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gms76 01.07.2009 12:05

Jein
 
Zitat:

Zitat von ruffy_mike (Beitrag 2369645)
Ja, nur hilft der Stabi eben nix, wenn sich das Motiv bewegt :p

Zitat von der Canon-Homepage:
"Optische Verwackelungen werden durch Gyroskopsensoren erkannt, die fortlaufend Daten zum Ausgleich der Verwackelung liefern. Einige EF-Objektive verfügen sogar über zwei IS-Modi, wobei einer davon speziell für geschwenkte Aufnahmen gedacht ist."

:cool: Also auch bei bewegten Objekten helfen Stabis.

spunz 01.07.2009 13:30

Zitat:

Zitat von ruffy_mike (Beitrag 2368724)
Dies würde für mich zB als einziger Punkt gegen eine D40 sprechen - tolle Kamera, 6 MP reicht normal absolut aus, aber ohne AF-Motor im Body ist die Objektivwahl sehr eingeschränkt!

warum? sollange man nicht uraltes zeug bei ebay kauft, gibts da heute keine probleme mehr. gerade als neueinsteiger würde ich keinen wert mehr auf den antrieb legen.

Baron 01.07.2009 15:53

Zitat:

Zitat von gms76 (Beitrag 2369654)
Zitat von der Canon-Homepage:
"Optische Verwackelungen werden durch Gyroskopsensoren erkannt, die fortlaufend Daten zum Ausgleich der Verwackelung liefern. Einige EF-Objektive verfügen sogar über zwei IS-Modi, wobei einer davon speziell für geschwenkte Aufnahmen gedacht ist."

:cool: Also auch bei bewegten Objekten helfen Stabis.

NA ja die Canon Werbung halt oder erwartest das die schreiben "unser sauteuren EF objektive sind eh nur zu abcashen ahnungsloser gebaut worden!" ??:rolleyes:

fredf 01.07.2009 19:55

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2369686)
NA ja die Canon Werbung halt oder erwartest das die schreiben "unser sauteuren EF objektive sind eh nur zu abcashen ahnungsloser gebaut worden!" ??:rolleyes:

apropo ahnungsloser ..
IS auf Stellung 1 hilft sehr wohl bei Mitziehern wie sie z.b. im Motorsport oder auch der Tierfotografie vorkommen. Selbst oftmals verwendet und genügend Kollegen die den Bildstabi detto dafür verwenden.

Baron 01.07.2009 20:10

Ich frage mich da natürlich schon wie wir das früher haben machen können-wo es das ja alles noch nicht gab?:confused:
Ah ja mit "können" !;):D

fredf 01.07.2009 20:26

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2369737)
Ich frage mich da natürlich schon wie wir das früher haben machen können-wo es das ja alles noch nicht gab?:confused:
Ah ja mit "können" !;):D

Manche Bilder konnten eben nicht gemacht werden.

Danke für die Bestätigung.

Weini 02.07.2009 22:20

Zitat:

Zitat von gms76 (Beitrag 2369654)
Zitat von der Canon-Homepage:
"Optische Verwackelungen werden durch Gyroskopsensoren erkannt, die fortlaufend Daten zum Ausgleich der Verwackelung liefern. ....

:cool: Also auch bei bewegten Objekten helfen Stabis.

Nein, Gyrosensoren können nur die Verwacklung durch Bewegen der Kamera erkennen und korrigieren.

Wie sollten auch Gyrosensoren Bewegungen von entfernten Motiven erkennen können. Schlag mal nach, was Gyrosensoren sind und wie sie arbeiten. ;) Gyrosensoren können nur Bewegungen von Objekten erfassen, mit denen sie fix verbunden sind.

Google ist auch dein Freund, z.B. http://www.google.at/search?hl=de&cl...nG=Suche&meta=

fredf 03.07.2009 01:56

Zitat:

Zitat von Weini (Beitrag 2369876)
Nein, Gyrosensoren können nur die Verwacklung durch Bewegen der Kamera erkennen und korrigieren.

