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FranzK 28.07.2010 22:17

Zitat:

Zitat von herbert scharl (Beitrag 2423313)
er bootet noch ned. ich weiß nicht obs and er verdammten stromversorgung liegt. aber i find nirgens angaben, wie die stecvjker draufgehören....

Die Stecker sind verpolungssicher. Einfach einen passenden an die GraKa stecken.

:hallo:

apex 28.07.2010 22:19

Mich irritiert vorallem, dass in dem review steht, die Graka haette 2x 6-polige Anschluesse, Deine aber 1x 6- + 1x 8-polige hat. Ich hatte noch nie eine Graka mit zusaetzlicher Stromversorgung und dachte immer, die Stecker waeren einheitlich.

herbert scharl 28.07.2010 22:28

jetzt bin ich im bios. ich frag mich, wo ich diese verdammte anweisung finden hätte sollen.....

ich hab jetzt die beiden 6poligen stecker angesteckt und beim 8poligen stecker noch den mit den beiden masseanschlüssen dazu.


mal sehen, was der rest der maschine noch zu bieten hat.

DANKE erstmal für das gehirnschmalz

herbert scharl 28.07.2010 22:29

hab auf youtube auch ein video entdeckt mit der stromversorgungsvariante. im beigelgten manual is irgendeine karte abgebildet....

apex 28.07.2010 22:32

Die Manuals sind da allgemein gehalten, damit sie zu jeder Karte beigepackt werden koennen - doof, aber spart den Herstellern wohl etwas Kohle. Naja, solange es jetzt funzt! :)

FranzK 28.07.2010 22:50

Zitat:

Zitat von herbert scharl (Beitrag 2423322)
hab auf youtube auch ein video entdeckt mit der stromversorgungsvariante. im beigelgten manual is irgendeine karte abgebildet....

Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die Anschlussvarianten im Handbuch nicht für alle möglichen Varianten beschrieben sind. Es wundert ja schon, dass angeblich beide Anschlüsse verwendet werden müssen. So viel Strom zieht die Karte ja gar nicht.

:hallo:

Wildfoot 28.07.2010 23:21

Zitat:

Zitat von FranzK (Beitrag 2423327)
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die Anschlussvarianten im Handbuch nicht für alle möglichen Varianten beschrieben sind. Es wundert ja schon, dass angeblich beide Anschlüsse verwendet werden müssen. So viel Strom zieht die Karte ja gar nicht.

:hallo:

Nö, das wundert mich ganz und garnicht. Mit der HD5870 hat er sich eh das zweitstärkste Modell der ATi Reihe gekauft, die wird nurmehr von der HD5970 übertroffen (die ARES und GTX4##er Reihe mal ausgenommen).
Also da fliesst, ganz im Gegenteil zu deiner Annahme, doch noch anständig Saft.
Vorallem, die HD5870 hat glaubs ein TDP von 188W, davon mal die 75W vom PCI-E x16 Anschluss abgezogen ergibt 113W. Diese 113W ziehen in Summe bei 12V immernoch 9.42A. Das jetzt also auf 6 Zu- und 8 Masseleitungen vereilt, ergibt pro Zuleitung immernoch gute 1.57A!

Gruss Wildfoot

FranzK 28.07.2010 23:32

Zitat:

Zitat von Wildfoot (Beitrag 2423337)
Nö, das wundert mich ganz und garnicht. ...

Mich schon. Laut einem Test zieht die ASUS maximal 128W. Das sollte mit einer Zusatzversorgung abgedeckt werden können.

Aber wie auch immer, ich kann nicht glauben, dass das im Handbuch nicht klar erklärt wird. Das ist ein fundamentaler Punkt der Karteninstallation.

:hallo:

Wildfoot 28.07.2010 23:42

"Laut einem Test zieht die ASUS maximal 128W."
Ist das denn ein Sondermodell? Weil wie gesagt, eine "normale" HD5870, egal von welchem Hersteller, hat eine TDP von 188W.

"Das ist ein fundamentaler Punkt der Karteninstallation."
Das stimmt zwar schon, aber ich kann bestätigen, auch bei meinen HIS Karten wurde das immer nur sehr allgemein gehalten. Wahrscheinlich, damit sie ein und der selbe "Quick Installation Guide" mehrfach und über längere Zeit verwenden können.

Gruss Wildfoot

FranzK 29.07.2010 01:05

Zitat:

Zitat von Wildfoot (Beitrag 2423341)
"Laut einem Test zieht die ASUS maximal 128W."
Ist das denn ein Sondermodell? Weil wie gesagt, eine "normale" HD5870, egal von welchem Hersteller, hat eine TDP von 188W.

