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LouCypher 11.08.2011 23:04

wir armen europäer, besteht doch eine böse us firma auf die einhaltung unserer eigenen gesetze. Böse amis, böse eu, sowas fieses aber auch.

Im ipad ist keine technologie drin dies nicht schon jahre davor gab, wieso hat samsung nicht vor apple so ein pad gebaut? Kein schwein hätte vorm applehype apps gekauft. Das ganze appkonzept, design, bedienung, alles kopiert. Vorm iphone hat jedes handy anders ausgesehen, plötzlich sind alle identisch. Erst wurden sie immer kleiner plötzlich wieder größer.

Soll sich apple nachdem es von MS mit windows gef$%%$ wurde wieder den gleichen fehler machen?

c23 11.08.2011 23:39

Hi there!

Zitat:

Böse amis, böse eu, sowas fieses aber auch.
Genau meine Rede!

Baron 11.08.2011 23:40

@Lou
Scheinst ein bisserl ein Masochistischer User/Kunde zu sein ! Nur weil Apple beschließt (In den USA) das Samsung (in S.Korea) keine Konkurrenz machen darf- verbietens uns in der EU das kaufen dieses Produkts! Nicht in USA oder Korea wo es weiter erzeugt und verkauft wird!:rolleyes::mad:
Und natürlich hat Apple alles erfunden-beim Rad beginnend....:hammer::ms:

c23 11.08.2011 23:42

Hi there!

Lou hat mit seiner Argumentation schon Recht ... tlw. Aber was nutzt uns Europäern das wenn wir ein richtig geiles Teil kaufen wollen und nicht mit Fallobst zufrieden sein wollen?

Baron 11.08.2011 23:52

Na eben Nix! Und da sollen wir uns noch verständnisvoll bedanken?:ms:
Net wirklich-oder! die sollen sich das in den USA oder Asien aus streiten-aber da kriegens eine übern Deckel das nur so raucht-und das weis der "heilige Steve"! Darum müssen wir herhalten! Und ehrlich gesagt ich sch.... auf den seien Innovativen rechte-die wollten sich sogar App patentieren lassen-und sind in den USA zum Gespött aller geworden-verdienterweise!:mad::mad2:

c23 12.08.2011 00:03

Hi there!

Ich patentiere mir gleich die Selbstlaute .... dann dürft ihr nur mehr Mitlaute schreiben! rofl

Ne idealerweise wär es so, man könnt auf jedem Teil SEIN Lieblings OS installieren, oder auch mehrere parallel, also Hardware von Software entkoppeln. Das wär es doch. so wie am PC die volle Freiheit.

LouCypher 12.08.2011 01:21

nicht apple ist für unsere gesetze verantwortlich. Wenn ich in den usa auf die schnauze fall freu ich mich auch über den unverhältnismässigen schadensersatz.

Wer hat jeden anderen hersteller daran gehindert vorm ipad was ähnliches zu bauen? Apple ist das risiko eingegangen, hat sich einen markt geschaffen. Jetzt kommt die konkurrenz daher und staubt ab. Anfangs wurde das teil belächelt, nicht fisch nicht fleisch usw. und jetzt bauens es alle nach. Klar sind das alles kopien. Wieso baut hersteller xy zb. kein rundes pad, oder eines zum aufklappen, ein durchsichtiges usw.? Weils sicherer ist ein erfolgreiches konzept zu kopieren, die einsparungen bei der entwicklung bzw. marketing steck ich dann in die verbesserung von details.

Ausserdem, wenn samsung und co so lieb sind, wieso sind die konkurrenzprodukte dann so teuer? Selbst der preis wird kopiert. So ein teil dürfte nicht mehr als 300-400€ kosten, ist ja nichts besonderes drin, jedes billig notebook kann mehr.

c23 12.08.2011 11:51

Hi there!

Wenn die Konkurrenz billiger produzieren oder verkaufen würd, würd ich es ja noch mehr einsehen. Aber Samsung kostet mehr als Apple, und trotzdem wollen mehr Leute ein Samsung haben als das Apple Teil! Also zeiht das mit der billigen Kopie nicht.

Und weil es technisch sehr ähnlich ist, macht der Mehrpreis eher die Software und deren Möglichkeiten aus, also das verursacht den Unterschied, das ist es warum die Leut bereit sind mehr zu zahlen, das ist das Entscheidungskriterium. Und das ist absolut nicht Nachbau.

rev.antun 12.08.2011 13:40

ich denke nicht apple hat sich da was getraut, sondern es ist einfach die zeit, wo smartphones mit tastatur auf smartphones mit touchscreen mutieren, gekommen.

und die kombi netbook + handy ohne tastatur = pad/tab wär über kurz oder lang sowieso gekommen.

und nur weil das gehäuse ident aussieht muss man nicht gleich eine einstweilige verfügung erwirken.

und schon gar nicht wegen eines "steckers"

auf der einen seite wird den herstellern vorgeschrieben sie müssen bei allen handys in der eu einen einheitlichen usb anschluss verbauen, und sehen sich dann die geräte zu ähnlich klagt der hersteller - was soll daran vernünftig sein - aus sicht des konsumenten :rolleyes:

rev.antun 12.08.2011 13:44

auch ist nicht immer alles GOLD was glänzt ...

gilt für alle marken!

c23 12.08.2011 13:54

Hi there!

