WCM Forum

WCM Forum (http://www.wcm.at/forum/index.php)
-   Consumer Electronics (http://www.wcm.at/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   GIS Neuanmeldung "Servicekarte" (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=237350)

resterbornios 09.12.2009 21:06

Zitat:

Zitat von LouCypher (Beitrag 2392921)
wenn du keine funkempfangseinrichtung hast musst ja auch nichts zahlen. Wenn du ein radio hast nutzt du die damit verbundene infrastruktur und musst zahlen, das ist fair. Wer ein auto hat muss auch kfz steuer zahlen schliesslich nutzt man die strassen usw.

Nicht fair ist das du zusätzlich einen bestimmten anbieter sponsern musst egal ob du ihn konsumierst oder nicht und die konkurrenz gleichzeitig nichts davon abbekommt. Das ist wie wenn du bmw fährst und an vw abgaben zahlen musst.

schon klar, nur im auto haben die meisten auch einen radio. was ist wenn ich jedoch nur cds höre?

und was für eine infrastruktur nutze ich beim radio? die meisten (alle nicht staatlichen) sender finanzieren sich eigenständig durch werbung. ich halt das sogar eher für unfair und wettbewerbsverzerrend, andere sender haben keine steuerspritzen, schließlich finanzieren sich die staatl. sender auch durch werbung, nur mit dem unterschied dass sie noch was vom steuerzahler obendrauf bekommen, und ich glaube dass dieses system, sofern sich die wirtschaft nicht bessert, auf lange sicht nicht haltbar ist.

Das Programmentgelt (Radioentgelt, Fernsehentgelt)
kommt dem ORF zugute, der zwei TV-Programme, zwölf Radioprogramme und neun Landesstudios betreibt. Nach Abzug von Umsatzsteuer, Einhebungs- und Verfahrensverwaltungsvergütung erhält der ORF bei einer Meldung von Fernsehempfangseinrichtungen (inkl. Radio) monatlich EUR 14,50. Die Radiogebühr und die Fernsehgebühr

(Rundfunkgebühr für Radioempfangseinrichtungen und Rundfunkgebühr für Fernsehempfangseinrichtungen) fließen dem Bund zu. Die Radiogebühr beträgt monatlich EUR 0,36 und die Fernsehgebühr EUR 1,16 pro Monat.

LouCypher 09.12.2009 21:52

autoradio musst auch nicht anmelden nur empfangsgeräte die im haus verwendet werden. Wennst den flatscreen am minivan montierst und vorm fenster parkst musst keine gebühren bezahlen. Wennst mit dem auto im wohnzimmer parkst und das radio aufdrehst dann schon.

resterbornios 10.12.2009 08:14

Zitat:

Zitat von LouCypher (Beitrag 2392942)
autoradio musst auch nicht anmelden nur empfangsgeräte die im haus verwendet werden. Wennst den flatscreen am minivan montierst und vorm fenster parkst musst keine gebühren bezahlen. Wennst mit dem auto im wohnzimmer parkst und das radio aufdrehst dann schon.

hier war ich mir nicht sicher, deshalb mein fragezeichen, ändert jedoch nichts am rest den ich geschrieben hab ;)

rev.antun 10.12.2009 09:09

Zitat:

Zitat von LouCypher (Beitrag 2392921)
wenn du keine funkempfangseinrichtung hast musst ja auch nichts zahlen.

das ist so nicht ganz richtig ...

da die gebühreneintreiber der meinung sind wenn du die möglichkeit zum empfang hast du bereits gebührenpflichtig bist!

Thiersee 10.12.2009 10:43

Zitat:

Zitat von rev.antun (Beitrag 2393002)
das ist so nicht ganz richtig ...

da die gebühreneintreiber der meinung sind wenn du die möglichkeit zum empfang hast du bereits gebührenpflichtig bist!

wenn das Gerät mit minimalen Aufwand betriebsbereit ist, d. h. Antennekabel stecken oder Netzstecker anschließen usw.