Es ist dein grundsätzliches Problem, dass du immer mit völlig veralteten Informationen hausieren gehst. Die TDP von 188W galt voriges Jahr bei der Vorstellung der GPU. Inzwischen wurde die Fertigung der HD5xxx-Serie auf 40nm umgestellt. Die HD5870 hat nur mehr 50W(!!!) TDP und verbraucht viel weniger Strom als die schnellste HD4xxx, die dennoch deutlich übertroffen wird.

Aus den aktuellen Spezifikationen bei AMD:
  • Engine clock speed: 700 MHz
  • Processing power (single precision): 1.12 TeraFLOPS
  • Polygon throughput: 700M polygons/sec
  • Data fetch rate (32-bit): 112 billion fetches/sec
  • Texel fill rate (bilinear filtered): 28 Gigatexels/sec
  • Pixel fill rate: 11.2 Gigapixels/sec
  • Anti-aliased pixel fill rate: 44.8 Gigasamples/sec
  • Memory clock speed: 1.0 GHz
  • Memory data rate: 4.0 Gbps
  • Memory bandwidth: 64 GB/sec
  • TDP: 50 Watts


Zitat:

"Das ist ein fundamentaler Punkt der Karteninstallation."
Das stimmt zwar schon, aber ich kann bestätigen, auch bei meinen HIS Karten wurde das immer nur sehr allgemein gehalten. Wahrscheinlich, damit sie ein und der selbe "Quick Installation Guide" mehrfach und über längere Zeit verwenden können.
Da stimme ich dir zu. Aber dennoch sollte beim Punkt "zusätzlicher Stromanschluss" keine Unklarheit herrschen. So viele verschiedene Varianten wird es auch bei HIS nicht geben.

:hallo:

Wildfoot 29.07.2010 18:06

Zitat:

Zitat von FranzK (Beitrag 2423347)
Es ist dein grundsätzliches Problem, dass du immer mit völlig veralteten Informationen hausieren gehst. Die TDP von 188W galt voriges Jahr bei der Vorstellung der GPU. Inzwischen wurde die Fertigung der HD5xxx-Serie auf 40nm umgestellt. Die HD5870 hat nur mehr 50W(!!!) TDP und verbraucht viel weniger Strom als die schnellste HD4xxx, die dennoch deutlich übertroffen wird.

Aus den aktuellen Spezifikationen bei AMD:
  • Engine clock speed: 700 MHz
  • Processing power (single precision): 1.12 TeraFLOPS
  • Polygon throughput: 700M polygons/sec
  • Data fetch rate (32-bit): 112 billion fetches/sec
  • Texel fill rate (bilinear filtered): 28 Gigatexels/sec
  • Pixel fill rate: 11.2 Gigapixels/sec
  • Anti-aliased pixel fill rate: 44.8 Gigasamples/sec
  • Memory clock speed: 1.0 GHz
  • Memory data rate: 4.0 Gbps
  • Memory bandwidth: 64 GB/sec
  • TDP: 50 Watts


Da stimme ich dir zu. Aber dennoch sollte beim Punkt "zusätzlicher Stromanschluss" keine Unklarheit herrschen. So viele verschiedene Varianten wird es auch bei HIS nicht geben.

:hallo:

Na gut, wir können ja schon wieder einen Streit anfangen. Das ist mir zwar eigentlich zu blöd, aber hier hast du ein paar Werte falsch erwischt. Ich weiss ja nicht, wo du die her hast, aber sie sind jedenfalls nicht korrekt.

Hier mal die moderne HIS HD5870 (und dabei nichtmal die Turbo Edition):
http://www.hisdigital.com/un/product2-510.shtml


Product Code H587FN1GDG
EAN Code 4895139003000
Cooler iCooler V
GPU 5870
Core Clock 850 MHz
Memory Clock 4.8Gbps /// MHz ==> 1200MHz
Memory Size 1024 MB
Memory Type GDDR5
Memory Interface 256 bit

Dementsprechend sind auch die Werte für die Performance etwas anders. Über die nun aktuelle TDP habe ich so auf die Schnelle keine Info gefunden, das gebe ich zu, aber die wird (unter Volllast) definitiv einiges höher als nur 50W sein! (Stell dir mal vor, selbst meine X800XT PE hat ja schon mehr als 50W TDP!)

Ausserdem, die RV870 wurde bisher immer in der 40nm Technologie gefertigt, bei der Einführung genauso auch schon wie heute noch.

