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TONI_B 22.05.2008 11:15

Zitat:

Zitat von LouCypher (Beitrag 2278835)
ein teil das plutoniums in der hiroschima bombe stammt aus eine lieferung der nazis nach japan um selber eine bombe zu entwickeln. Während der überfahrt war der krieg zu ende und das zeug wurde an die amis übergeben...

Hast du Quellen für dieses "Gschichtl"? Die Bombe über Hiroshima war eine "reine" Uranbombe. Erst bei der über Nagasaki wurde Plutonium eingesetzt. Ist daher widersprüchlich für mich.

Hat mich nur als Physiker interessiert! Zu den politischen (hier ja offensichtlich doch erlaubten) Diskussionen sag ich nichts...:p

garfield36 22.05.2008 14:58

Es gibt da den schönen Spruch: "Marks ist die Theorie, Murks ist die Praxis". Ist halt leider wahr!

TheltAlpha 22.05.2008 22:21

http://www.debattierclub.net

garfield36 23.05.2008 01:55

Was es nicht alles gibt.

LouCypher 23.05.2008 08:10

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2278863)
Hast du Quellen für dieses "Gschichtl"? Die Bombe über Hiroshima war eine "reine" Uranbombe. Erst bei der über Nagasaki wurde Plutonium eingesetzt. Ist daher widersprüchlich für mich.

Hat mich nur als Physiker interessiert! Zu den politischen (hier ja offensichtlich doch erlaubten) Diskussionen sag ich nichts...:p

kurz vor kriegsende hat der hitler ein uboot (u-234) mit den deutschen "errungenschaften" nach japan geschickt ua mit v2 raketen, div. plänen und plutonium. Am halben weg hat deutschland kapituliert und der uboot kapitän hat vor einem ami kriegschiff kapituliert. Uboot wurde nach ich glaub new york eskortiert und das plutonium für die eigene atomforschung verwendet. Hab das mal auf discovery geschichte gesehen. Laut der doku war das größte problem der japaner bei der atombomben forschung mangel an plutonium.


Mit der info sollte sich das googlen lassen. Bitte nicht auf die details festnageln, ob nun genau das plutonium in der bombe war kann ich nicht sagen, aber die nazis haben definitiv zum manhattan projekt beigetragen und zwar mit informationen die eigentlich für die japaner bestimmt waren.

Ob es nun die hiroshima bombe oder die nagasaki bombe war weis ich auch nicht.

TONI_B 23.05.2008 08:29

Mit dem Hinweis U-234 spuckt wikipedia gleich das hier: http://de.wikipedia.org/wiki/U_234 aus.

Damit wird es auch verständlicher:

1. Hatten die Deutschen kein Plutonium (habe ich aus anderen Quellen!)

2. War an Bord der U-234 "nur" Uranoxid (kam aus Tschechien!) und kein Plutonium

3. "Nur" Teile der U2

Das größte Problem bei der A-Bomben-Herstellung war nicht unbedingt die Menge an Uran, sondern das Anreichern von Uran. Das konnten damals nur die Amis. Plutonium gab es sehr wenig.

Wie immer, sollte man bei solchen Gschichtln seeehr vorsichtig sein...

Don Manuel 23.05.2008 08:30

Zitat:

Zitat von Karl (Beitrag 2278802)
Es gibt nichts mehr zum aufarbeiten. ...

Ich vermute, Du hast das ironisch gemeint. Aus meiner Sicht ist das schon irgendwie bezeichnend: kaum postet man eine juridisch/politische Schweinerei, oder was von einer Mehrheit als solche empfunden wird, schon wird über die Schweinerei in der Welt = Geschichte der Politik diskutiert.
Ich schwieg ja nun schon länger, weil ich jeden Moment mit einer Schließung des Threads rechnete, möchte aber @Politik zum wiederholten Mal anmerken, dass ich persönlich es für ausreichend halte, wenn die Netiquette eingehalten wird, aber ein generelles Verbot von politischen Inhalten für immer wieder schwierig abzugrenzen und daher nicht zweckmäßig, natürlich nur im Forum Meinung & Community.

LouCypher 23.05.2008 08:41

es mag für einen physiker relevant sein ob es sich um plutonium oder uranoxid handelt, aber letztendlich gehts darum das eine deutsche rohstofflieferung die für das japanische atomprogram gedacht waren letzendlich ins manhattan projekt eingeflossen ist.

Besonders der letzte Absatz, der in [] ist interessant:
http://www.orau.org/PTP/articlesstories/u234.htm

TONI_B 23.05.2008 09:04

Ganz so ist es nicht!

Es war nicht der Mangel an Uran! Es war der Mangel an Wissen, Technologie und vorallem Geld. Daher konnten weder die Deutschen noch die Japaner eine A-Bombe bauen. Das Anreichern von Uran (die Deutschen hätten genug davon gehabt) hat bei den Amis jahrelang gedauert mit zig-Tausend Zentrifugen usw. Weiters hatten die Deutschen auch die wesentlich besseren Physiker (deren Rolle dabei sehr umstritten ist, weil sie nachher behaupteten, sie hätten das Projekt bewußt verzögert...).

Daher ist die Schlußfolgerung, dass die Deutschen zum amerikanischen A-Bomben-Projekt "beigetragen" hätten in der Form nicht richtig!

Auch wenn sie 1945 einige hundert Kilo Uranoxid erbeutet haben, so war die Zeit bis zum Abwurf der Bomben viel zu kurz als dass dieses (deutsche) Uran bei den Bomben verwendung finden hätte können.


