Gut, wie's im Firmenumfeld ausschaut kann ich nicht beurteilen, da habe ich zu wenig Einblick. Aber im Privaten Umfeld ist IMHO Linux sehr wohl inzwischen eine Option die man sich wenigstens anschauen sollte, vor allem wenn man nicht spielt und keinen Videoschnitt betreibt ;-) Hat sich in den letzten Jahren aber auch stark verbessert, besonders durch Ubuntu hat Linux schon einiges an Einfachheit gewonnen, wenn man nicht will braucht man wiklich so gut wie keine Konsole mehr, von den bereits diskudierten Fällen leider abgesehen.

zu OO: ich sag auch nicht das OO perfekt ist, aber das ist Excel auch nicht. Aber wer braucht schon im privaten Umfeld die ganzen Funktionen die Excel zu bieten hat? Mehr als Summieren und das ganze in Form bringen machen wahscheinlich 70% der ONUs ohnehin nicht, wozu also ein überfrachtetes Office System installieren wenn's mit der Gratisvariante auch geht das immer noch mit genug Funktionen aufwartet die keiner bedienen kann.

So, für meine Person genug argumentiert, schön langsam artet das schon wieder in einen Glaubenskrieg aus ...

Wenn ich mich zurückerinnere an meine Anfangszeiten mit Linux, dann ist das, was in den letzten Jahren mit div. Distris passiert ist, ein evolutionärer Schritt.

Wo es früher schon ein fast unlösbares Problem war, den X Server zu konfigurieren, geschweige denn, überhaupt eine Installation zu schaffen, geht heute schon vieles locker flockig - mehr noch - div. Hardware funktioniert unter Linux mit weniger Aufwand, als z.B. unter Windows - grad kürzlich am Huawei USB Modem gesehen - reingestöpselt, pin eingegeben - geht.

Ich rate jedem, der nicht bereit ist, von Grund auf einige Stunden in das Wälzen div. Dokus zu stecken, kategorisch von Linux ab. Denn eine gehörige Portion Interesse und Interesse an Problemlösungen sind Grundvorraussetzung, um Linux ernsthaft zu nutzen.

fullack
Aber als ob das bei irgend einem anderen OS anders wäre, erwarten MS-linge noch immer, als Linux nur wieder ein anderes Windows vorzufinden...

Also ich will auch keinen Glaubenskrieg.
Jeder soll verwenden was er möchte.
Aber auch wenn man nicht spielt und Videoschnitt betreibt, läuft Linux nicht immer so problemlos.
Probleme hast du spätestens dann, wenn du neue Hardware brauchst.
WLAN Karten, Webcams, sind eine absolute Schwäche und das ist reines Glück wenn solche Komponenten funktionieren.
Mit Glück findet man eventuell, auch etwas in einer HCL Liste darüber...
Im wesentlichen stimme ich dir zu, dass man über die GUI, die meisten Standardaufgaben mit Linux erledigen kann.
Ganz ohne Konsole wird es bei Linux trotzdem nicht gehen.
Beispiel: Entpacken einer tar Datei, Anlegen eines neue Samba Accounts, Befehle die Hardware betreffend, ping Befehle etc...
Für einen DAU ist das schon wieder "Too Much"

Mit Open Office hast du schon recht was du schreibst.
Selten aber doch, kommen aber dann Aufgaben vor, wo man doch etwas tiefer gräbt.
Die Menüstruktur von OO ist hier gegenüber MS Office absolut schlecht und unlogisch gestaltet.
Grosser Vorteil von OO ist halt es ist kostenlos und es gibt mittlerweile auch genug Derivate, darauf basierend.

Dein Wissensstand ist ueberaltert.

Fuer neue Samba-Accounts gibt es GUIs (SWAT zum Beispiel, aber auch eine Art "einfache Dateifreigabe" fuer GNOME), ebenso wie fuer das Entpacken von Tarballs (ist bei jeder halbwegs ernstzunehmenden Desktop-Distribution dabei). Dateiaustausch im Netzwerk ist dank OpenSSH/sftp unter GNU/Linux viel einfacher ootb machbar als unter Microsoft Windows, KIO-Slaves, FUSE und gnome-vfs wegen. Was du mit "Befehle die Hardware betreffend" und "ping Befehle" meinst, verschlieszt sich mir leider. Mich wuerde allerdings interessieren, wie du zum Beispiel unter Microsoft Windows (mit Bordmitteln) einen ICMP ECHO Request ohne Kommandozeile absetzt, bzw. wofuer man das brauchen sollte. CLI-Tools wie lspci, lsusb, lshw und dmidecode sind im uebrigens zigmal brauchbarer als der "Device Manager". Und auch fuer diese gibt es Frontends. Wobei sich fuer mich wieder die Frage stellt: wozu sollte Otto Normal das brauchen?

