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X33 01.07.2009 17:04

Zitat:

Zitat von row (Beitrag 2369667)
Kennt jemand eigentlich eine Quelle wo man AVCHD-Files findet, um auszuprobieren wie schnell das am eigenen Rechner funktioniert? (wenn man keine AVCHD-Kamera hat)

Hast du zufällig eine Digitalkamera?
Die modernen Cams können im AVCHD Format aufzeichnen. (z.B Lumix TZ7)

incubus 01.07.2009 17:32

Panasonic > kein Kundensupport in Österreich!

Ich hab ne Panasonic Cam und die hat seit dem ersten Tag eine Macke, nach Aufnahme Stop - Start stürtzt die Software komplett ab.
Der Fehler ist sehr, sehr einfach zu reproduzieren und wird auch (!!) im Handbuch als schwerer defekt der eine Reparatur/Austausch erfordert angeführt.

Das Panasonic Service in Österreich durchgeführt von der Fa. "DEC" kann den Fehler nicht reproduzieren und schickt mir die Cam zum zweiten mal zurück ohne Reparatur, sie schaffen es nicht meiner Fehlerbeschreibung zu folgen:
Auf Aufnahme drücken, Aufnehmen, stoppen und dann wieder Aufnehmen (=> 2 Tasten am Gerät on + Aufnahme), dass schaffen die Jungs einfach nicht, bei der Prozedur stürzt die Cam zu 99% komplett ab.

Vom Telefonischen Kundensupport wird man (ohne scheiß) angemault, zuständig ist angeblich ausschließlich der Händler(!?) und ein "verpiss dich" jedoch mit anderen Worten, der Händer verweist auf den Tel. Support oder Fa.DEC

Auf freundliche, sachliche e-Mails bekommt man weder bei DEC noch bei Panasonic selbst einen Antwort.

Viel spass wennst mit einem Panasonic Produkt ein Problem hast:
- DEC = unfähig, unwillig,unbrauchbar
- Panasonic ist "nur" unwillig aftersales support zu leisten

Ach ja die Cam kam von DEC mit offenem! Optickschutz zurück, und mit einem geilen Aufkleber der mir die original Aufkleber der Cam runtergezogen hat, ausserdem mit der Produktbeschreibung:
Schwere Benutzungsspuren und Kratzer >> die Cam hatte ich bis jetzt 2x 2Minuten im Einsatz: raus aus der Box, Stecker drann, Absturtz und wieder rein in die Schachtel, da sind noch nicht mal richtige Fingerabdrücke auf der Cam *kotz*

Baron 01.07.2009 18:30

THX Incubus sehr erleuchtend -weil ich eigentlich auch auf eine Panasonic Kam schiele! (http://geizhals.at/?a=426977&t=alle&...v=e#filterform )
Allerdings hat sich X33 eh für eine samsung entschieden!
Werde diese Erfahrungen allerdings im Gedächtnis behalten und lieber bei einem "Seriösen Händler" ala Foto Sobotka im falle des Falles ein paar Euro mehr zahlen!:cool:
Es muß ja nicht immer der billigstbieter sein!;)

X33 01.07.2009 20:29

Zitat:

Zitat von incubus (Beitrag 2369693)
Panasonic > kein Kundensupport in Österreich!

Ich hab ne Panasonic Cam und die hat seit dem ersten Tag eine Macke, nach Aufnahme Stop - Start stürtzt die Software komplett ab.
Der Fehler ist sehr, sehr einfach zu reproduzieren und wird auch (!!) im Handbuch als schwerer defekt der eine Reparatur/Austausch erfordert angeführt.

Das Panasonic Service in Österreich durchgeführt von der Fa. "DEC" kann den Fehler nicht reproduzieren und schickt mir die Cam zum zweiten mal zurück ohne Reparatur, sie schaffen es nicht meiner Fehlerbeschreibung zu folgen:
Auf Aufnahme drücken, Aufnehmen, stoppen und dann wieder Aufnehmen (=> 2 Tasten am Gerät on + Aufnahme), dass schaffen die Jungs einfach nicht, bei der Prozedur stürzt die Cam zu 99% komplett ab.