Gruss Wildfoot

FranzK 29.07.2010 19:51

Hi

Ich habe dir die Werte von der AMD-Homepage herauskopiert. Wie man schön sehen kann, übertaktet HIS bei deiner Karte sowohl GPU als auch Speicher. Daher darf die Karte etwas mehr Strom verbrauchen als das Referenzdesign (na ja, eigentlich um die 40%). Das kann man auch bei der ASUS annehmen, aber dennoch erscheinen die getesteten 128W angesichts der AMD-Daten völlig plausibel. Und bei 128W bräuchte ich keine zwei Zusatzanschlüsse verwenden. Da käme man auch mit einem aus. Aber ich glaube immer noch, dass sich das im Handbuch finden lassen muss.

Was soll der Vergleich mit der ehrwürdigen, betagten X800? Darf eine moderne Dual Core CPU nicht weniger Strom verbrauchen als ein P4/3,4GHz, nur weil sie doppelt so schnell ist? Seltsame Argumentation...

:hallo:

Wildfoot 29.07.2010 20:44

Aber..., wenn das die ATi-Spec sind, dann habe ich bisher wirklich nur OC-Modelle gesehen. Denn wirklich alle Hersteller, egal ob ASUS, XFX, HIS, Sapphiere, MSI, etc..., verwenden genau diese Settings für ihr Grund-Modell der HD5870. Dann gibt es natürlich noch die Turbo-Editionen, welche nochmals schneller sind. Ist das den nicht merkwürdig, dass durch das Band hinweg alle Hersteller OCen sollen?

Klar, mit nur 128W würde ein Anschluss reichen. Meine HD3870 hat eine TDP von 110W und eben nur ein 6-Pin PCI-E Poweranschluss. Das würde dann schon passen.

Der Vergleich liegt doch auf der Hand, klar ist die RV870 massiv effizienter als die R420. Wenn man sich aber die Performance anschaut, dann hat die RV870 ein X-Faches der Performance der R420 und wird daher sicher auch mehr ziehen, auch wenn die RV870 eine höhere Effizienz als die R420 aufweist. Das sind eigentlich auch völlig zwei unterschiedliche GPU-Kaliber. Umgesetzt in die CPU-Welt wäre die R420 vielleicht eine P4 mit 3.6GHz während die RV870 die i7-980X CPU wäre. ;)
Leider habe ich jetzt nicht gefunden, wie gross dieses "X" ist, das wäre jetzt sicher noch spannend. Dafür habe ich das hier immer wieder präsent:

http://www.3dchip.de/Grafikchipliste/Leistung_Graka.htm

Gruss Wildfoot

FranzK 29.07.2010 21:34

Zitat:

Zitat von Wildfoot (Beitrag 2423461)
... Ist das den nicht merkwürdig, dass durch das Band hinweg alle Hersteller OCen sollen?
...

Wenn die GPU gut übertaktbar ist und die Kühlung dabei handhabbar bleibt, würde es mich nicht weiter wundern. Einer fängt an und die andern müssen nolens volens mitziehen. Schließlich ist man preislich in der Oberklasse, da kann man es sich nicht leisten, hinter der Konkurrenz herzuhinken.


Ärgerlicherweise finde ich bei ASUS kein Handbuch zum Downloaden (die schicken mich dort im Kreis).

:hallo:

Wildfoot 29.07.2010 21:55

"Wenn die GPU gut übertaktbar ist und die Kühlung dabei handhabbar bleibt,..."

Na dann könnte ATi jetzt auch die Spec erweitern. ;)

Übrigens, ich habe jetzt nochmals die "Quick Installation Guide" von HIS studiert, und tatsächlich, bei denjenigen meiner HD5870 und HD5970 sind Erklärungen zum Power-Anschluss mitdabei. ;)

Gruss Wildfoot

FranzK 29.07.2010 22:04

Zitat:

Zitat von Wildfoot (Beitrag 2423476)
...
Na dann könnte ATi jetzt auch die Spec erweitern. ;)
...

Sie werden sich hüten!

Sie geben die Specs so an, dass die GPU weit diesseits ihrer Grenzen arbeitet und praktisch nie zu einem Garantiefall wird. Dass sie bei guter Kühlung enorme Reserven hat, spricht sich ohnehin von selbst herum und hilft dem Verkauf ungemein. Intel hat dieses Spielchen doch schon oft genug gekonnt praktiziert.

:hallo:

Wildfoot 29.07.2010 22:08

Hmm...

Das könnte natürlich auch sein. ;)

Schweinisch. . . .

Gruss Wildfoot


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