Allerdings wenn du im Haus t.B. NUR DVB-T Empfang hast und kein DVB-T-Empfänger oder Dekoder hast, dann gucken sie durch die Röhre (bzw. Flatscreen:D)

und noch:

Zitat:

autoradio musst auch nicht anmelden nur empfangsgeräte die im haus verwendet werden
Autoradio muß man nicht GESONDERT anmelden, weil es schon im "Preis" für das Radio im Haushalt inbegriffen sind und zwar unbeschränkt, d.h. für das Auto von Frau, Kinder usw, also Leute, die im gemeinsamen Haushalt wohnen (angemeldet sind).

Allerdings wenn du kein Radio im Haushalt angemeldet hast, mußt du blechen!

Zitat:

Kunstförderung usw. sind ja nichts schlechtes,
dies halte ich für eine Frechheit von Staat, oder wem auch immer, daß man schon beim Kauf des Gerätes eine Künstlerabgabe zahlen muß und dann auch monatlich!

MfG, Thiersee

rev.antun 10.12.2009 11:04

daher wenn ich den flat tv ins auto stelle brauch ihn auch nicht anmelden :D

steht sogar im gesetz - da mobil gerät :lol:

LouCypher 10.12.2009 14:19

Zitat:

Zitat von Thiersee (Beitrag 2393027)

dies halte ich für eine Frechheit von Staat, oder wem auch immer, daß man schon beim Kauf des Gerätes eine Künstlerabgabe zahlen muß und dann auch monatlich!

MfG, Thiersee

in einem sozialstaat zahlst halt auch für sachen die du nicht brauchst, in den usa musst das nicht und die menschen leben auch nicht besser. (ausser die erfolgreichen)

Thiersee 10.12.2009 15:23

Zitat:

Zitat von LouCypher (Beitrag 2393080)
in einem sozialstaat zahlst halt auch für sachen die du nicht brauchst, in den usa musst das nicht und die menschen leben auch nicht besser. (ausser die erfolgreichen)

Gemeint habe ich entweder/oder.

Stell dir vor, man müßte die Vignette kaufen, um überhaupt auf die Autobahn zu dürfen, und dann auch Geld pro gefahrene km blechen. Aber dies ist OT, es ist nur ein Vergleich.

MfG, Thiersee

LouCypher 10.12.2009 15:49

naja ist eh so, du zahlst kfz steuer damit du überhaupt fahren darfst und dann noch eine vignette damit du auf die autobahn darfst und dann noch ein parkpickerl damit du das auto wieder abstellen darfst.

resterbornios 10.12.2009 15:59

Zitat:

Zitat von LouCypher (Beitrag 2393096)
naja ist eh so, du zahlst kfz steuer damit du überhaupt fahren darfst und dann noch eine vignette damit du auf die autobahn darfst und dann noch ein parkpickerl damit du das auto wieder abstellen darfst.

mit einem grundlegenden unterschied. sobald ich mit einem kfz herumfahre nutze ich die straße und die infrastruktur, somit ist eine kfz steuer gerechtfertigt. genau das gleiche bei vignette (autobahnnutzung) oder parkpickerl (parkplatz).

für etwas zahlen müssen das man garnicht will oder in anspruch nimmt ist ein ganz anderes thema, deshalb ist die GIS auch so umstritten. dass der ORF nicht gerade gut mit dem geld gewirtschaftet hat ist nur das tüpfelchen auf dem i.

LouCypher 10.12.2009 16:43

auch das ein sonntagsfahrer der einmal die woche einkaufen fährt das gleiche wie ein pendler zahlt der 30000km/jahr fährt?