Vom Telefonischen Kundensupport wird man (ohne scheiß) angemault, zuständig ist angeblich ausschließlich der Händler(!?) und ein "verpiss dich" jedoch mit anderen Worten, der Händer verweist auf den Tel. Support oder Fa.DEC

Auf freundliche, sachliche e-Mails bekommt man weder bei DEC noch bei Panasonic selbst einen Antwort.

Viel spass wennst mit einem Panasonic Produkt ein Problem hast:
- DEC = unfähig, unwillig,unbrauchbar
- Panasonic ist "nur" unwillig aftersales support zu leisten

Ach ja die Cam kam von DEC mit offenem! Optickschutz zurück, und mit einem geilen Aufkleber der mir die original Aufkleber der Cam runtergezogen hat, ausserdem mit der Produktbeschreibung:
Schwere Benutzungsspuren und Kratzer >> die Cam hatte ich bis jetzt 2x 2Minuten im Einsatz: raus aus der Box, Stecker drann, Absturtz und wieder rein in die Schachtel, da sind noch nicht mal richtige Fingerabdrücke auf der Cam *kotz*

Also ich habe mit Panasonic Produkten und auch dem Panasonic Support, bisher keine negativen Erfahrungen gemacht.
Erst vor kurzem habe ich angerufen, weil ich nicht kapiert habe, wie das Firmware Update funktioniert.
Der Mitarbeiter hat mir sehr freundlich und kompetent weitergeholfen.

Wenn sich das alles wie du hier schreibst, so zugetragen hast, kann ich dir nur empfehlen, dich an den Verein für Konsumenteninformation zu wenden.
Vielleicht kann man dir dort weiterhelfen.
Ich möchte aber darauf hinweisen, dass du vorher einen Termin vereinbaren musst und einmalig 10 Euro Beratungsgebühr zahlen musst.

Eigentlich habe ich die Panasonic Lumix TZ nur als Beispiel, für eine AVCHD Digital Kamera angeführt. (ist keine Videokamera in dem Sinn sondern hat nur eine Videofunktion)
Um AVCHD zu testen kann man natürlich auch ein anderes Produkt

Wie Baron richtig feststellt, habe ich mich jetzt für eine Samsung Videocamera entschieden.

row 02.07.2009 09:16

Zitat:

Zitat von X33 (Beitrag 2369690)
Hast du zufällig eine Digitalkamera?
Die modernen Cams können im AVCHD Format aufzeichnen. (z.B Lumix TZ7)

Meine alte Digitalkamera nimmt leider noch in einem alten Format auf, MPEG-1 nehme ich an. Aber trotzdem ein guter Tipp! Vielleicht hat wer im Bekanntenkreis ein neuere DigiCam :)

row 02.07.2009 09:52

Hab gerade im Internet eine Seite gefunden wo einer AVCHD-Files reingestellt hat. Wenn's jemanden interessiert: http://www.fxsupport.de/01_Vergleich..._Sony_HC3.html

P.S: Es handelt sich um die Panasonic DX4 und die Sony HC3

X33 02.07.2009 18:06

Zitat:

Zitat von row (Beitrag 2369776)
Meine alte Digitalkamera nimmt leider noch in einem alten Format auf, MPEG-1 nehme ich an. Aber trotzdem ein guter Tipp! Vielleicht hat wer im Bekanntenkreis ein neuere DigiCam :)

Du kannst uns ja noch berichten, wie es dir damit ergangen ist.
Ist denke ich, auch für andere hier interessant. ;-)

X33 02.07.2009 18:07

Zitat:

Zitat von row (Beitrag 2369780)
Hab gerade im Internet eine Seite gefunden wo einer AVCHD-Files reingestellt hat. Wenn's jemanden interessiert: http://www.fxsupport.de/01_Vergleich..._Sony_HC3.html

P.S: Es handelt sich um die Panasonic DX4 und die Sony HC3

Sehr gut! Vielen Dank.:hallo:

row 06.07.2009 09:58

Zitat:

Zitat von X33 (Beitrag 2369834)
Du kannst uns ja noch berichten, wie es dir damit ergangen ist.
Ist denke ich, auch für andere hier interessant. ;-)

Kann ich gerne machen wenn's soweit ist. Bin leider draufgekommen dass alle meine Video-Programme ältere Versionen sind und somit kein AVCHD unterstützen :heul:
Vielleicht lade ich mir mal die Demo von einem Programm das AVCHD unterstützt zum Ausprobieren runter. Sony Vegas interessiert mich eh schon länger.

