden, würde man es ja noch verstehen.
Aber so ist es doch nur wieder eine durchsichtige Geldbeschaffungsaktion.
Wenn der Wrabetz zur Nationalrats-Wahl antreten würde, dann wüsste man wenigstens, wie beliebt er wirklich ist.
Und ob er sich dann eine Zwangs-Gebühren-Erhöhung trauen würde ?
:rolleyes:

dazu zählen auch PC u. Smartphones ! eben deshalb wurde das gesetz ja gemacht.

und wenn ich eine graka kauf, und sonst nix im haushalt habe - dann hab ich auch schon eine voraussetzung zur zahlung der GIS.

wenn der empfang nur generell mit der ORF karte möglich ist, dann können eh nur die sehen die auch zahlen dafür.

aber so ist es nun mal nicht, und wenn die staatskasse kohle benötigt ist das ein einfacher weg ...

würd mich mal interessieren - so wie ich gerade erlebe - wenn ich GIS zahle, aber aus technischen gründen zb. 1 woche nicht die leistung in anspruch nehmen kann, diesen aliquote ersetzt bekomme ;)

na da haben wir aber wieder gelacht, oder ?

nein pcs und smartphones zählen eindeutig nicht dazu, das kommt aber sicher noch.

Aktuell gings nur darum das schlupfloch dvb-s ohne orf ci modul zu schliessen, bzw alte tvs mit analog tuner ohne dvb-t.

Schuld ist der Assinger, der hilft den Kandidaten zuviel, die Stöckl muß wieder her :D:p:hammer:

Deine Frage wurde beantwortet! Du bist nur Rundfunkteilnehmer mit einem Rundfunkempfangsgerät (TV bzw. Radio). Das von die gepostete Zitat beschäftigt sich mit der damaligen Anpassung bei Einfuhr von DVB-T und der noch weniger üblichen Fernseher mit integr. DVB-T Empfänger bzw. teurer DVB-T-Receiver. Diejenigen mit Smartcard vom ORF waren ja eh schon registriert und konnten somit nicht mehr aus. Da aber jetzt die DVB-T Empfänger schon mehr verbreitet bzw. günstiger erhältlich sind, wurde mit dieser Korrektur der Umstand vernichtet. Ob du jetzt ORF mit geringem Aufwand und kostengünstig empfangen kannst (Stichwort Antennenart) ist somit egal.

das empfangsgerät muss aber drinnen stehen. TV im garten oder vorm fenster ist gratis :D . Wer einen wintergarten hat könnte noch davon kommen.

ja an das haben sie bei der gesetzesänderung nicht gedacht. und vor allem - rundfunkempfangseinrichtung - das ist bei sat empfang ja IMMER drausen :hammer:

Sat hat mit der Empfangseinrichtung nichts zu tun. Hier sind die wiedergebenden Geräte gemeint. Außerdem wurde es DVB-T Empfangsgebiet beschränkt. Wie erwähnt wurde, sollten ein HDMI-Monitor und Sat-Receiver die Gebührenpflicht umgehen. Da nicht unmittelbar wahrnehmbar.

Bin gespannt wie oft das noch zitiert/erklärt werden muß? :look:

bis es JEDER versteht, auch nicht juristen. den die definition in §1 (1) im bezug auf die bundesverfassug zur sicherung der unabhängigkeit des rundfunkes ist scho a bissl skurrill.

den wenn das teil nicht in einem geschlossenen raum steht, brauchst auch ned dafür zahlen, aber wie bekomm ich dann die cryptkate dafür wenn ich icht zahlen muss :confused:

IMHO, voll deppertes gesetz - ausser für das staats säckl

und das thema wird eben so oft zerissen, weil es sehr verwirrend ist, und nicht eindeutig.

wär doch einfacher zu sagen, wenn du dich für TV empfang anmeldest - zb UPC, A1 dann zahlst du dort für das TV paket, und die liefern ab

kauf ich ma an receiver, und will ORF sehen - besorg ich ma die cryptkarte und muss zahlen.