[quote=colossus;2349583]Dein Wissensstand ist ueberaltert.

Nein ist er nicht.
Erst vor kurzem habe ich mir eine Webcam gekauft.
Natürlich hat die von mir ausgesuchte Webcam nicht unter Linux funktioniert. :-/
Erst die Logitech Webcam hat dann funktioniert.
Auch immer das gleiche ist es mit diversen Chipsätzen.
Es hat sich also vielleicht, die Situation bei der Hardware verbessert.
Aber ganz ohne Probleme geht es leider immer noch nicht.




Die von dir angesprochenen Tools, sind teilweise hilfreich.
Allerdings sind diese, für einen ONU auch nicht immer leicht zu verstehen, oder funktionieren schlicht nicht.
Dateiaustausch ist unter Linux, meiner Meinung nach, nicht einfacher als mit Windows.
Ist halt eher subjektiv....

Wozu ein ONU diverse Konsolenbefehle braucht, kann ich dir auch nicht beantworten.
Fest steht aber für mich, dass man sowohl unter windows ein paar Grundbefehle kennen soll als auch unter Linux.
Wer also meint, es geht alles nur mit GUI unter Linux liegt falsch.

[quote=X33;2349594]Solche Aussagen verstehe ich einfach nicht. Der erste Link unter Google-Suche "Webcam Linux" ergibt u.a. eine Liste von Links zum Thema Webcams und Linux ( http://linuxwiki.de/WebCam ). Wenn man nicht bereit ist, vor dem Kauf ein paar Informationen einzuholen, dann sollte man keine allgemeinen Negativstatements abgeben.

:hallo:

Durch die Aufnahme der Treiber gspca und uvcvideo in den Vanilla-Kernel ist im letzten halben Jahr ein gewaltiger Batzen unterstuetzter Webcams dazugekommen. Dass dein Modell trotzdem nicht funktioniert hat, ist bedauerlich, heute aber - wenn man nicht gerade die allergrindigste 0.99€-Webcam auf eBay einsackt - mehr Ausnahme denn Regel.

Apropos "GUI-Tools fuer Ping (etc.)":
http://userver.ahs-rahlgasse.at/%7Ej...zwerkutils.png

Kannte ich bis heute auch noch nicht - verfuegbar unter System -> Systemverwaltung -> Netzwerkdiagnose. Gibt's das auch unter Windows? Ich denke nicht. (Hat man sich afaik von OS X abgeschaut.)

[quote=FranzK;2349598]Das stimmt so nicht.
Ich habe eben genau vor dem Kauf nachgeschaut welche Cam unter Linux funktioniert.
Und hier ist das Problem von Linux.
Es passiert alles in freiwilliger Arbeit, in der Freizeit.
Und genau aus diesem Grund hat die Cam nicht funktioniert bzw. Bild ja und Ton nein.
Das war aber in dieser Kompatibilitätsliste nicht dokumentiert.
Deshalb nehme ich mir schon die Freiheit, diesbezüglich ein negatives Statement abzugeben.

Beide Webcams, sind keine 0,99€ Cams, sondern liegen um die 30 Euro.
Wer eine 60 Euro kaufen muss, meinetwegen.
Ich brauche es nicht.
Dank dem gscpa läuft die Logitech Cam auch unter Linux problemlos.
Die andere Cam hat noch den uvc Treiber benötigt, der aber leider, diese Cam nicht vollständig unterstützt hat.

Out of the Box gibt es so ein Tool wie in deinem Snap-Shot bei Windows nicht.
Es gibt aber sicher Third Party Produkte dafür.

Danke für deine Hinweise.

[quote=X33;2349620]Das ist natürlich ärgerlich. Dann ist deine Aussage verständlich (aber bitte so formulieren, dass man gleich ausreichend informiert ist!).