Wie sollten auch Gyrosensoren Bewegungen von entfernten Motiven erkennen können. Schlag mal nach, was Gyrosensoren sind und wie sie arbeiten. ;) Gyrosensoren können nur Bewegungen von Objekten erfassen, mit denen sie fix verbunden sind.

Google ist auch dein Freund, z.B. http://www.google.at/search?hl=de&cl...nG=Suche&meta=

gms76 hat sich mit den bewegten Motiven auf den von dir nicht zitierten Satz, nämlich "Einige EF-Objektive verfügen sogar über zwei IS-Modi, wobei einer davon speziell für geschwenkte Aufnahmen gedacht ist "bezogen

und dafür gilt:
"Bei der Einstellung sollte jedoch gerade für Mitzieher darauf geachtet werden, dass die horizontale Stabilisation ausgeschaltet werden kann und nur die vertikale Stabilisation aktiviert ist, um so Unschärfe aufgrund des Versuchs, die Mitziehbewegung zu kompensieren, zu vermeiden."
von www.aviatikphoto.ch oder auch in etlichen Foren nachzulesen bzw selbst verifizierbar

Karl 03.07.2009 16:39

Gute Erfahrung gegen Verzittern mache ich mit meinem Einbeinstativ. Stütze mich sogar im Raum damit ab. Ist stufenlos verstellbar und benutze es auch um mich am Tisch damit abzustützen.

grizzly 03.07.2009 18:25

Zitat:

Zitat von fredf (Beitrag 2369897)
...

und dafür gilt:
"Bei der Einstellung sollte jedoch gerade für Mitzieher darauf geachtet werden, dass die horizontale Stabilisation ausgeschaltet werden kann und nur die vertikale Stabilisation aktiviert ist, um so Unschärfe aufgrund des Versuchs, die Mitziehbewegung zu kompensieren, zu vermeiden."
...

Bei den Canon IS Objektiven gibts die Stellung "2" für Mitzieher (Schwenks), Stellung "1" für allgemeines Verwackeln, wasimmer man darunter verstehen will. Und einen Hauptschalter mit dem man den "IS" (Image Stabilizer) allgemein ein/ausschalten kann.

In den einschlägigen Foren "schwirren" immer Tips herum "wie, wann, wer was" einschaltet was ziemlich verunsichern kann. Ich geh da nur nach dem Manual meiner Kamera vor und hab sonst den IS immer auf Stellung "1" und bei Schwenks auf Stellung "2".
Immer kann man das sich aber nicht aussuchen, wie z.B. auf der Airshow zuletzt in Zeltweg (mal nähert sich was an, mal schwenkt man mit) aber es werden trotzdem noch einigermaßen scharfe Bilder produziert :-)

Es gibt aber auch Tips ihn auszuschalten, ich konnte das nicht nachvollziehen.

Edit: ... und den Tip vom User "Karl" kann ich nur beipflichten. Besonders bei langen Brennweiten oder längeren Verschlußzeiten ist ein Einbeinstativ schon eine große Hilfe. Als Faustregel für die Mindestverschlußzeit kann man auch die Brennweite hernehmen. Also bei einem 500er Tele nicht unter 1/500stel. Mit dem IS konnte ich aber auch schon mit 1/30igstel bei dieser Brennweite scharfe Bilder (auf dem Einbein) machen aber das sind dann Glückstreffer (das Bild in meiner Fußzeile habe ich mit einem 500er bei 1/60igstel gemacht am Einbein soweit ich mich erinner ;-).
Und bei so Veranstaltungen wie dieser Airshow fotografiert man freihand, mit einem Stativ ist man da wohl ziemlich eingeengt. Laß mich diesbezügl. aber gerne belehren (Videoneiger oder sowas, besitze ich aber nicht) ...

Karl 03.07.2009 21:44

Wo ist das Bild von der Fusszeile?

grizzly 03.07.2009 21:49

Ist eh da:
http://geh.heim.at/lampe.jpg

Leider keine Exifs drinnen, war aber sicher nicht über 1/60igstel!

