WCM Forum

WCM Forum (http://www.wcm.at/forum/index.php)
-   Internet (http://www.wcm.at/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Regulierer macht österreichisches Festnetz teurer (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=235796)

The_Lord_of_Midnight 15.08.2009 13:42

Zitat:

Zitat von harry1983 (Beitrag 2375746)
Und kommen wieder die Gschichtln von LOM , und wieder mal falsch! Die TA verkauft deren Leitungen über den Wholesale, dieser wurde durch die RTR angewiesen einen bestimmten Preis an die ANB zu machen und daher kann die TA nicht jeden Preis für deren Leitung verlangen (was ja auch gut ist) und ist durch die Regulierung begrenzt.
Somit wieder mal ein Gschichtl.

Ich zitiere ein Posting vor meinem :p :

Und das die RTR ein gewisses naheverhältniß zur Telekom net ableugnen kann-wurde selbst von Ct schon beleuchtet!:rolleyes:

Boot 15.08.2009 17:38

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2375939)
Kleine Korrektur: Reinhard Mey schreibt sich mit E!;)

Fixsakrahaxnnochamoi :D und editieren kann ich es auch nicht mehr


Vielleicht nochwas: Echte Innovationen bekommt man nur durch Konkurrenz.

müllersq 15.08.2009 18:34

Zitat:

Zitat von zonediver (Beitrag 2375738)
Wen kümmert's bitte???
Seit Jahren kein Festnetz mehr und ADSL is sowieso fürn A...
Lasst die ruhig machen - die vernichten sich sicher noch selbst :streichel:

Mich kümmerts!

Ich brauch hier ein Festnetz.

Wennst mitten in Wien so einen beschissen Handy-Indoor-Empfang hast wie ich, dann is nix mit Handyfonieren in der Wohnung.

Baron 15.08.2009 21:33

Zitat:

Zitat von Boot (Beitrag 2375969)
Fixsakrahaxnnochamoi :D und editieren kann ich es auch nicht mehr Vielleicht nochwas: Echte Innovationen bekommt man nur durch Konkurrenz.

Nur net ärgern-freund reinhard wirds nicht so eng sehen ....;):D:D
Und zu den Innovationen-full ack !:cool::cool:
Schon wieder!:eek:

The_Lord_of_Midnight 16.08.2009 13:01

Zitat:

Zitat von müllersq (Beitrag 2375974)
Mich kümmerts!

Ich brauch hier ein Festnetz.

Wennst mitten in Wien so einen beschissen Handy-Indoor-Empfang hast wie ich, dann is nix mit Handyfonieren in der Wohnung.

Kein Problem, es wird ja hoffentlich mehr Anbieter als nur die Telekom geben, die ein "nicht mobiles" Telefon anbieten:
http://www.entbuendelt.at/

Skype gibts auch noch.

Nicht falsch verstehen:
Natürlich ist es gut, daß auch die Telekom als Alternative erhalten bleibt.
Aber die Betonung liegt auf Alternativen, damit wir auch den Anbieter wechslen können, falls man zum derzeitigen Anbieter kein Vertrauen mehr hat.

müllersq 16.08.2009 14:54

OK, ich hab eh nicht TA sondern UPC als Festnetzbetreiber.

Wie soll ich aber diesen Absatz im Heise-Artikel deuten ?

Die Mitbewerber des Telekom-Konzerns sind aufgebracht und sprechen von einer Quersubventionierung der TA. T-Mobile und Orange haben bereits rechtliche Schritte angekündigt, 3 überlegt noch. Ausnahme ist der Kabelnetzbetreiber UPC, der die Entscheidung begrüßt und seinerseits mehr Geld für die Annahme von Gesprächen haben möchte.

The_Lord_of_Midnight 16.08.2009 15:32

Es geht darum, daß die Mobilfunkanbieter überproportional viel für Anrufe in das Festnetz zahlen müssen.
Das heisst, wenn du vom Mobiltelefon im Festnetz anrufst, bekommen die Telekom bzw. UPC Geld von deinem Mobilfunkanbieter dafür.
Bzw. du zahlst das mit deinen Mobilfunkgebühren.
Daher ist ein Anruf von Mobil zu Mobil billiger als von Mobil zu Festnetz.
Was schon pervers ist, denn ein Festnetz-Anruf sollte billiger sein.
Denn wozu braucht man dann überhaupt noch Festnetz, wenn das nicht so ist ?
Dann kann man das ganze Festnetz doch gleich abdrehen ?
Und genau das passiert immer mehr, bzw. immer weniger Leute sind bereit überhaupt noch für das Festnetz zu bezahlen.
Einer der Gründe ist eben diese ungerechtfertigte Quersubventionierung.

Alles klar ?

Ps: Ich glaube, das wurde auch im WCM schon mal kritisiert.

müllersq 16.08.2009 15:44

Ja, ich glaube ich verstehe jetzt, worum es geht.