[quote=FranzK;2349626]Ja ich bin bemüht, es so verständlich wie möglich zu formulieren.
Leider gelingt mir das nicht immer gleich.
Aber ich arbeite dran. ;-)
Die Webcam die nicht funktioniert hat, hat Ihre Aufgabe bei meiner Freundin gefunden, wo sie einwandfrei funktioniert. (mit Vista)

Zur eingangs gestellten Frage, welcher IQ für Ubuntu erforderlich sei, hier eine aktuelle Antwort: jener der französischen Polizei genügt :D
French police: we saved millions of euros by adopting Ubuntu - Ars Technica

So - nachdem alle über Ubuntu reden, hab ich jetzt mal die v8.10 auf einem PIII-1133 mit 512MB-RAM installiert. Ich muß sagen.... ich bin angenehm überrascht. Das Teil schaut ned schlecht aus, und läßt sich auch gut bedienen. Der PIII ist vielleicht nicht die erste Wahl - hab aber nix anderes da. Jedenfalls werd' ich das mal ausgiebig testen, denn ich findes es wirklich ansprechend - mal sehen, wie schnell ich damit zurecht komme ;)

@Don Manuel: Ich hab gerade Deine Signatur studiert und finde da "50 lose" Systeme - stimmt das? Ich wäre nämlich auf der Suche nach einem Asus P3B-F (Slot-1 Mainboard) und einem Asus CUSL2 (S370) mit integrierter Graphik. Und falls Du sowas hättest, wäre das "möglicherweise" käuflich zu erwerben? Dankeschön :)

@Don Manuel

z.K.g.

Gruss Josef.

Sicher stimmt das, bloß handle ich eigentlich nicht damit, sondern bin leidenschaftlicher Sammler. D.h. lose Systeme werden früher oder später wieder komplett. Hätte ich das von Dir gewünschte mehrfach, könnten wir darüber natürlich reden, aber dieses Board habe ich nur einmal, tut leid. Ist auch nicht lose, sondern in einem kompletten Sys verbaut.

Ok, macht ja nix - ich dachte, ich frag mal - danke trotzdem ;)

So, Ubuntu is drauf - und schon gibt's Ärger - nach jedem Neustart sind die Netzwerksettings weg - und jetzt??? Gibt's dafür eine logische Erklärung (Security oder sonst was) oder is das normal? Ich hab wenig Lust nach jedem Einschalten das Netztwerk neu konfigurieren zu müssen. :(

Scheint ein aktueller bug zu sein, erstes Ergebnis bei Googlesuche "ubuntu network settings gone after reboot":
Bug #176325 in network-manager (Ubuntu): “Network manager loses settings on reboot”

Was fuer "Netzwerk-Settings" sind das genau?

Es ist Fakt, dass Microsoft sich bei der Beseitigung von Sicherheitslücken mehr Zeit lässt als z.B. Mozilla. Mal ganz davon abgesehen, dass der Internet Explorer (6) ein hässliches Stück Software ist, das mir und anderen Webentwicklern schön öfters auf den Leim gegangen ist - proprietärer Mist sei Dank.

@colossum: Das betrifft die manuellen Settings der Netzwerkkarte unter Ubuntu, wenn man die IP-Zuweisung nicht mit DHCP durchführt. Mittlerweile hat sich das Problem nach dem x-ten Reboot selbst gelöst. Irendwann kam mal eine Passwortabfrage daher und seitdem geht's - allerdings ist das mehr als merkwürdig, denn wenn man die Settings erneut verändert, tritt das "Verhalten" wieder zu Tage - muß wohl ein Bug sein ;)

@Odin

Jo, ich hab das auch gelesen:

http://www.testticker.de/news/2009/0...net_explorer_6

aber es ist nicht mein Problem.

Gruss Josef.