Naja der Thread "Lust und Frust mit Ipad2" ist weniger auf (technische) Mängel vom Ipad als eher auf Mängel des Providers rück zu führen.

Aber das andere argument, man möge sich mehr an Standards halten, und das Pads eben allesamt wie Pads aussehen, diese waren schon vorher flach und hatten farbige Symbole auf der Scheibe nach dem Einschalten ... dem muss ich 100% zustimmen. Und sonst ist noch gleich das es schwarz ist. Aber Apple ist nicht der erste Hersteller der schwarze Teile anbietet.

rev.antun 12.08.2011 13:56

manchmal wenn fehler passieren gibt es sie dann auch in weiss :lol:

Christoph 12.08.2011 14:10

Die ganze Debatte ist müßig, wie LouCypher schon schrieb.
Es gibt Gesetze in allen Staaten und das Patentrecht, jeder Hersteller versucht seine Rechte möglichst umfangreich zu schützen um damit anschließend Geld zu verdienen.
Wenn einer nachbaut und ein Patent verletzt sichert sich der Patentinhaber seine Rechte, um eben zu verdienen.

Zitat:

Ich patentiere mir gleich die Selbstlaute .... dann dürft ihr nur mehr Mitlaute schreiben!
Was man sich schützen lassen kann ist jeweils in den Patent-/Musterschutzrechten verankert.

Philipp 12.08.2011 15:32

Zitat:

Zitat von rev.antun (Beitrag 2457522)
ich denke nicht apple hat sich da was getraut, sondern es ist einfach die zeit, wo smartphones mit tastatur auf smartphones mit touchscreen mutieren, gekommen.

und die kombi netbook + handy ohne tastatur = pad/tab wär über kurz oder lang sowieso gekommen.

Glaube kaum. So sahen die Android Prototypen vor der Vorstellung des iPhones aus:
http://gizmodo.com/334909/google-and...pe-in-the-wild

RIM (Blackberry) hielt das iPhone überhaupt für unmöglich, da man kein Touchhandy mit guter Akkuzeit herstellen kann:
http://www.slashgear.com/rim-doubted...ider-28121462/

Steve Ballmers Reaktion auf das iPhone kann man in diesen YouTube Video sehen:
http://www.youtube.com/watch?v=eywi0h_Y5_U :streichel:

rev.antun 12.08.2011 15:52

Zitat:

Zitat von Philipp (Beitrag 2457535)
Glaube kaum. So sahen die Android Prototypen vor der Vorstellung des iPhones aus:
http://gizmodo.com/334909/google-and...pe-in-the-wild

RIM (Blackberry) hielt das iPhone überhaupt für unmöglich, da man kein Touchhandy mit guter Akkuzeit herstellen kann:
http://www.slashgear.com/rim-doubted...ider-28121462/

Steve Ballmers Reaktion auf das iPhone kann man in diesen YouTube Video sehen:
http://www.youtube.com/watch?v=eywi0h_Y5_U :streichel:

wie du richtig sagtest, so sahen die prototypen aus - inzwischen gibt es für alle hersteller bereits wesentlich bessere mobilhardware wie cpu, gpu, display etc. etc.

ad acculaufzeiten) da hatten sie nicht so unrecht, und das gilt auch heute noch ;) mein LG pfeifft am zweiten tag aus dem letzten loch - mit dem tab komm ich im dauerbetrieb ca 3 tage aus - gut kein wunder bei einem 4ah accu :rolleyes:

wenn die profitgier und dieses moins moins moin denken vorhanden wäre, und die hersteller (egal von was) an einem strang ziehen würden was glaubt ihr wohl was wir dann erst für technik zur verfügung hätten?

da herst ein viel zu "kleines" denken - und bitte jetzt nicht mit der globalisierung daherkommen :heul:

aber anscheinend ist es lukrativer kriege zu führen, wo anders leute verhungern zu lassen - und sich wegen einer gehäusegleicheit zu streiten ...

LouCypher 12.08.2011 16:26

als blackberry der hit war, wolltens also den kopieren, dann kam apple mit dem iphone und hat gezeigt, das die kunden die geringe laufzeit nicht interessiert - ist also das risiko eingegangen damit baden zu gehen. Nachdem apple damit erfolg hatte habens halt statt dem bb das iphone kopiert.