Eigentlich müssten jetzt die Gesprächsgebühren vom Handy ins Festnetz steigen. Nachdem man das aber nicht machen will - weil da ja ein gnadenloser Preiskampf im Gange ist - erhöht man die Festnetzgebühren.

Somit quersubventioniert der Festnetzkunde die Handytarife.

Als wäre ein Anruf vom Festnetz ins Handynetz nicht eh schon teuer genug. :mad:

LouCypher 16.08.2009 16:51

Zitat:

Zitat von Don Manuel (Beitrag 2375921)
Warum soll "ein Staat" nicht denkbar sein, der effizient bewirtschaftete Infrastruktur einschließlich Dienstleistung zum Selbstkostenpreis der Allgemeinheit ohne Gewinn anbietet?

Was ist "effizient" wenn es keinen freien markt gibt der dies definiert. Erst die konkurrenz führt zu effizienz. Bei einem staatlichen monopol spielen immer politsche interessen eine rolle das kann nie um nimmer effizent sein. Wie soll ein staatlicher betrieb zb. auf geringere nachfrage reagieren? Leute feuern geht nicht also wird das gemacht was auch bei uns gang und gäbe ist nämlich trotz sinkender nachfrage die preise zu erhöhen (zb. rundfunkgebühr).

ANOther 16.08.2009 20:34

@lotm

eventuell solltest du dir den heise-artikel noch ein, zwei mal durchlesen...

The_Lord_of_Midnight 17.08.2009 14:06

Du könntest aber auch klarstellen, wie das deiner Meinung aussieht.

The_Lord_of_Midnight 17.08.2009 14:12

Zitat:

Zitat von müllersq (Beitrag 2376083)
Eigentlich müssten jetzt die Gesprächsgebühren vom Handy ins Festnetz steigen.

Nein, umgekehrt.
Die Gesprächgebühren vom Handy ins Festnetz müssten sinken.
Denn die Mobiltelefonie subventioniert das Festnetz.
Genau das wolllen eben die Telekom und die UPC beibehalten, weil es eine wichtige Einnahmequelle auf Kosten der anderen ist.

Zitat:

Zitat von müllersq (Beitrag 2376083)
Als wäre ein Anruf vom Festnetz ins Handynetz nicht eh schon teuer genug. :mad:

Ich glaube das Problem ist, daß die Festnetz-Gebühren generell immer schon teuer genug waren.
Nur mit der zunehmenden Konkurrenz durch die Mobiltelefonie kommt man mit diesen Preisen nicht mehr durch.
Oder warum meinst du, melden so viele Leute das Festnetz ab ?
Und nein, das ist nicht nur, weil diese Leute sowieso dauernd unterwegs sind.

"Nicht mobile Telefonie" ist dann sinnvoll bzw. wir dann angenommen, wenn man billiger oder gratis telefonieren kann.
So wies z.b. zwischen allen Bnet-Kunden ist.
Und auch zwischen allen UPC-Kunden.
Upc-Kunden können glaube ich beim teuersten FIT-Paket sogar österreichweit gratis telefonieren.

ANOther 17.08.2009 20:03

> Denn die Mobiltelefonie subventioniert das Festnetz.
umgekehrt wird ein schuh draus...


ZITAT

"Um das Wachstum des Mobilfunks anzukurbeln, hatte das Festnetz über Jahre höhere Zusammenschaltungsgebühren an den Mobilfunk bezahlt. Diese Entgelt soll nun bis 2011 auf 2,10 gesenkt werden."

maxb 17.08.2009 20:31

Zitat:

Zitat von ANOther (Beitrag 2376223)
> Denn die Mobiltelefonie subventioniert das Festnetz.
umgekehrt wird ein schuh draus...


ZITAT

"Um das Wachstum des Mobilfunks anzukurbeln, hatte das Festnetz über Jahre höhere Zusammenschaltungsgebühren an den Mobilfunk bezahlt. Diese Entgelt soll nun bis 2011 auf 2,10 gesenkt werden."

Ja, nur mussten Mobilfunknetze im Gegensatz zu dem Festnetz der TA erst mit hohem Aufwand und Kosten errichtet und betrieben werden. Deswegen war ein Anruf in ein Mobilnetz teuerer als ein Anruf in das Festnetz der TA.

Mittlerweile habe auch die Mobilnetze ein paar Jahre auf dem Buckel und der Regulator sieht das anders, wobei die Erhöhung des Terminierungsentgeltes für Anrufe in das Festnetz jeglicher Logik entbehrt.

ANOther 17.08.2009 20:40

> Ja, nur mussten Mobilfunknetze im Gegensatz zu dem Festnetz der TA erst mit hohem Aufwand und Kosten errichtet und betrieben werden.

verwegenerweise wage ich zu behaupten, dass ein mobilnetz wesentlich einfacher und billiger zu betreiben ist als ein leitungsgebundenes netz...