Das ist schön und wünsche dir viel Spass. Und ich weiß auch daß es noch Updates gibt, es ging mir lediglich um die Kompatibilitätsprobleme des IE6 und die daraus resultierenden Schwierigkeiten. Aber nicht jeder spielt diese Updates auch ein. Und auf das ziele ich ja hin. Updates sollten immer gemacht werden, egal wie spät diese auch zur Verfügung stehen mögen. Bei einem geschloßenen System ist es natürlich viel schwerer Fehler zu erkennen und zu debuggen. Da passt der vergleich Burg vs. dynamisch modifizierbares Haus sehr gut. Auch damals zur Studienzeit, als Windows 2.x 3.x User wollte man mal was neues Probieren. Und da bastelten wir halt auch mit dem damals noch jungen 1.1er Kernel herum. Und bis dato tuen wir es noch immer, auch in zahlreichen "OFFENEN" Projekten um auch der wachsenden Linuxgemeinde den Umgang mit dem OS wesentlich zu erleichtern.Das es auch bei Linux Probleme gibt, bezweifelt keiner, aber sich auf einen alten Browser zu versteifen sollte in unserer fortschrittlichen Welt doch auch passe sein. Ich würde meinen alten Käfer auch nicht auf die Strasse loslassen. Er würde die Umwelt verpesten und das ist nicht Sinn und Zweck in dieser Zeit. Also vielleicht kannst du dich ja auch durchringen und mal einfach so, der Mann ist doch auch Bastler mit den Grundstrukturen von Linux außeinandersetzen. Das ist lehrreich und gibt jedem Mitglied der Community auch was zurück. Innovationen können nur dort passieren wo auch ein Wille ist was zu ändern. Und das ist bei mir (40+) noch immer der Fall. Denk mal drüber nach.

Lg.
FHMER

Gestern habe ich mal wieder ein openSUSE, auf meinem HP nc6120 Notebook installiert.
Lief ja, irgendwie.:rolleyes:
Aber nachdem ich wiedermal, einige Codes und auch einige Komponenten, trotz Nachlesen, Probieren, tiefem Durchatmen, nicht ans Laufen bekommen habe, flog es wieder runter.
Powermanagement, Standby wird bei Linux wohl auch nie wirklich anständig funktionieren....
Und natürlich lief mit Wine, Microsoft Project NICHT.:ms:
Ja natürlich, ich kann ja ein Linux Pedant nehmen. *stöhn*
Nur ich brauche Microsoft Project, weil das überall, genommen wird, wenn man Projektmanagament macht. *seufz*

Nun, nach einem Tag Installieren und Konfigurieren, habe ich WinXP SP3 drauf, wo aber auch wirklich alles, ohne Kompromisse funktioniert.:bier:
Wie heist es doch so schön?
Sag zum Abschied leise Servus.
Das tue ich jetzt endgültig bei Linux, egal wie die Distri auch heisst.:hallo:
Frei wie Freibier, ist jedenfalls nicht immer automatisch auch gut.....

Dann Patche ich lieber diverse Microsoft Sicherheitslücken und suche Viren.

Schoen :) Ich bin gespannt, ob du das auch im Stillen schaffst. Nach den bisherigen zwanghaften Selbstinszenierungen hier traue ich dir das naemlich nicht wirklich zu.

Nach dem guten alten Motto: nur nix gegen "unser" Betriebssystem sagen?

Ich finde das z.B. prinzipiell schon OK, Kritik an Linux-Fehlern zu äußern. Allerdings nur, wenn es konstruktiv zu einer Lösung führt. Bei Linux ist das im Falle einer genau formulierten Kritik ja das Feine, dass auf berechtigte Anregungen recht schnell reagiert wird. Natürlich gibt es Ausnahmen, wo sich auch mal was hinzieht.
Irrelevant sind jedenfalls halbgare bashings, da bin ich ganz bei Colossus und seiner Wuchtel "zwanghafte Selbsinszenierung".
Ich sehe aber da gar kein Ungleichgewicht, denn auch hier in diesem Forum lässt sich jede Menge unqualifiziertes MS-bashing nachlesen, desgleichen gegen Apple. So what.

Ich finde z.B. Volkswagen zum Kotzen. Bis jetzt fuhr ich einen UAZ-452, damit konnte ich durch den Bach, Holzstämme aus dem Wald ziehen, ackern, Kühe transportieren, mit 9 Fahrgästen mit Gepäck verreisen und wurde nie im Stich gelassen. Jetzt mit diesem beschissenen Polo habe ich versucht einen einzigen mittelgroßen Baum aus dem Wald nach Hause zu schleppen, erst riss die Stoßstange ab, dann die Heckklappe und als ich versuchte, die Haltevorrichtung für den Pflug anzuschweißen, saß er auf der Hinterachse auf. Die Deutschen können einfach keine Autos bauen, es leben die Russen :D

:rolleyes::lol: (Gepäckstück grösseren Ausmasses - vulgo Koffer!):D:D:D

Satirischer Koffer, wenn schon ;)
Und noch ein Bildchen zur Illustration:
http://www.expedial.cz/image/2005070...868a_small.jpg

