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Don Manuel 26.08.2010 16:20

Wer leichtfertig Schuld als Dimension ins Gespräch einbringt, spielt sowieso nur mit satanischem Feuer. Denn je mehr man sich über die Psychologie oder Soziologie eines Phänomens *informiert* (statt nur Teil dessen zu sein), umso mehr versteht man die Genese aller. Selbst die fürchterlichsten Mörder-Diktatoren sind psychologisch gesehen erklärbar. Wie das Funktionieren der gesamten Hierarchie darunter soziologisch. Es lässt sich nicht einmal eine *Verantwortung* exakt definieren. Herde und Hirte bildeten immer eine vielfach verwobene Einheit und sind nur miteinander dann auch erklärbar.

Kurz gesagt: "Schuld" adressiert das einfache Gemüt, dem obige Zeilen schon Kopfzerbrechen bereiten.

LouCypher 26.08.2010 16:32

Zitat:

Zitat von Autrob (Beitrag 2426229)
und wenn menschen nicht entscheiden aufgrund der ihnen vorliegenden informationen, worauf denn bitte dann???????????????

aufgrund der in ihren umfeld geltenden "richtigen" (zb. aus der kronenzeitung) meinung. Die wenigsten leute mit einer "anti eu" (anti usa, anti islam, anti gentechnik, anti was auch immer) gesinnung, haben irgendwelche argumente, die wollen nur zustimmung hören wenn sie "scheiss eu" sagen und somit als informiert gelten. Wenn du deren meinung hinterfragst wirst du bestenfalls für einen klugscheisser gehalten.

Baron 26.08.2010 17:00

Zitat:

Zitat von Weini (Beitrag 2426206)
Ich kenne schon recht viele Sibnnverschiebungen von Begriffen, aber du bist der bislang erste Mensch, der mir kundtut, dass "besser" etwas mit "nicht warten müssen"zu tun hat. Ja, man lernt nie aus.

Du würdest also einen Betrieb vorziihen resp. als "besser" bezeichnen, der keine Wartezeit bietet? Einen, bei dem - mangels "gut" oder "besser" weniger Kunden reingehen? Einer, dess Mitarbeiter keine Ahnung von den Produkten haben, die sie ausfolgen? Weil dort bräuchtest du nicht aus guten Gründen zu warten. ;)

Geh bitte! Beim Ditech gehst rein stellst dich in eine Schlange und sagst was willst! Das dauert oft...auch weil diverse Arbeitsplätze gar nicht besetzt sind dann bekommst eine Zettel den "darfst" dann an einem anderen Schalter abgeben der nimmt den Grußlos Entgegen oder folgt dir dein bereits bezahltes Packerl aus. Eine Beratung hab ich dort noch nie gesehen-außer "des haben wir grad net lagernd nehmens doch das...."
Das sind keine Berater-das sind -billige Bediener wie seinerzeit beim Greissler "10 deka im semmerl wie immer?"!:rolleyes:
Noch dazu werden oft Arbeitsplätze-für den Kunden aus nicht nachvollziehbaren gründen geräumt-"gehns doch zum Kollegen"
Und nur weilst warten muß heißt das noch lange nicht das ein Betrieb so gut ist-es könnte sich auch um schlechte Verkäufer handeln-oder um schlechte Konzepte !:rolleyes:
Wenn man einen Kunden wahrnimmt indem man ihn begrüßt und oder zb. sagt "bin gleich bei Ihnen.." wartet der gleich viel lieber darauf das der andere Kunde abgefertigt ist.:)
Aber wenn man Leute wie Schlachtvieh an der Schlange stehen lässt kommt eine Geschäftsentwicklung heraus die es momentan beim NRE nachzuvollziehen gibt-dort mußt nicht warten -aber wie mir ein freund der ums eck wohnt berichtete -die haben ja nix mehr-dort geh ich nimmer hin auch wenn ich weiter fahren muß! :cool:

Don Manuel 26.08.2010 17:06

Tja, manchmal werde ich den Verdacht nicht los, dass auch der IT-Handel keine Ausnahme von der Regel macht, "wie man in den Wald hineinruft..." - denn ich habe sowohl am Telefon als auch persönlich ganz andere - positivere - Erfahrungen gemacht. Aber beim bisschen Warten fallen mir immer wieder Persönlichkeiten auf, bei denen es mich nicht im geringsten wundert, dass deren Wohlbefinden keine so hohe Priorität beim Personal genießt :D