hab ich receiver OHNE ORF karte - nix blechen

so in etwa, nicht wenn ich in satreichweite bin MUSS ich zahlen :hammer:

Genau das wollen sie aber nicht.
Sie wollen ALLE abkassieren, egal ob sie das Programm sehen oder nicht.
So ist das nun mal, wenn der ORF die Macht hat und nicht die Politiker, die eigentlich das Volk vertreten sollten.

anstatt rundfunk gebühren wär eine förderung mit steuermitteln ehrlicher, dann brauchts auch keine gis, die ja ebenfalls bezahlt werden muss. Oder einfach mit jedem verkauften empfangsgerät eine gebühr einheben, wie bei speichermedien.

Das problem wird sein, dass man damit nie und nimmer auf die wahnsinnigen €250/jahr/haushalt kommt. Ich glaub so viel hab ich vor der gebührenerhöhung für wasser und kanal bezahlt, oder für die müllabfuhr oder grundsteuer. Öffijahreskarte ist ja auch nicht viel teurer. Diese summe für den orf, egal was dort geboten wird, steht in keiner relation.

wie recht du hast ...

Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, daß das Thema "tarnen und täuschen, verschleiern, manipulieren" oder gar eiskalt belügen ist.
Denn wie kann man sich erklären, daß man zwar einen Lohn- oder Gehaltszettel hat, aber die Sozialversicherung Dienstgeberanteil steht nicht drauf ?
Ist doch Schwachsinn das Ganze, letztendlich muss doch der Dienstnehmer sowieso die Leistung erbringen, um alle seine Kosten (plus Gewinn für den Dienstgeber !) hereinzubringen.

Andernfalls würde der Arbeitsplatz nicht zur Verfügung stehen.
Jeder mit Grundkenntnissen in Kostenrechnung weiß auch, daß ALLE Arbeitskosten auf die jeweilige Kostenstelle gebucht werden.
Ob es ein Dienstnehmeranteil oder Dienstgeberanteil ist, ist unerheblich.

Genau das gleiche Thema ist es mit der Orf-Abgabe.
Es sollen möglichst alle zur Kasse gebeten werden.
Aber es soll verschleiert werden, daß man sowohl beim Einnehmen mehrfach abkassiert wird, als auch beim Ausgeben.
Das führt sogar dazu, daß man Steuern von den Steuern einhebt.

Es ist eben so einfach, wenn man sich ohne Gegenwehr vom Geld des Steuerzahlers bedienen kann.

hallo
...und jetzt noch einmal für die ganz lernresistenten:
wenn unser schnuckeliges wochenendhaus inmitten eines weissen flecks auf der von der gis bereitgestellten dvb-t versorgungskarte steht, muss ich doch wohl, (so wie bisher) das programentgelt nicht bezahlen, wenn ich zwar über eine sat-anlage verfüge, aber im receiver keine orf-karte steckt, oder?
anderenfalls wäre unsere konsequenz ein weisser fleck, im weissen fleck- sprich die entfernung jeglichen rundfunkempfangs-grafflzeugs vom standort...
...bitte noch einmal für die ganz dummen!- danke + rgds

ajw

ps.: dabei geht's mir eigentlich ja weniger um den absoluten betrag der eingespart werden soll, sondern um die frechheit des orf mit stiller duldung unserer volksverräter: jetzt wird das programmentgelt fällig- gleichgültig ob das programm konsumiert wird, oder nicht- mitte 2012 wird dann die orf-gebühr als ganzes angehoben, und irgendwann im nächsten jahr, werden die orf-smartcards kostenpflichtig ausgetauscht- wenn's nur für alle so einfach wäre, seine einnahmen so kreativ zu gestalten, dann wäre es ein leichtes mit dem einkommen auszukommen....

einfach boykottieren und ALLE die Rundfunkgeräte wegschmeissen und ORF abmelden, 1-2 monate durchhalten und der ORF kann zusperren, wir sind doch eine wegwerf Geselschaft also was solls :D

@netman: dann kommt halt die orf steuer. Oder die argumentation, die ja auch nicht viel weiterhergeholt ist als die aktuell gültige, jeder kann sich ohne großen aufwand ein empfangsgerät zulegen und soll somit zahlen. Der orf wird auch gebraucht um parteigünstligen posten zu schaffen, den kann man nicht einfach abschaffen, sonst hast einen haufen arbeitloser spöler.