Sonst noch Software-Tipps? Freeware zum Ausprobieren von AVCHD-Schnitt wird's ja wohl nicht geben, oder?

Hawi 07.07.2009 14:59

Die Canon-Cameras haben ein einfaches Schnittprogramm dabei (PixelA) - ich habe gestern einen ersten Blick darauf geworfen. Allerdings muss man es über das Internet mit der Seriennummer der Camera freischalten. Einfache Schnitte gehen ohne Neucodierung, also ganz schnell, Umwandlung in MPG2 mit einem E8400 auch passabel, sonst habe ich noch nichts ausprobiert.

Für Linux soll es ein noch nicht ganz stabiles Schnittprogramm, Kdenlive geben, aber das kommt später dran.

row 07.07.2009 15:35

Zitat:

Zitat von Hawi (Beitrag 2370416)
Für Linux soll es ein noch nicht ganz stabiles Schnittprogramm, Kdenlive geben, aber das kommt später dran.

Da gibt es auch eine LiveDVD davon, dass werde ich vielleicht ausprobieren.

X33 07.07.2009 16:08

Also ich habe KDENLive schon mal ausprobiert.
Wäre ein tolles Programm.
Aber wirklich sehr instabil - stürzt oft ab und man sollte wirklich in sehr kurzen Intervallen speichern....

row 07.07.2009 16:32

Zitat:

Zitat von X33 (Beitrag 2370425)
Also ich habe KDENLive schon mal ausprobiert.
Wäre ein tolles Programm.
Aber wirklich sehr instabil - stürzt oft ab und man sollte wirklich in sehr kurzen Intervallen speichern....

Schau ma mal. Vielleicht läuft ja die LiveDVD stabiler...

row 09.07.2009 10:04

So, hier mein Feedback zu AVCHD und Kdenlive (von LiveDVD).

Also, Kdenlive lief ziemlich sagen wir mal inkonstant. Zwei Abstürze hintereinander, dann wieder völlig problemlos.

AVCHD-Schnitt hat mein Rechner recht brav verdaut. Sogar mehrere Spuren liefen in Echtzeit ab, bei zusätzlichen Effekten merkte man dass es langsamer wird. Hab aber nicht lange rumgespielt, weil die Kdenlive-Oberfläche doch sehr anders ist als die Programme die ich gewohnt bin. Kdenlive hat aber sicher Potential wenn es mal stabiler läuft! Dann könnte ich ja mal in VMWare damit rumspielen. Das würde den Rechner endlich mal wirklich fordern - AVCHD-Schnitt in einer virtuellen Maschine :D

Hawi 09.07.2009 12:26

Welche Rechnerausstattung hast du?

row 09.07.2009 12:52

Zitat:

Zitat von Hawi (Beitrag 2370643)
Welche Rechnerausstattung hast du?

QuadCore Q6660(G0-Stepping) auf einem P35-Brettel mit 4GB DDR2-Speicher von OCZ(ziemlich flott :D), Seagate Barracuda 7200.11er Platten

Hawi 09.07.2009 22:59

Na ja, bisher bin ich mit einem CoreDuo (E8400) ausgekommen, vielleicht muss ich aufrüsten.

Ich habe euch einen Bericht über die Canon HF200 versprochen, muss aber passen, weil mir der Vergleich fehlt.

Ich begann mit Video8 (Blaupunkt), SVHS-C (Panasonic) war da schon ein großer Fortschritt. Dann kam 2000 Digital8 (Sony TRV320): ein ganz großer Sprung. Die Bildqualität der Canon liegt jedoch total außerhalb meines Erfahrungsbereichs - weit über der Qualität einer DVD, die ich bisher als Referenz betrachtet habe. Dabei habe ich (nur?) in XP+ (1440x1080) aufgenommen, weil ich nur eine Class-2-Karte zur Verfügung hatte. Ich muss mich wohl mit den verschiedenen Qualitätsstufen befassen. Hier gibt es übrigens Vergleichsvideos.
Auch die Lowlight-Qualität ist ganz ausgezeichnet - dabei war da die alte Sony auch nicht schlecht.