Baron 26.08.2010 17:20

Gut für dich -scheint sich um ein Positives Einzelschicksal zu handeln- viele andere haben andere Erfahrungen gemacht. Wobei ich bin nicht böse wenn ich keine Beratung kriege-stell mich an und sag was ich will-aber das weis ja nicht jeder!;)
Übrigens auch umgekehrt wird ein Schuh daraus - man hat auch Kunden die man freundlich und schnell bedient-damit die Nervensägen sich schnell wieder schleichen!:p:D:D

Baron 26.08.2010 17:46

Weils so schön passt:

Zitat:

Zitat von Demon (Beitrag 2426167)
Hm, aber der Ditech-Mensch hat nix gesagt, hab ihn extra noch gefragt, ob das zusammenpasst, abgesehen davon, warum leuchtet dann grad die VGA-LED? Und wie soll man ans Bios rankommen, wenn man nicht mal ein Bild hat?

Zitat:

Zitat von Demon (Beitrag 2426201)
So, System ist jetzt beim Ditech, bin gespannt, angebl. war ein 12V-Pindings nicht richtig eingesteckt, nur hat es dann trotzdem nicht funktioniert...

Wird bestimmt nicht lange gewartet haben....oder doch?;)

mind 26.08.2010 17:57

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2426244)
Geh bitte! Beim Ditech gehst rein stellst dich in eine Schlange und sagst was willst! Das dauert oft...auch weil diverse Arbeitsplätze gar nicht besetzt sind dann bekommst eine Zettel den "darfst" dann an einem anderen Schalter abgeben der nimmt den Grußlos Entgegen oder folgt dir dein bereits bezahltes Packerl aus. Eine Beratung hab ich dort noch nie gesehen-außer "des haben wir grad net lagernd nehmens doch das...."

! :cool:

Also, beim Alternate koennens an der Kasse (bis auf das letzte mal) auch nicht Guten Tag - auf Wiedersehen sagen,....... ist halt heute so, bin oft ganz ueberrascht, wenns beim Supermarkt/Baumarkt (zurueck-)gegruesst wirst, auch am Lande ist da nicht mehr usus,.... Auch in der Hackn koennen manche nicht wirklich gruessen, bedauerlicherweise die Mehrheit Neo-Oesterreicher.

Satan_666 26.08.2010 20:25

Zitat:

Zitat von Weini (Beitrag 2426206)
Sinnstörend? :D

Ich kenne schon recht viele Sibnnverschiebungen von Begriffen, aber du bist der bislang erste Mensch, der mir kundtut, dass "besser" etwas mit "nicht warten müssen"zu tun hat. Ja, man lernt nie aus.

Du würdest also einen Betrieb vorziihen resp. als "besser" bezeichnen, der keine Wartezeit bietet? Einen, bei dem - mangels "gut" oder "besser" weniger Kunden reingehen? Einer, dess Mitarbeiter keine Ahnung von den Produkten haben, die sie ausfolgen? Weil dort bräuchtest du nicht aus guten Gründen zu warten. ;)

du hast es oben schon angesprochen: vielleicht kommen wir weiter, wenn wir mal klären, was du und was ich unter einem guten und was wir unter einem schlechten laden verstehen. denn solange du nur versuchst, meine worte zu verdrehen, wird nix gescheites draus.

als du noch moderator warst und daher weniger zeit hattest, sind dir derartigen blödheiten nicht eingefallen. ist halt auch symptomatisch!

im übrigen verweise ich auf die antwort, die dir weiter oben vom baron gegeben worden ist.

Satan_666 26.08.2010 20:30

Zitat:

Zitat von Autrob (Beitrag 2426229)
wer ist schuld?
der schütze mit der pistole, oder der, der sich mit seiner brust die kugel einfängt.

wenn ich wie ein traumwandler am schießplatz herumwandere, werde wohl ich der schuldige sein, wenn ich mir mit meiner brust eine kugel einfange - da wirst du mir hoffentlich zustimmen.

und ich behaupte mal: die überwiegende zahl derer, die ihr kreuzlein auf einen wahlzettel pinseln, agieren wie traumwandler durch unsere welt. dass es unsere politiker aller coleurs auch schamlos ausnützen, ist nur allzu verständlich. aber deswegen sehe ich die schuld trotzdem nicht bei den politikern - die denken halt in erster linie an sich und an ihren persönlichen vorteil. schuld sind die vielen uninteressierten wähler.

Weini 26.08.2010 20:35

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2426244)
Eine Beratung hab ich dort noch nie gesehen-außer "des haben wir grad net lagernd nehmens doch das...."