Na -OK!;)
Für eine Polo recht groß!:D
Na ja -jeder Prolo hat seinen eigenen Polo! ;)
Wies so schön Heist!:D

...also mit nem Polo kann man ja noch nicht mal gerade auf einer asphaltierten Strasse fahren, ohne dass der auseinanderfällt :lol::lol::lol:
Von daher wundert mich die "Baumstammaktion" jetzt aber ned :lol::lol::lol:

Zwanghafte Selbstinzenierung?
Habe ich nicht nötig.
Ich diskutiere aber gerne u. dafür ist das Forum da.
Das dir das als Linux Nerd nicht gefällt, ist natürlich klar u. das sind die Standardantworten aus der Linux Ecke, die ich ohnehin schon gewohnt bin, wenn man Kritik übt dran...
Naja, ich werde es auch im Stillen schaffen.
Dir muss ich das aber sicher nicht beweisen. ;-)

[quote=Don Manuel;2351415]Ich finde das z.B. prinzipiell schon OK, Kritik an Linux-Fehlern zu äußern. Allerdings nur, wenn es konstruktiv zu einer Lösung führt. Bei Linux ist das im Falle einer genau formulierten Kritik ja das Feine, dass auf berechtigte Anregungen recht schnell reagiert wird. Natürlich gibt es Ausnahmen, wo sich auch mal was hinzieht.
Irrelevant sind jedenfalls halbgare bashings, da bin ich ganz bei Colossus und seiner Wuchtel "zwanghafte Selbsinszenierung".
Ich sehe aber da gar kein Ungleichgewicht, denn auch hier in diesem Forum lässt sich jede Menge unqualifiziertes MS-bashing nachlesen, desgleichen gegen Apple. So what.

Natürlich :-/
Ich will mich nur Selbsinzenieren und habe keine anderen Sorgen...
MS Bashing ist mein neues Hobby. :hammer:
Schönen Dank auch an Euch, für Eure abfällige Meinung... :-/

Keineswegs möchte ich hier Bashen.
Ich bin auch kein MS Fanboy.
Aber Linux treibt einen echt in den Wahnsinn.:utoh:
Diesen Wahnsinn habe ich hiermit offiziell und auch "Still" beendet.

Linuxer erwarten immer endloses Diskutieren, dass konstruktiv ist u. zu einer Lösung führt.
.Wenn man so wie ich in einer Fortbildung ist, hat man schon gar keine Zeit, lange rumzusuchen.
Und konstruktives Diskutieren nützt nix, wenn benötigte Windows Programme samt Wine, Crossover, trotzdem nicht laufen.
Da gibt es nur ab in die Tonne für mich, mit Linux und Windows drauf.

Wird man dann Linux kritisch, wird man sofort als zu Dumm, als Troll, als Basher oder Unkonstruktiv dargestellt.
Typische Linux Nerd Meinung eben.
Ich möchte auch anmerken, dass ich hier im Forum mehrmals, konstruktive Fragen, zu Linux nicht beantwortet bekommen habe.
Soviel zu konstruktiv...
Nun gut, lassen wir das Thema einfach ich bin jetzt ohnehin zufrieden mit XP.
Viel Spass noch beim täglichen Selbstmasochismus mit Linux.:hallo::hehe:

Ich mag generell keine VW....
Dann lieber Ford, "Die tun Was", oder Platz da, für Mazda. ;-)

Was hab ich da mit meinem Beitrag nur losgetreten? Wenn das so weiter geht, komm ich noch ins Buch der Rekorde.

Aber da wir schon beim Auto sind, und damit die Diskussion nicht einschläft, hier auch noch meine Devise:

"VW schau oba: Skoda."

Gruss Josef.

@ Josef E
Mach dir keine sorgen wir werden Rev.Pragon beauftragen das Sommer-Forumstreffen am Heumarkt zu machen -da steht dann schon ein Ring und dann werden die Themen Linux vs. MS, Amd vs Intel, Nvidea vs. ATI, LCD vs. Plasma etc. mal ausführlich durch 3 Runden "Diskutiert":D:lol:

Ja, aber wirklich sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, ausführlich. :karate::karate::bier::bier:

Joooooooo da wär' ich auch dafür - Intel/Nvidia gegen AMD/ATI - vollindiefressehau - und dann gema auf a Bier :bier: :lol:

Achtung: Mit Diffamierung und Vorurteilen kickt man sich aus "konstruktiven" Diskussionen. ;)