Die SDHC-Karte muss man extra kaufen, ebenso das HDMI-Kabel (Mini-HDMI auf HDMI).

row 10.07.2009 08:28

@Hawi

Wobei meine Erfahrung mit einer 64Bit-Debian-LiveDVD ja nicht sehr aussagekräftig ist. Wie das ganze dann unter Windows mit anderen Programmen aussieht weiß ich (noch) nicht. Generell schwärmen immer alle von Final Cut Pro wenn es um AVCHD geht, aber ohne Mac ist hier nix. Komisch dass es hier in der Windows-Welt noch kein qualitativ und speedmäßig gleichwertiges Produkt gibt... oder gibt's da doch was?

Philipp 23.07.2009 17:57

Zitat:

Zitat von row (Beitrag 2370720)
Generell schwärmen immer alle von Final Cut Pro wenn es um AVCHD geht, aber ohne Mac ist hier nix.

Wobei Final Cut Pro schon einen ziemlichen Funktionsumfang hat. Für die meistens Heimanwender ist wahrscheinlich schon iMovie HD (liegt jedem Mac gratis bei) ausreichend bzw. Final Cut Express.

X33 23.07.2009 19:31

Zitat:

Zitat von Philipp (Beitrag 2372429)
Wobei Final Cut Pro schon einen ziemlichen Funktionsumfang hat. Für die meistens Heimanwender ist wahrscheinlich schon iMovie HD (liegt jedem Mac gratis bei) ausreichend bzw. Final Cut Express.

Also bei der Samung SMX-F34, ist eine Software namens Cyberlink Media Show dabei.
Diese Software bietet rudimentäre Schnittfunktion und Unterlegung mit Musik.
Das reicht für jeden Anfänger mal.
Ich nutze zusätzlich unter Ubuntu 9.04 noch KDEnlive.
KDEnlive ist kostenlos. ;-)

Hawi 23.07.2009 19:39

KdenLive läuft auf meinem Notebook ohne Absturz - bisher habe ich allerdings noch kein brauchbares Ergebnis zustande gebracht. Ich muss mich wohl mit den Einstellungen spielen - und das Manual lesen, soweit es das gibt ("If anything else fails, read the manual").

X33 23.07.2009 20:33

Zitat:

Zitat von Hawi (Beitrag 2372457)
KdenLive läuft auf meinem Notebook ohne Absturz - bisher habe ich allerdings noch kein brauchbares Ergebnis zustande gebracht. Ich muss mich wohl mit den Einstellungen spielen - und das Manual lesen, soweit es das gibt ("If anything else fails, read the manual").

KDEnlive ist bei mir schon oft abgestürzt.
Zum Glück habe ich aber immer alles abgespeichert...
Ich habe schon ein paar Filme damit bearbeitet.
Und ich mag auch die Bedienung, da sie mir "logisch" erscheint.
Allerdings muss ich auch immer mal ein wenig nachlesen....

Philipp 23.07.2009 20:36

Zitat:

Zitat von X33 (Beitrag 2372455)
Ich nutze zusätzlich unter Ubuntu 9.04 noch KDEnlive.
KDEnlive ist kostenlos. ;-)

Das habe ich vor längerer Zeit einmal getestet. Zwar konnte ich Videos von meinen Sony FX-1 Camcorder importieren, aber beim Bearbeiten ist das Programm ständig abgestürzt.

X33 23.07.2009 21:08

Ja stürzt häufig ab - aber einem geschenkten Gaul....

Josef_E 29.07.2009 13:52

Weils dazu passt:

In der neuesten Ausgabe von "Konsument" 8/2009 werden auf Seite 23 Videoschnittsysteme besprochen. Dazu zitiere ich nur das Fazit:

"Noch ist es für einen Umstieg auf High Definition zu früh. Es empfiehlt sich, die Entwicklungen der kommenden ein bis zwei Jahre abzuwarten."

Gruss Josef.

X33 29.07.2009 17:21

Genauso ist es auch und deshalb habe ich auch noch kein HD gekauft.


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