Ich seh da praktisch keinen großen unterschied, rechtlich vielleicht aber letztendlich ist es bei uns usus für sachen zu bezahlen die man nicht will bzw nicht in anspruch nimmt.

resterbornios 10.12.2009 16:55

Zitat:

Zitat von LouCypher (Beitrag 2393104)
auch das ein sonntagsfahrer der einmal die woche einkaufen fährt das gleiche wie ein pendler zahlt der 30000km/jahr fährt?

ja, er bekommt ja eine leistung dafür, viele die GIS zahlen jedoch nicht. und wenn man wegen einmal die woche einkaufen fahren ein auto hat, haftpflicht und motorbezogene versicherung zahlt, dann sollte man entweder auf den bus/bahn umsteigen oder hat ohnehin zuviel geld.


Zitat:

Zitat von LouCypher (Beitrag 2393104)
Ich seh da praktisch keinen großen unterschied, rechtlich vielleicht aber letztendlich ist es bei uns usus für sachen zu bezahlen die man nicht will bzw nicht in anspruch nimmt.

nein es ist nicht usus für sachen zu bezahlen die man nicht in anspruch nimmt. bei sämtlichen versicherungen nimmt man den versicherungsschutz in anspruch, was einer leistung entspricht. ich kann ehrlichgesagt nicht nachvollziehen was für dinge du damit meinst? ich kenn eig. nur die GIS und, kurz überlegen, nein, sonst fallt mir nix ein...

Hawi 10.12.2009 17:03

Ich versteh euch ja, aber schimpft's nicht nur auf den ORF;).

Seitdem man die Verschlüsselung nicht mehr knacken kann, sind ORF-Karten in Deutschland begehrte (und natürlich illegale) Schwarzmarktware - und das hat seinen guten Grund. Die Sendequalität über Sat (also Datenrate, Mitsenden von Mehrkanalton ...) ist nämlich schon länger ausgezeichnet und die deutschen Sender kommen erst schön langsam nach. Bei zeitgleichen Parallellsendungen kann man sich ein Bild davon machen.

resterbornios 10.12.2009 17:39

Zitat:

Zitat von Hawi (Beitrag 2393108)
Ich versteh euch ja, aber schimpft's nicht nur auf den ORF;).

der orf an sich ist ja nichts schlechtes und hat teilweise auch gute sachen z.B. der Kaiser, Ö1, Stermann & Grissemann, ok das wars, aber immerhin :D

es geht einfach darum dass die staatl. "zwangsbeglückung" abgeschafft gehört und der ORF lernt auf eigenen beinen zu stehen, wie es sogut wie alle anderen sender auf diesem planeten auch tun müssen. einerseits werbegelder zu kassieren und andererseits steuergelder in anspruch zu nehmen aber gleichzeitig in direkter konkurrenz zu anderen radio bzw. fernsehsendern zu stehen widerspricht doch absolut der modernen marktwirtschaft die uns übrigens die regierung die letzten jahre aufgezwungen hat. wenns um den arbeitsmarkt und den kleinen mann geht bekommt man zu hören, wirtschaftskrise, weniger verdienst, man muss halt gas geben, nach dem motto ohne fleiß kein preis, andererseits ruhen sich staatsbedienstete gemütl. auf dem geld des steuerzahlers aus?

der orf macht bombenverluste, allein im jahr 2008 ca. 80 mio € wenn ich mich richtig erinnere. dann muss man sich von anderen sendern (managern) wie rtl anhören dass sie nur mit der hälfte der gebühren die der orf vom steuerzahler eintreibt eine monopolstellung erreichen könnten, das allein sagt doch schon einiges über das wirtschaften des orf aus.

enjoy2 10.12.2009 19:12

imho wäre es für den Orf einfacher, wenn nicht viele Köche (Parteien) mit kochen würden

FendiMan 10.12.2009 19:25

Der ORF hat die Verluste der letzten Jahre hauptsächlich wegen der nicht erstatteten Gebührenbefreiung gemacht (ca. 60 Mil. E pro Jahr) - Schwarz-Blau sei dank.
Der Staat hat festgelegt, das bestimmte Personen keine Gebühr entrichten müssen, und er ORF musste das auffangen.
Ab nächstem Jahr soll das wieder erstattet werden.