Karl 03.07.2009 21:53

Schönes Bild. Würde es "Angsthase" nennen :-)

grizzly 04.07.2009 00:42

Na, der hatte wohl keine Angst vor mir. Hat sich ziemlich satt gefressen nach dem strengen Winter 2005/2006 und außerdem hatte der was.
Bin öfter zu der Örtlichkeit und ihm immer wieder bis auf 7 Meter in etwa rangekommen, das ist nicht normal bei einem gesunden Hasen ;-)

Weini 04.07.2009 20:14

Zitat:

Zitat von fredf (Beitrag 2369897)
gms76 hat sich mit den bewegten Motiven auf den von dir nicht zitierten Satz, nämlich "Einige EF-Objektive verfügen sogar über zwei IS-Modi, wobei einer davon speziell für geschwenkte Aufnahmen gedacht ist "bezogen

Okay, den Satz muss ich gänzlich übersehen haben. Solange das Objekt sich nur in EINER Richtung bewegt, kann ein passender IS-Mode durchaus helfen, die Bewegungen der HAND des Fotografen auszugleichen.

Mir ging es eigentlich darum, dass in dem zitierten Satz FÜR MICH der Eindruck entstand, Gyrosensoren sollten die Bewegungen des Motivs erkennen und korrigieren. Sorry.

Schwammkopf 05.07.2009 10:58

hallo

habe noch einer "anfängerfrag" passt ein altes Minolta Objektiv von einer analogen Spiegelreflex kamera auf meine digitale Olympus e420 drauf?

danke für die hilfe

thx



Weini 05.07.2009 11:48

Zitat:

Zitat von Schwammkopf (Beitrag 2370095)
habe noch einer "anfängerfrag" passt ein altes Minolta Objektiv von einer analogen Spiegelreflex kamera auf meine digitale Olympus e420 drauf?

Und deine Frage korrekt zu beantworten: Ja, das alte Objektiv passt mittels Adapetr drauf, ABER

1. die Ergebnisse solcher Objektive an digitalen Sensoren sind unbrauchbar bis schrecklich; wenige Ausnahmen bestätigen nur die Regel.

2. der Adapter kostet mehr als dein Objektiv wert sein dürfte; mindestens 60 bis zu über hundert Euro sind auszulegen.

Wenn es sich also nicht gerade um ein ganz besonderes und sehr spezialisiertes Objektiv handelt, ist von solchen Versuchen abzuraten.

Schwammkopf 05.07.2009 14:51

eine frage noch zum abschluss

könnt ihr seiten empfehlen wo tipps und tricks verraten werden
oder anleitungen für verschieden techniken...
halt all diese dinge die man probieren sollte

thx

Weini 05.07.2009 18:49

Zitat:

Zitat von Schwammkopf (Beitrag 2370107)
eine frage noch zum abschluss

könnt ihr seiten empfehlen wo tipps und tricks verraten werden
oder anleitungen für verschieden techniken...
halt all diese dinge die man probieren sollte

Für den Anfang:
http://kwerfeldein.de/index.php/2009...ne-uebersicht/
http://www.dffe.at/fotografieren.html
http://www.poeschel.net/fotos/tipps.php
http://www.striewisch-fotodesign.de/lehrgang/lehrg.htm
http://www.digitalkamera.de/Fototipp/
...und jede Menge weitere, wenn du die mal durch hast.

Bücher:
http://www.amazon.de/Andreas-Feining...ref=pd_sim_b_1
http://www.amazon.de/Die-neue-Foto-L.../dp/B0000BQYCD
http://www.amazon.de/Die-Hohe-Schule...ref=pd_sim_b_2
http://www.amazon.de/gro%C3%9Fe-humb...ref=pd_sim_b_4
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASI...rcushaasd05-21

federvieh 14.07.2009 09:59

bzgl "gute Bilder":

die beste, teuerste Cam hilft nichts, wenn der Mensch dahinter kein Aug fuers "Kreative" hat...
Man kann mit einer "billigen" perfekte Fotos machen, wenn man das Aug dazu hat..

meine Meinung ;)

Baron 14.07.2009 12:42

Richtig!:hallo:

federvieh 15.07.2009 13:04

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2371230)
Richtig!:hallo:

:bier:

WoAhrend 18.07.2009 21:21

Zitat:

Zitat von federvieh (Beitrag 2371217)
Man kann mit einer "billigen" perfekte Fotos machen, wenn man das Aug dazu hat..