> wobei die Erhöhung des Terminierungsentgeltes für Anrufe in das Festnetz jeglicher Logik entbehrt

vlt "ranführung an die tatsächlichen kosten" oder so...

wer weiss...

müllersq 17.08.2009 20:50

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2376166)
...
Upc-Kunden können glaube ich beim teuersten FIT-Paket sogar österreichweit gratis telefonieren.

Das gilt aber nur für Anrufe in das Festnetz.
Mir geht es um die teuren Anrufe vom Festnetz ins Handynetz.

maxb 17.08.2009 21:23

Zitat:

Zitat von ANOther (Beitrag 2376234)
> Ja, nur mussten Mobilfunknetze im Gegensatz zu dem Festnetz der TA erst mit hohem Aufwand und Kosten errichtet und betrieben werden.

verwegenerweise wage ich zu behaupten, dass ein mobilnetz wesentlich einfacher und billiger zu betreiben ist als ein leitungsgebundenes netz...

ja, jetzt vielleicht, deswegen wurden die Terminierungsentgelte in ein Mobilfunknetz die letzten Jahre auch ständig gesenkt.

garfield36 18.08.2009 00:00

Na dann verwendet das Festnetzt halt nur noch für Internet-Pauschaltarife, und nicht für Telefonate. :D

müllersq 18.08.2009 10:43

@garfield36

Zitat:

Zitat von müllersq (Beitrag 2375974)
Mich kümmerts!

Ich brauch hier ein Festnetz.

Wennst mitten in Wien so einen beschissen Handy-Indoor-Empfang hast wie ich, dann is nix mit Handyfonieren in der Wohnung.


garfield36 18.08.2009 13:04

Handy-Netzt wechseln?

müllersq 18.08.2009 14:25

So gscheit war ich auch schon.

Hab schon mehrere Netze probiert.
Es liegt an den baulichen Gegebenheiten.

Ja, ich weiss eh, was jetzt kommt: Wohnung wechseln.:hammer:

garfield36 18.08.2009 15:00

Das kommt jetzt nicht. Das wäre denn doch etwas übertrieben.

maxb 18.08.2009 15:12

Zitat:

Zitat von müllersq (Beitrag 2376311)
So gscheit war ich auch schon.

Hab schon mehrere Netze probiert.
Es liegt an den baulichen Gegebenheiten.

Ja, ich weiss eh, was jetzt kommt: Wohnung wechseln.:hammer:

wohnst du in einem Kellerverließ:confused:;)

Baron 18.08.2009 15:13

Und wenn ja-warum?;):D:D:D:D
SCNR

maxb 18.08.2009 15:53

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2376319)
Und wenn ja-warum?;):D:D:D:D
SCNR

weil es eine Erklärung dafür wäre :engel:

Zitat:

Zitat von müllersq (Beitrag 2375974)
Mich kümmerts!

Ich brauch hier ein Festnetz.

Wennst mitten in Wien so einen beschissen Handy-Indoor-Empfang hast wie ich, dann is nix mit Handyfonieren in der Wohnung.


müllersq 19.08.2009 13:55

Zitat:

Zitat von maxb (Beitrag 2376317)
wohnst du in einem Kellerverließ:confused:;)

Nein. Ebenerdig mit viel Beton und Glas drumrum.

Don Manuel 19.08.2009 16:08

Wesentlicher als Beton und Glas ist die Menge Stahl, die in so einer Konstruktion verbaut ist.

maxb 19.08.2009 16:39

Die unteren Stockwerke sind immer schlechter versorgt, deswegen auch meine Frage nach dem "Kellerverließ".

Ich hätte es sonst gar nicht glauben können, kein Handyempfang in Wien ... :engel:

müllersq 19.08.2009 17:49

Zitat:

Zitat von Don Manuel (Beitrag 2376437)
Wesentlicher als Beton und Glas ist die Menge Stahl, die in so einer Konstruktion verbaut ist.

Es wird wohl Stahlbeton sein.

Don Manuel 19.08.2009 18:17

Ein wunderbarer EMP-Bunker sozusagen :D

müllersq 19.08.2009 18:30

Ja, so könnte man es bezeichnen.

Funkuhr geht überhaupt nicht.

Don Manuel 19.08.2009 18:43

Das wäre doch einen saftigen Aufpreis bei der Miete wert, für BioGTX-Eso-ÖKO-Sensitive, die sich vor Handystrahlung und besonders Funkuhren fürchten ;)

Baron 19.08.2009 19:25

:lol::bier:

garfield36 19.08.2009 19:49

Don Manuel, das ist genial. Jetzt hast doch glatt eine Marktnische entdeckt. ;)

müllersq 19.08.2009 19:59

Vielleicht sollten wir doch einen eigenen Thread starten.

garfield36 19.08.2009 20:13

Eher eine Firma. ;)

Don Manuel 19.08.2009 21:15

Geschäft ist, den Nachteil zum Vorteil umzuinterpretieren. Lernt man ja in der IT: it's not a bug, it's a feature ;)

garfield36 19.08.2009 21:45

Na das würde in diesem Fall ja zutreffen. ;)


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:08 Uhr.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2009 FSL Verlag