Auf den rundfunkgebühren ist ja auch noch mehrwertsteuer drauf, das ist ja überhaupt der überhammer.

hallo

...jeder kann sich auch ohne großen aufwand einen nassen fetzen zulegen, und damit diese typen stampern...- ich bin wirklich ein äusserst friedfertiger mensch, aber was da die letzten jahre abläuft...
s'ist wirklich hoch an der zeit, sich eines aufrechten ganges zu bedienen, und das "mitspielen" in diesem a.....lochspiel zu verweigern!
rgds
ajw

Das Problem ist, daß Gesetze nun mal existieren.
Und da kann man auch die Volksvertreter nicht bewegen, denn die wissen ganz genau, daß der Orf jeden fertig machen kann, der nicht "mitspielt".
Egal wer gewählt wird, die werden alle spuren.
Sie haben ja auch was zu verlieren.

...allerdings kommen die gesetze ja nicht in stein gemeisselt, "direkt von ganz oben" (wie immer man dies auch nenen will), sondern werden "hier herunten" auf recht dubiose art und weise formuliert.
ich hatte eigentlich vor einiger zeit echt drauf gehofft, dass die "occupy xxx" und "wir sind die 99,9%"-bewegung sich zu einer veritablen richtungs- bzw. meinungsänderung entwickelt, aber offensichtlich geht es uns immer noch zu gut, bzw. haben die verbleibenden 0,01% die situation, dank ihres netzwerkes noch ziemlich gut in der hand...- wobei sich ersteres wahrscheinlich in der allernächsten zeit ändern wird, und zweiteres in folge davon eine trügerische sicherheit darstellt...- und das sage ich nicht als junger, aufmüpfiger berufsrevoluzzer, sondern als 55 jähriger, der ich bislang auch recht gut mit dem system gelebt habe, aber jetzt zur kenntnis nehmen muss, dass unsere generation eine welt hinterlassen wird, für die uns unsere kinder zu recht hassen werden!
in diesem sinne- resistance!

rgds
ajw

ein wunder das sich kikakater noch nicht zu wort gemeldet hat, betreffend pauschalgebühr für alles (handy, tv, internet, ...) in einem :D :D :D

lom hat schon recht, du kannst abmelden und die verwaltungsstrafe riskieren oder gegen die gebühren prozessieren, in beiden fällen riskierst tausende € . Da pfeiff ich lieber drauf und hol mir die kohle wo anders zurück.

...nix für ungut- aber genau damit rechnen die g'fraster ja- ganz nach dem motto "frechheit siegt!"- ich hab jedenfalls das abmeldeformular schon gefaxt...
rgds
ajw


ps.: da hab ich übrigens beim stöbern in diversen "subversiven" foren so manche idee gefunden, die absolut ausbaufähig wäre: so könnte man, sobald man einer tankstelle vorbeifährt, einen bestimmten betrag abgebucht bekommen- "...es könnte sich schliesslich jeder mit geringem aufwand ein paar liter sprit holen...- und so weiter und so fort...- da ergeben sich einem kreativen menschen unzählige möglichkeiten...

Ich weiß nicht, wie man das verstehen soll, das man einen bestimmten Betrag abgebucht bekommt, sobald man an einer Tankstelle vorbeifährt.
Aber wenn die Bewegung occupy keine besseren Ideen hat, als alle, die an einer Tankstelle vorbeikommen anzuzapfen, darf man sich nicht wundern, daß das nicht unbedingt mehrheitsfähig ist.
Bei allem Verständnis für die ungleiche Verteilung des Reichtums, aber es muss schon mehr dabei herauskommen, als nur über "die Reichen" zu schimpfen.
Das machen heutzutage eh schon fast alle, das alleine wird die Welt nicht verbessern.
Wohlgemerkt, man schimpft immer nur über diejenigen, die viel mehr haben als man selbst.
Man schimpft nie darüber, daß man selbst immer schon weit mehr hatte als 99% der Menschen auf der Welt ;)