Deshalb schmeißen die Berufsfotografen jetzt zu Hauff Ihre Hassis, 1er und 3er weg und machen Ihre Arbeit mit nem Handy.

Schöne Forenweisheit, aber (technisch und handwerklich) perfekte Fotos macht man mit perfektem Werkzeug

Wolfgang

Baron 19.07.2009 16:47

Schön "gscheit" wenn man zum Threadtitel lesen net imstande ist!:(
Wo steht da was von Berufsfotografen?:confused:
Das Profis ganz andere Werkzeuge haben-steht außer Debatte-aber hier auch nicht ZUR Debatte!:rolleyes:

federvieh 20.07.2009 11:33

Zitat:

Zitat von WoAhrend (Beitrag 2371795)
Deshalb schmeißen die Berufsfotografen jetzt zu Hauff Ihre Hassis, 1er und 3er weg und machen Ihre Arbeit mit nem Handy.

Schöne Forenweisheit, aber (technisch und handwerklich) perfekte Fotos macht man mit perfektem Werkzeug

Wolfgang


nein eben nicht...
es kommt aufs handgeschick des menschen an.. egal ob man einen billigen oder teuren schraubenzieher hat, wenn man das geschick nicht hat, das man die mb schrauben nicht aufkriegt und bloederweise das mb dabei zerkratz, is auch net die qualitaet des schraubenziehers schuld....sondern die handhabung.....

grizzly 20.07.2009 17:15

Zitat:

Zitat von federvieh (Beitrag 2371933)
nein eben nicht...
es kommt aufs handgeschick des menschen an.. egal ob man einen billigen oder teuren schraubenzieher hat, wenn man das geschick nicht hat, das man die mb schrauben nicht aufkriegt und bloederweise das mb dabei zerkratz, is auch net die qualitaet des schraubenziehers schuld....sondern die handhabung.....

Naja, mit einem abgenudelten Schraubenzieher wirst wohl eher drüberrutschen als mit einem scharfen.
Oder machst so ein Foto auch mit einer Kodak Instamatik ;):
http://members.aon.at/j_frassl/swiss.jpg

Weini 21.07.2009 08:59

Zitat:

Zitat von federvieh (Beitrag 2371933)
nein eben nicht...
es kommt aufs handgeschick des menschen an.. egal ob man einen billigen oder teuren schraubenzieher hat, wenn man das geschick nicht hat, das man die mb schrauben nicht aufkriegt und bloederweise das mb dabei zerkratz, is auch net die qualitaet des schraubenziehers schuld....sondern die handhabung.....

Ich gebe dir grundsätzlich recht, dass auch dioe Handycam ausreicht, um die Grundsätze der Fotografie zu erlernen, ABER: Das Bild macht der Fotograf, das Foto aber das Werkzeug.

Eine Stimmung einzufangen, ist Sache des Fotografen. Ein Produktbild hingegen oder ein AL-Portrait, wie es im Leben oft vorkommt, werden auch beim besten Fotografen mit der billigen Kunststofflinse zur unscharfen, kontrastarmen Katastrophe. Und selbst ein Landschaftsfoto, so gut es vom Fotografen "komponiert" wird, ist ohne Detailzeichnung und Farbkraft in unseren Tagen zum Fiasko.

Das bessere Werkzeug ist also in den meisten Situationen im Vorteil, in manchen sogar entscheidend für die Qualität des Endergebnisses.

mopok 21.07.2009 09:15

Zitat:

Zitat von federvieh (Beitrag 2371217)
bzgl "gute Bilder":

die beste, teuerste Cam hilft nichts, wenn der Mensch dahinter kein Aug fuers "Kreative" hat...
Man kann mit einer "billigen" perfekte Fotos machen, wenn man das Aug dazu hat..

meine Meinung ;)

Stimmt! :bier:

fredf 21.07.2009 11:53

Zitat:

Zitat von federvieh (Beitrag 2371217)
Man kann mit einer "billigen" perfekte Fotos machen, wenn man das Aug dazu hat..