Tja, wenn du nicht bis zur Beratung durchdringst, kann ich dir auuch nicht helfen. Ich selbst war dort einige Zeit lang "Berater" für leise Workstations und Server. Und glaube mir, ich beherrsche eine solche Anforderung. Auch muss ich dir mitteilen, dass ich nicht der einzige "Berater" war, der sich im Sinne beider Seiten um Kunden gekümmert hat. Auch heute gibt es sie bei DITech noch in ausreichendem Maß.

In einer Zeit, in der Meldungen wie "nur weniger warten und niedriste Preise macht einen Händler zu einem guten/besseren" nahezu kommantearlos als Wahrheit hingenommen werden, wäre jeder blöd, sich dem Trend der Kostenreduktion komplett zu verschließen.

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2426244)
Das sind keine Berater-das sind -billige Bediener wie seinerzeit beim Greissler "10 deka im semmerl wie immer?"!:rolleyes:
Noch dazu werden oft Arbeitsplätze-für den Kunden aus nicht nachvollziehbaren gründen geräumt-"gehns doch zum Kollegen"

Ich weiß, dass auch beim Hofer für Kunden selten als nachvollziehbar gilt, dass ein Kassier "gerade jetzt" auf's WC muss - und die Kassa daher geschlossen werden muss. ;)

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2426244)
Und nur weilst warten muß heißt das noch lange nicht das ein Betrieb so gut ist-es könnte sich auch um schlechte Verkäufer handeln-oder um schlechte Konzepte !:rolleyes:

Du wirst mir beipflichten, dass dann sehr schnell weniger Kunden dort einkaufen würden - dann wären die Schlangen auch schnell weg weg. Läuft aber so, wie es läuft schon seit vielen Jahren prächtig. Blöde G'schicht, gell?. ;)

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2426244)
Wenn man einen Kunden wahrnimmt indem man ihn begrüßt und oder zb. sagt "bin gleich bei Ihnen.." wartet der gleich viel lieber darauf das der andere Kunde abgefertigt ist.:)

Da gebe ich dir vollinhaltlich recht.

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2426244)
Aber wenn man Leute wie Schlachtvieh an der Schlange stehen lässt kommt eine Geschäftsentwicklung heraus die es momentan beim NRE nachzuvollziehen gibt-dort mußt nicht warten -aber wie mir ein freund der ums eck wohnt berichtete -die haben ja nix mehr-dort geh ich nimmer hin auch wenn ich weiter fahren muß! :cool:

Die Argumentation kann ich in der Zusammenstellung nicht ganz nachvollziehenh: DITech lässt Leute in der Schlange stehen und entwicklet sich daher wie NRE, wo's zwar keine Schlange, aber auch keine Lagerware mehr gibt? Wie passt denn das zusammen?

Baron 26.08.2010 20:44

Zitat:

Zitat von Satan_666 (Beitrag 2426271)
als du noch moderator warst und daher weniger zeit hattest, sind dir derartigen blödheiten nicht eingefallen. ist halt auch symptomatisch!

im übrigen verweise ich auf die antwort, die dir weiter oben vom baron gegeben worden ist.

Nana, jetzt wollen wir aber net ungerecht sein -Weini war der letzte Admin-und wie heißt es so schön bei Spiderman ? "aus großer Macht erwächst große verantwortung!" daher hat er eher im Sinne des Forums agiert-ein Luxus den er sich -wie ich und du- jetzt nicht mehr leisten muß!;)
Dafür können wir ihm jetzt auch gefahrlos die Meinung geigen!:D

Weini 26.08.2010 20:46

Zitat:

Zitat von Satan_666 (Beitrag 2426271)
als du noch moderator warst und daher weniger zeit hattest, sind dir derartigen blödheiten nicht eingefallen. ist halt auch symptomatisch!

Sind wir heute ein wenig aggressiv?

Zitat:

Zitat von Satan_666 (Beitrag 2426271)
im übrigen verweise ich auf die antwort, die dir weiter oben vom baron gegeben worden ist.

Im übrigen verweise ich auf meine Antwort ebendort.

P.S.: Nur zu deiner Information: Als Admin habe ich hier gut drei Stunden am Tag aufwenden müssen. Heute kosten mich die paar Postings täglich keine zwanzig Minuten Anwesenheit.

Weini 26.08.2010 20:47

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2426278)
Dafür können wir ihm jetzt auch gefahrlos die Meinung geigen!:D

Das konntet Ihr früher auch ;) - frag Don Manuel!