Und die Zwangsbeglückung ist mir immer noch lieber als Werbeversuchte Filme. Auch beim ZDF werden Serien durch Werbung unterbrochen.
Der ORF hat eine limitierte Werbezeit, die privaten nicht. Die holen sich zB im Kabel mit eigenen Österreich-Sendern noch zusätzlich Geld raus, und die Kabelkunden können sich gar nicht dagegen wehren.
Der ORF strahlt mittlerweile beide Programme in HD aus, ORF1 seit eineinhalb Jahren. Welcher deutsche Sender kann das von sich behaupten?
Wo findet man auf ARD/ZDF aktuelle Serien oder Filme?

rev.antun 11.12.2009 08:32

Zitat:

Zitat von resterbornios (Beitrag 2393098)
für etwas zahlen müssen das man garnicht will oder in anspruch nimmt ist ein ganz anderes thema, deshalb ist die GIS auch so umstritten. dass der ORF nicht gerade gut mit dem geld gewirtschaftet hat ist nur das tüpfelchen auf dem i.

wenn es g'scheit gemacht worden wäre, dann könnte nur jener nutzer ORF sehen der es will und zahlt - keine GIS keine cryptkarte keine kosten keine aufregungen.

ABER man muss zahlen bekommt KEINE karte und das ist der nicht durchdachte schritt bei der aktion, natürlich als einnahmequelle perfekt :hammer:

resterbornios 11.12.2009 12:17

Zitat:

Zitat von FendiMan (Beitrag 2393143)
Der ORF strahlt mittlerweile beide Programme in HD aus, ORF1 seit eineinhalb Jahren. Welcher deutsche Sender kann das von sich behaupten?
Wo findet man auf ARD/ZDF aktuelle Serien oder Filme?

was hat das denn alles mit ARD/ZDF zu tun? muss ich für ARD/ZDF zahlen? was soll also der vergleich? ZDF und Das Erste senden übrigens HD qualität unverschlüsselt und kostenlos.

und bezüglich aktueller serien und filme des ORF kann ich nur mehr schmunzeln. ich nehm mal die bekanntesten serien aus dem heutigen ORF programm als beispiel (inkl. echter zeitangabe zur aktuellen heute ausgestrahlten serie).

ich kenne übrigens keinen sender, nicht einen einzigen privaten (kostenlosen) der sendungen derart ausschlachtet und oft wiederholt wie der orf.

ORF1
baywatch - Action-Serie, USA 1995/96, 45 Min. (15 Jahre)
lucky luke - Zeichentrick-Serie, USA/F 1983/84, 25 Min. (26 Jahre)
Sabrina "total verhext" - Comedy-Serie, USA 1997/98, 20 Min. (13 Jahre)
Malcolm - Comedy-Serie, USA 2003/04, 20 Min. (7 Jahre)
Die Simpsons - Zeichentrick-Serie, USA 1992/93, 25 Min. (17 Jahre)

und dazwischen spielts erheiternde serien wie anna und die liebe, saugut adventkalender, eine wie keine, jim hat immer recht...
ORF 2 tagesprogramm lasse ich mal unkommentiert, bis auf politische themen (parlamentssitzungen) oder schauplatz gericht hat dieser sender nichts zu bieten, das gesamte tagesprogramm ist eine zumutung.


Zitat:

Zitat von rev.antun (Beitrag 2393210)
wenn es g'scheit gemacht worden wäre, dann könnte nur jener nutzer ORF sehen der es will und zahlt - keine GIS keine cryptkarte keine kosten keine aufregungen.