Es war auch apple die den bereits gescheiterten tabletpc aus der versenkung geholt haben und mit neuem design ein risiko eingegangen sind. Keiner hat sich getraut die tasten wegzulassen, jetzt auf einmal soll das ganze ein nona - wie denn sonst- design sein.

Apple wurde doch schon einmal das gesamtkonzept geklaut, ein 2. mal werden die den fehler nicht machen.

rev.antun 12.08.2011 16:33

Zitat:

Zitat von LouCypher (Beitrag 2457542)
als blackberry der hit war, wolltens also den kopieren, dann kam apple mit dem iphone und hat gezeigt, das die kunden die geringe laufzeit nicht interessiert - ist also das risiko eingegangen damit baden zu gehen. Nachdem apple damit erfolg hatte habens halt statt dem bb das iphone kopiert.


Hallo?

Samsung wollte RIM kopieren?
Wo hast du das gelesen :confused:
Ist deine Aussage ernst gemeint oder sarkastisch ?

enjoy2 12.08.2011 17:59

http://www.internet-law.de/2011/08/w...l#comment-9642
lesenswert

die Anklageschrift http://www.scribd.com/doc/61993811/1...alaxy-Tab-10-1

um Fakten in den Thread zu bringen und nicht nur Mutmaßungen

c23 12.08.2011 20:37

Hi there!

Naja andererseits flaches Teil mit Icons drauf und keine Tasten, soweit ist MS damals auch nicht gewesen mit den uralt Windows Mobile Teilen:

http://www.bewoop.com/sell/134529-co...48-mb-38-color

Grad die untersten 4 Tasten wurden halt noch ins touch dazu gelegt ... aber das gezeigte Teil ist halt auch etwas älter. Compaq gibts nicht mal mehr.

Alufranz 12.08.2011 21:00

Zitat:

Zitat von Christoph (Beitrag 2457529)
Die ganze Debatte ist müßig, wie LouCypher schon schrieb.
Es gibt Gesetze in allen Staaten und das Patentrecht, jeder Hersteller versucht seine Rechte möglichst umfangreich zu schützen um damit anschließend Geld zu verdienen.
Wenn einer nachbaut und ein Patent verletzt sichert sich der Patentinhaber seine Rechte, um eben zu verdienen.


Was man sich schützen lassen kann ist jeweils in den Patent-/Musterschutzrechten verankert.

Da genau liegt das Problem. Die Patentanmelder gehen mit den Ansprüchen immer über das hinaus, was patentfähig ist. Die Patentämter sind letztlich nicht imstande, eine Anmeldung so zu zerpflücken, dass Troll - Patente schon bei der Prüfung durch das Patentamt als Trolle erkannt werden.

Wird der Patentschutz erteilt, dann gibt es ein möglicherweise "schwaches" Patent. Aber dieses Patent einfach zu ignorieren, das ist eben doch riskant. Sicher ist es trotzdem nicht, dass das Patent in einem Streitverfahren fällt. Denn „Vor Gericht und auf hoher See sind wir allein in Gottes Hand

Der rechtlich korrekte Weg wäre, das Patent anzufechten. Bis aber so ein Verfahren abgeschlossen ist, vergehen einige Jahre. Dann ist diese Technologie möglicherweise schon gar nicht mehr interessant.

Patentfähigkeit bedeutet, dass die Idee wirklich neu ist und dem Stand der Technik voraus ist. Und das ist eine Definition, über die man im Einzelfall immer wieder streiten kann. Viele technische Merkmale des i-Phone hat es doch sicher schon vorher gegeben, zB Touchscreen. Darum lässt sich Apple auch gar nicht auf technologische Patente ein, sondern beruft sich schlicht und einfach auf das Design, die äußere Form.

Christoph 12.08.2011 21:59

Danke für die Unterstützung, Du kennst das Patentrecht wohl auch aus der Praxis. ;)

Beim Gebrauchsmusterschutz, oder wie immer das jeweils heißt, ist eine Klage oder Anfechtung noch komplizierter; was ist schon bekannt, ähnlich etc., besonders in der Unterhaltungs- und IT-Technik.

Alufranz 13.08.2011 17:02

Zitat:

Zitat von Christoph (Beitrag 2457561)
Danke für die Unterstützung, Du kennst das Patentrecht wohl auch aus der Praxis. ;)

Ja, aber nicht im in einem ganz anderen Bereich, Metalle und Legierungen.

Christoph 13.08.2011 22:15

Ich auch, aber eine andere Branche. ;)

berti3 15.08.2011 18:42

die argumentation in der schrift ist teilweise schon abenteuerlich...

ob apple auch am ende recht behalten wird wage ich zu bezweifeln.