Aber sonst hast schon recht. ;)

Baron 26.08.2010 20:54

Weis ich doch -eh -beachte -smiley am ende!:D:D:D

Satan_666 26.08.2010 21:01

Zitat:

Zitat von Weini (Beitrag 2426275)
Du wirst mir beipflichten, dass dann sehr schnell weniger Kunden dort einkaufen würden - dann wären die Schlangen auch schnell weg weg. Läuft aber so, wie es läuft schon seit vielen Jahren prächtig. Blöde G'schicht, gell?. ;)

ich weiß ja nicht, ob dir der liebe baron bepflichten würde ... ich tu es nicht. aus folgendem grund: wenn ich heute zum hofer, zum lidl oder sonst einen diskonter einkaufen gehe, muss ich zwangsläufig damit rechnen, zu warten. und auch wenn die freundlichkeit unter aller kritik ist (wie zuletzt beim hofer, wo ich die filialleiterin darum gebeten habe, mir vielleicht den einen oder anderen bananen-karton wegzulegen und die das lapidar mit den worten "nein, das geht nicht" abgelehnt hat) ... trotzdem kaufe ich dort jede woche ein.

hat halt - auch - mit dem preis zu tun.
man hat zuletzt über den birg geschimpft, dass das service unter aller kritik ist - und trotzdem waren deren läden ständig voll.
man bekritelt ja auch die "beratung" in den saturn- und media märkten - und trotzdem sind deren läden immer übervoll.

du siehst: dein argument platz wie die sprichwörtliche seifenblase, wenn man nur mal ein wenig daran zu kratzen versucht.

Satan_666 26.08.2010 21:02

Zitat:

Zitat von Weini (Beitrag 2426281)
Sind wir heute ein wenig aggressiv?

ja - wenn du mich ständig mit absicht misszuverstehen versucht!

Baron 26.08.2010 21:03

Zitat:

Zitat von Weini (Beitrag 2426275)
Tja, wenn du nicht bis zur Beratung durchdringst, kann ich dir auuch nicht helfen. Ich selbst war dort einige Zeit lang "Berater" für leise Workstations und Server. Und glaube mir, ich beherrsche eine solche Anforderung. Auch muss ich dir mitteilen, dass ich nicht der einzige "Berater" war, der sich im Sinne beider Seiten um Kunden gekümmert hat. Auch heute gibt es sie bei DITech noch in ausreichendem Maß.

Ich weiß, dass auch beim Hofer für Kunden selten als nachvollziehbar gilt, dass ein Kassier "gerade jetzt" auf's WC muss - und die Kassa daher geschlossen werden muss. ;)

Da gebe ich dir vollinhaltlich recht.


Die Argumentation kann ich in der Zusammenstellung nicht ganz nachvollziehenh: DITech lässt Leute in der Schlange stehen und entwicklet sich daher wie NRE, wo's zwar keine Schlange, aber auch keine Lagerware mehr gibt? Wie passt denn das zusammen?

Na NRE hat ja das selbe System-anstellen sagen was.... eingeführt in der Schlange warten...
Jetzt gibts halt keine schlangen von kunden mehr dafür augenscheinlich auch weniger Lagerware:rolleyes:
Ich brauche auch keine Beratung-habe ja euch und ein bisserl erfahrung-aber ich sehe auch dort keine -vielleicht wurde das nach dir abgestellt-weil es keine guten Berater mehr gab?:confused::lol::lol:

Baron 26.08.2010 21:13

Zitat:

Zitat von Satan_666 (Beitrag 2426290)
ich weiß ja nicht, ob dir der liebe baron bepflichten würde ... ich tu es nicht.
man bekritelt ja auch die "beratung" in den saturn- und media märkten - und trotzdem sind deren läden immer übervoll.

du siehst: dein argument platz wie die sprichwörtliche seifenblase, wenn man nur mal ein wenig daran zu kratzen versucht.

Schließe mich da dir an Satan666 kann dem auch net beipflichten!
Habe auch beim Saturn -kompetente Berater kennengelernt (nicht beim Media!)-die muß man aber mit der Lupe wie die sprichwörtliche Nadel im Heuhaufen suchen-sind meist jüngere Mitarbeiter die erst durchs dauernde zurück stutzten der vorgesetzten (der kann net gscheider sein wie ich!) demotiviert werden werden-leider!:rolleyes:

Baron 28.08.2010 18:57

So nachdem wir hier eh schon von 100ten ins 1000ste gekommen sind...
Mach ich mal zu!
Closed!


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