ABER man muss zahlen bekommt KEINE karte und das ist der nicht durchdachte schritt bei der aktion, natürlich als einnahmequelle perfekt :hammer:

that's it

FendiMan 11.12.2009 12:28

Zitat:

Zitat von resterbornios (Beitrag 2393272)
was hat das denn alles mit ARD/ZDF zu tun? muss ich für ARD/ZDF zahlen? was soll also der vergleich? ZDF und Das Erste senden übrigens HD qualität unverschlüsselt und kostenlos.

Weil sich ARD und ZDF ebenfalss teilweise über Gebühren finazieren.
Und wo siehst du ARD und ZDF in HD-Auflösung?
Ich wusste gar nicht, das die schon ebenfalls so lange wie der ORF in HD senden? ;)


Zitat:

Zitat von resterbornios (Beitrag 2393272)
und bezüglich aktueller serien und filme des ORF kann ich nur mehr schmunzeln. ich nehm mal die bekanntesten serien aus dem heutigen ORF programm als beispiel

Dann würde ich einmal den Scheuklappenblick ablegen und das Wochenprogramm oder Jahresprogramm betrachten, da können die Pensionistensender aus Deutschland einpacken.

resterbornios 11.12.2009 12:46

Zitat:

Zitat von FendiMan (Beitrag 2393275)
Weil sich ARD und ZDF ebenfalss teilweise über Gebühren finazieren.

ich kann sowohl ARD als auch ZDF legal und kostenlos empfangen, wie alle restlichen österreicher ebenfalls, also verstehe ich deinen "vergleich" nicht?


Zitat:

Zitat von FendiMan (Beitrag 2393275)
Dann würde ich einmal den Scheuklappenblick ablegen und das Wochenprogramm oder Jahresprogramm betrachten, da können die Pensionistensender aus Deutschland einpacken.

den scheuklappenblick? ich habe bis vor einiger zeit regelmäßig ORF gesehen und kann daher aus erfahrung sprechen.

also keine ahnung von was für scheuklappen du sprichst, aber ich finds gut dass du das thema ansprichst.

nehmen wir das programm von nächster woche, montag-freitag.

da spielt es täglich (fast immer das gleiche), sprich die 200 wiederholung von...

-lucky luke
-sabrina
-malcolm
-scrubs
-die simpson
-charmed

und den restlichen müll wie anna und die liebe, saugut adventskalender & co.

der großteil der serien war auch mal gut, nur ist das jahre bis jahrzehnte bis teilweise (z.B. jeanny am freitag) USA 1965/66, 25 Min. fast ein halbes jahrhundert her. historisch mag das ja von bedeutung sein, unterhaltung sieht für mich jedoch anders aus.

aber wir schweifen vom thema ab. ob der orf nun gut oder schlecht ist, hd hat oder nicht, darum gehts hier eig. nicht.

FendiMan 11.12.2009 13:10

Vergiss es.
Den Scheuklappenblick hast du immer noch.
Aber auf den ORF schimpfen ist ja in, da machst du keine Ausnahme.

Und bezüglich Gebührengesetz würde ich mich an die Legislative wenden, die entscheidet über die Spielregeln der Bezahlung.

resterbornios 11.12.2009 13:20

Zitat:

Zitat von FendiMan (Beitrag 2393290)
Vergiss es.
Den Scheuklappenblick hast du immer noch.
Aber auf den ORF schimpfen ist ja in, da machst du keine Ausnahme.

Und bezüglich Gebührengesetz würde ich mich an die Legislative wenden, die entscheidet über die Spielregeln der Bezahlung.

ich schimpfe auf garnichts. sage nur meine meinung und unterlege diese im übrigen mit fakten, nicht mehr, nicht weniger.

enjoy2 11.12.2009 13:29

Zitat:

Zitat von FendiMan (Beitrag 2393143)
Der ORF hat die Verluste der letzten Jahre hauptsächlich wegen der nicht erstatteten Gebührenbefreiung gemacht (ca. 60 Mil. E pro Jahr) - Schwarz-Blau sei dank.
Der Staat hat festgelegt, das bestimmte Personen keine Gebühr entrichten müssen, und er ORF musste das auffangen.
Ab nächstem Jahr soll das wieder erstattet werden.