Baron 15.08.2011 19:42

Nur bis das entschieden wird sind wir schon 5 Generationen Pads weiter-genau darum gehts ja bei der Sauerei!:mad:

fmx 15.08.2011 21:39

So einfach ist das für Apple auch nicht, wenn das daneben geht müssen sie Schadenersatz zahlen.

MfG fmx

Christoph 15.08.2011 21:55

Apple wird seine Rechtsbeistände schon entsprechend schulen und über die Finanzen reden sie später, dann hatten sie genug Umsatz.

Baron 15.08.2011 22:44

Eben! Und in der Zwischenzeit schneidens überall brav 30% mit!
Das nennt man dann "damage has done!"-das zahlens dann gerne!

Christoph 15.08.2011 23:09

Sagte ich doch schon.

spunz 15.08.2011 23:10

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2457710)
Eben! Und in der Zwischenzeit schneidens überall brav 30% mit!
Das nennt man dann "damage has done!"-das zahlens dann gerne!

Warum sollten sie auch nicht auch einen anteil verlangen? Amazon macht ja auch nichts anderes beim kindle? Warum muss ich Amazon Geld in den Rachen werfen wenn ich ein ebook kaufe?

Christoph 15.08.2011 23:44

Oder einfach weil Apple genannt wird ist was Böses, Schlechtes und Geldgieriges dran.
Wenn andere Gleiches machen ist´s OK.

rev.antun 16.08.2011 11:03

danke! das war sehr informativ - und da regt sich apple auf das samsung shit baut da ihre produkte "qualitativ hochwertig" und inovativ sind, und hat als zulieferer samsung? als ich das gelesen habe, wusste nicht das apple bei samsung einkauft" hab ichmir nur gedacht das, dass alles ein mörder kasperltheater ist ...

:hammer:

rev.antun 16.08.2011 12:17

Zitat:

Zitat von Christoph (Beitrag 2457716)
Oder einfach weil Apple genannt wird ist was Böses, Schlechtes und Geldgieriges dran.
Wenn andere Gleiches machen ist´s OK.

na so ist es auch wieder nicht ...

aber wie soll man ein padd bauen damit es keine probleme mit anderen herstellern gibt?

http://image.shopzilla.de/resize?sq=80&uid=1996942181

Alufranz 16.08.2011 12:47

Zitat:

Zitat von rev.antun (Beitrag 2457743)
na so ist es auch wieder nicht ...

aber wie soll man ein padd bauen damit es keine probleme mit anderen herstellern gibt?

http://image.shopzilla.de/resize?sq=80&uid=1996942181


Samsung könnte ein Pad bauen, das aufrollbar ist. :idee:

Spaß beiseite ..... hier geht es letztlich um etwas ganz Grundsätzliches. Dass ein Tablet dünn, flach und viereckig ist, das ist irgendwie logisch. Das alleine ist wirklich keine Innovation. Wenn dieses Design (in letzter Instanz entschieden) unter den Gebrauchsmusterschutz fällt, dann gute Nacht.

Apple will die Konkurrenz auf mehreren Ebenen blockieren. Und das fängt bereits bei der Form an. Und wird sich auf der Ebene des Betriebssystems fortsetzen. Da wird es dann erst richtig lustig werden.

pc.net 16.08.2011 17:06

samsung hat IMHO das erste wirklich zum ipad konkurrenzfähige android-pad entwickelt ... apple hat hier jetzt einfach angst vor der konkurrenz und versucht dieses konkurrenz-produkt möglichst lang zu verzögern ...

die kriegskasse bei apple ist prall gefüllt und einen teil der kosten für den möglichen schadenersatz an samsung zahlen inzwischen eh die weiteren ipad-käufer, weil es kein vergleichbares konkurrenzprodukt am markt gibt ...

Alufranz 16.08.2011 17:19

Bin gespannt, wie lange der Einfuhrstopp bleibt. Das ist ja doch sozusagen eine Art "einstweilige Verfügung", da wird es wohl Fristen geben?

enjoy2 16.08.2011 19:49

http://www.heise.de/newsticker/meldu...t-1323851.html

Baron 16.08.2011 20:22

http://www.heise.de/newsticker/meldu...1-1322735.html

J@ck 17.08.2011 12:13

Kernaussagen zu zitieren und dann die Quelle zu nennen, würde das rumgeklicke und warten auf Öffnen von Seiten etwas vereinfachen :)

rev.antun 17.08.2011 12:34

Zitat:

Zitat von J@ck (Beitrag 2457818)
Kernaussagen zu zitieren und dann die Quelle zu nennen, würde das rumgeklicke und warten auf Öffnen von Seiten etwas vereinfachen :)

wärend du das geschrieben hast, hättest du es auch schon gelesen und etwas "ordendliches" posten können :p :D

btw, der marktanteil in USA von apple padd's ist marginal :eek:


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