Definiere: was verstehst du unter billig?

Ein Kollege von mir läuft z.b. mit Hassi 39mpix und Leica M8 herum.. für den ist meine Ausrüstung billig :D

mopok 23.07.2009 06:49

Das muss aber schon ein Fotofreak sein und hat sicher einen Lottosechser gemacht :D

federvieh 23.07.2009 12:00

Zitat:

Zitat von Weini (Beitrag 2372062)
Ich gebe dir grundsätzlich recht, dass auch dioe Handycam ausreicht, um die Grundsätze der Fotografie zu erlernen, ABER: Das Bild macht der Fotograf, das Foto aber das Werkzeug.

Eine Stimmung einzufangen, ist Sache des Fotografen. Ein Produktbild hingegen oder ein AL-Portrait, wie es im Leben oft vorkommt, werden auch beim besten Fotografen mit der billigen Kunststofflinse zur unscharfen, kontrastarmen Katastrophe. Und selbst ein Landschaftsfoto, so gut es vom Fotografen "komponiert" wird, ist ohne Detailzeichnung und Farbkraft in unseren Tagen zum Fiasko.

Das bessere Werkzeug ist also in den meisten Situationen im Vorteil, in manchen sogar entscheidend für die Qualität des Endergebnisses.

ok andersrum;
ich meine wenn man als Mensch das Auge nicht hat fuers kreative (ok definiere kreativ, fuer jeden ist das was anderes), kann die beste, teuerste Cam nichts helfen.

Natuerlich kann man mit einer teureren, besseren super Fotos machen, da ist mehr drin an Technik als in einer kleinen BlitzKnipsCam. Das bestreit ich auch nicht :)

Schwer zu erklaeren, wie ich das mein... :(:rolleyes:

WoAhrend 23.07.2009 19:27

Zitat:

Zitat von federvieh (Beitrag 2372381)
ok andersrum;
ich meine wenn man als Mensch das Auge nicht hat fuers kreative (ok definiere kreativ, fuer jeden ist das was anderes), kann die beste, teuerste Cam nichts helfen.

Natuerlich kann man mit einer teureren, besseren super Fotos machen, da ist mehr drin an Technik als in einer kleinen BlitzKnipsCam. Das bestreit ich auch nicht :)

Schwer zu erklaeren, wie ich das mein... :(:rolleyes:

So herum wird ein Schuh draus.
das kann wohl jeder unterschreiben:bier:

Weini 23.07.2009 21:58

Zitat:

Zitat von federvieh (Beitrag 2372381)
ok andersrum;
ich meine wenn man als Mensch das Auge nicht hat fuers kreative (ok definiere kreativ, fuer jeden ist das was anderes), kann die beste, teuerste Cam nichts helfen.

Natuerlich kann man mit einer teureren, besseren super Fotos machen, da ist mehr drin an Technik als in einer kleinen BlitzKnipsCam. Das bestreit ich auch nicht :)

Das können wir schon beide unterschreiben.

Zitat:

Zitat von federvieh (Beitrag 2372381)
Schwer zu erklaeren, wie ich das mein... :(:rolleyes:

War doch gar nicht so schwer. :D

Christoph 25.07.2009 21:05

´Tschuldigung, wenn ich mich in diesen Thread einmische, aber:
Zitat:

Zitat von Weini (Beitrag 2372502)
War doch gar nicht so schwer. :D

Nachher ist alles einfach. ;)
Siehe div. Erklärungen zur Bundesfinanzierungsagentur, etc.. :heul:

federvieh 27.07.2009 16:55

Zitat:

Zitat von Weini (Beitrag 2372502)
Das können wir schon beide unterschreiben.


War doch gar nicht so schwer. :D

:feiern::smoke::bier:
freut mi das es nun angekommen ist :) trotzdem schwer zu erklaeren ohne laaaaaaaange romane zu tippen....



Zitat:

Zitat von Christoph (Beitrag 2372683)
´Tschuldigung, wenn ich mich in diesen Thread einmische, aber:


Nachher ist alles einfach. ;)
Siehe div. Erklärungen zur Bundesfinanzierungsagentur, etc.. :heul:

:rofl:


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