Und die Zwangsbeglückung ist mir immer noch lieber als Werbeversuchte Filme. Auch beim ZDF werden Serien durch Werbung unterbrochen.
Der ORF hat eine limitierte Werbezeit, die privaten nicht. Die holen sich zB im Kabel mit eigenen Österreich-Sendern noch zusätzlich Geld raus, und die Kabelkunden können sich gar nicht dagegen wehren.
Der ORF strahlt mittlerweile beide Programme in HD aus, ORF1 seit eineinhalb Jahren. Welcher deutsche Sender kann das von sich behaupten?
Wo findet man auf ARD/ZDF aktuelle Serien oder Filme?

full ack

enjoy2 11.12.2009 13:31

bzw. auf Universum in HD freue ich mich schon

Baron 11.12.2009 14:22

Wann kommt denn das erste?

enjoy2 11.12.2009 14:31

kA, an einem Dienstag nehme ich mal an :D

Baron 11.12.2009 14:33

Geht net-da haben wir vielleicht Red.sitzung;):D
Na ja muß ichs eben aufnehmen:rolleyes:

Hawi 11.12.2009 14:56

Was die Deutschen (Seher, nicht Sender) betrifft: Die haben auch Probleme mit ihrer GEZ und die Diskussion schwankt zwischen einer PC-Abgabe für jedes Gerät und einer allgemeinen Abgabe je Haushalt (egal ob es einen Fernseher gibt).

barns 11.12.2009 15:35

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2393325)
Wann kommt denn das erste?

15.12.2009, 20:15

http://www.hdtv-pro.de/hdtv-programm-vorschau/

enjoy2 11.12.2009 16:23

Zitat:

Universum: Das Jahr des Igels 15.12.2009 20:15 47 min ORF 2 HD Dokumentation des Igels Details
na was hab ich gesagt, Dienstag ;)

Baron 11.12.2009 21:40

Thx!

pc.net 13.12.2009 16:49

Zitat:

Zitat von resterbornios (Beitrag 2393285)
ich kann sowohl ARD als auch ZDF legal und kostenlos empfangen, wie alle restlichen österreicher ebenfalls, also verstehe ich deinen "vergleich" nicht?

das geht nur, weil ard/zdf ihr programm unverschlüsselt für den ganzen deutschsprachigen raum ausstrahlen ... der orf verschlüsselt deswegen, weil er sonst auch die lizenzgebühren für potentiell 100 Mio. deutschsprachige entrichten müßte ... durch die verschlüsselung sind jedoch nur noch für potentiell 8 Mio. österreicher die lizenzgebühren zu entrichten ...

für ard/zdf zahlt sich die verschlüsselung jedoch nicht aus, da die paar mehr deutschsprachigen (österreicher/schweizer/niederländer/belgier/liechtensteiner/luxemburger/südtiroler) kaum höhere lizenzgebühren ausmachen ...

resterbornios 14.12.2009 19:43

ich denk rev hat das problem schon aufgezeigt. das ist der grund warum sich so viele darüber ärgern. es sollte nur jeder zahlen und die leistung in anspruch nehmen können/dürfen/müssen der dies auch will.

Zitat:

Zitat von rev.antun (Beitrag 2393210)
wenn es g'scheit gemacht worden wäre, dann könnte nur jener nutzer ORF sehen der es will und zahlt - keine GIS keine cryptkarte keine kosten keine aufregungen.

ABER man muss zahlen bekommt KEINE karte und das ist der nicht durchdachte schritt bei der aktion, natürlich als einnahmequelle perfekt :hammer:



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 19:50 Uhr.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2009 FSL Verlag