hallo

sorry, aber ich habe eigentlich angenommen, dass der in so vielen "*.de"-foren unverzichtbare "ironie-modus on/off-smiley" hier nicht notwendig ist...- ich werd's nächste mal dran denken...
und wie ich schon geschrieben habe " i hob a haus, i hob an garten, und auf mein auto is a stern..."- das alles macht mich aber nicht blind gegenüber der eklatanten gesellschaftlichen schieflage auch in unserer unmittelbaren umgebung, und auch in vielleicht "kleinen dingen"...- wenn ich für etwas zahlen muss, obwohl ich es weder bestellt, noch konsumiert habe, nur weil es sich ein paar lobbyisten gerichtet haben, dann stellen sich bei mir irgendwie die nackenhaare auf...
...und was die "mehrheitsfähigkeit" von diversen "occupy xxx"-bewegungen betrifft: da werden wir (die "alten", die das ding an die wand gefahren sind), sicher nicht gefragt werden...- und das ist nach unserer gezeigten performance auch gut so....
rgds
ajw

was aber, wenn man abmeldet und GLEICHZEITIG die empfangsmöglichkeiten dafür entsorgt?

warum sollte man dann eine verwaltungsstrafe bekommen :rolleys:

klar, ist rein hypothetisch - aber durch- und umsetzbar

aber mühsam. Angenommen du kaufst dir einen 24" tft monitor und hängst ihn an die wand. Die gis kommt, und du schmeisst sie raus, dann kommt der magistrat futzi. Dieser darf die wohnung betreten aber nicht durchsuchen, so weit so gut. Der sieht den monitor, was dann.

Du sagt, ist ja nur ein monitor, der sagt kann jeder sagen mir ist das wurscht und schreibt eine anzeige. Was dann? Dann landet der mist vor gericht. Da musst dann hingehen, eventuell einen anwalt aufsuchen, usw usw, mühsam halt. Spätesten dann ist die vergeudete zeit die €250 wert, auch wenn du gewinnst.

Nachdem der Magistrattyp ja kein recht hat die wohnung zu durchsuchen bzw. irgendwas zu berühren, kannst du ihm ja jeden tv als monitor verkaufen, vor allem wenn kein typenschild drauf ist, einschalten darf er ja nicht.

Am ende erklärt dir der richter das du bei jedem elektrohändler um €30 einen dvb-t tuner bekommst den du einfach am monitor anstecken kannst, und somit, weil nur geringer aufwand, auch gebührenpflichtig bist.

Was mich interessiert ob die am ende wirklich einen magistatsfutzi vorbeischicken, weil dass du die gisler nicht reinlässt davon geh ich mal aus.

Keine Frage, wir können aber auch nicht annehmen, daß andere blind sind für die Schieflagen.
Speziell in diesem Thread herrscht nahezu Einigkeit.
Das interessiert aber die Machthaber beim Orf nicht, denn die kümmert das herzlich wenig, was wir als Normalbürger wollen.

bilderrahmen ;)

Denen kann der Zahlschein nicht zugeschickt werden. Ausserdem geht es sicher nicht nach Kopfzahl, denn dann müsste eine Familie mit 7 Kindern die 9 - fache Gebühr zahlen. :D

:eek: Sag´s nicht zu laut sonst kommen die noch auf solche Ideen. ;)

Wie ist das eigentlich, wenn ein GIS Heinz vorbeikommt (Mehrparteienwohnanalage, abgesperrte Aussenzäune), sich am Laubengang vor mein Fenster stellt. Lässt sich dieser dann gleichzeitig als Stalker belangen?

pong

Als Stalker nur wenn er das wiederholt macht, wie´s mit der Besitzstörung aussieht ist wahrscheinlich nicht so einfach zu klären, siehe z.B.: http://portal.wko.at/wk/format_detai...stid=611808&ds...
Man könnte aber wegen "unerlaubten Betretens" vorgehen.