Für mich klingt aus deinem Link eine Rechtfertigung der Amis für die (unnötigen!) A-Bomben gegen Ende des Krieges: "Wir mussten die Bomben ja auf Japan abwerfen, sonst hätten diese ja eine A-Bombe vor uns gehabt..."

mMn wurde die zweite Bombe nur aus "Testzwecken" geworfen...

alterego100% 23.05.2008 09:31

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2279040)
mMn wurde die zweite Bombe nur aus "Testzwecken" geworfen...

Das wäre natürlich eine "tolle" Rechtfertigung. :(;)

The_Lord_of_Midnight 23.05.2008 10:39

War jetzt einige Zeit "offline", weil mein Notebook auf Intel-Basis (Dell D620) wieder mal in den altbekannten Intel-Bug mit den Core Duos gelaufen ist:
Von Zeit zu Zeit crasht das Windows einfach, da kann man nichts machen.
Manchmal reisst es die ganze Windows-Installation mit.
Naja, mittlerweile habe ich das vorsorglich gemachte Backup wieder restored und es geht wieder (bis zum nächsten Crash).

Da ist wirklich jeder der millionenfach zitierten Via-Bugs besser als der Intel-Schrott.
Ist schon sehr schlimm, daß so ein Müll nicht zurückgezogen wurde.
Auch Dell konnte das Problem mit mehreren Bios-Updates nur mildern aber nicht wirklich fixen.

So, back to off-topic:
Da ich sehe, daß die befürchtete Zerfleischung ausgeblieben ist, sehe ich derzeit keine Notwendigkeit für radikale Schritte. (Thread closen ;) )
Ich hoffe wir können es dabei belassen daß jeder seine Meinung gesagt hat und das an und für sich sich nichts geändert hat damit ;)

Karl 23.05.2008 11:42

Zitat:

Zitat von Karl (Beitrag 2278802)
Es gibt nichts mehr zum aufarbeiten. Die sind alle schon gestorben.

Zitat:

Zitat von Don Manuel (Beitrag 2279027)
Ich vermute, Du hast das ironisch gemeint. Aus meiner Sicht ist das schon irgendwie bezeichnend: kaum postet man eine juridisch/politische Schweinerei, oder was von einer Mehrheit als solche empfunden wird, schon wird über die Schweinerei in der Welt = Geschichte der Politik diskutiert.
Ich schwieg ja nun schon länger, weil ich jeden Moment mit einer Schließung des Threads rechnete, möchte aber @Politik zum wiederholten Mal anmerken, dass ich persönlich es für ausreichend halte, wenn die Netiquette eingehalten wird, aber ein generelles Verbot von politischen Inhalten für immer wieder schwierig abzugrenzen und daher nicht zweckmäßig, natürlich nur im Forum Meinung & Community.

Ich meinte die, welche Schweinereien ausgeführt haben, sind schon lange tot. Und was ich jetzt aufarbeiten soll, ist mir schleierhaft.

Masn muss nur Wachsam sein, dass sich die Geschichte nicht wiederholt. Aber leider stellen manch Gräuel der Gegenwart, die Vergangenheit in den Schatten. Da lässt zum Beispiel ein Militärregime, nach einer Naturkatastrophe, zigtausend Menschen verhungern. Und man kann echt nichts dagegen machen.

enjoy2 23.05.2008 13:25

fullack ...

Baron 23.05.2008 15:18

Das soll sich ja jetzt schon Radikal geändert haben lt.Teletext! :eek:

Karl 23.05.2008 15:26

...nachdem die Hälfte schon verhungert ist.

TONI_B 23.05.2008 16:09

...weil es dort zu wenig Erdöl gibt...

Baron 23.05.2008 16:17

Ah so darum habens die Militärs so verteidigt-gute Argumentation...:eek:

TONI_B 24.05.2008 19:22

Nein, darum ist es den AMIs egal wie viel krepieren...

Die Militärs verteidigen ihre Macht, kein Öl...

Baron 24.05.2008 19:56

Kapier ich nicht -die lassen die Amis mit ihren Kriegsschiffen die angeblich voll mit Hilfsgütern sind genausowenig landen wie alle anderen auch! Und heissts nicht immer die Amis sollen sich nicht überall einmischen?:confused:
Jetzt sollen sie -aber man lasst sie nicht oder wie?
Oder jetzt wollen alle nur die Amis nicht?

TONI_B 24.05.2008 20:09

Wenn es dort Öl gäbe, gäbe es wahrscheinlich kein Militärregime, weil dann die AMIs zu wenig Einfluss hätten...[Meine Theorie]

Wenn es dort Öl gäbe, hätten die AMIs + "Staatengemeinschaft" mehr Druck ausgeübt...

Don Manuel 24.05.2008 20:41

Es gibt dort sehr viel Gas...

garfield36 25.05.2008 12:26

Sicher keine amerikanischen Kriegsschiffe voll mit Hilfsgütern.

Baron 25.05.2008 13:43

AHA - aber wie heißt es so schön "grau ist alle Theorie";)
Und um wieder etwas zum Ontopic beizutragen -vielleicht haben die dort Verwendung für die alten Funktelefone?;)

Baron 25.05.2008 13:46

Zitat:

Zitat von garfield36 (Beitrag 2279428)
Sicher keine amerikanischen Kriegsschiffe voll mit Hilfsgütern.

Lt Fersehberichterstattung schon-Kriegsschiffe können aber auch Versorgungseinheiten sein -das ich gerade DIR das erklären muß :rolleyes:
Gehören aber nichtsdestotrotz zur US marine!
:eek:

garfield36 25.05.2008 14:23

Ja, ja, ich seh schon die Flugzeugträger, Zerstörer und Fregatten voll mit Hilsgütern vor der Küste kreuzen.

Christoph 28.05.2008 20:03

Mal was "Heiteres" zum eigentlichen Thema:
Quelle: http://news.magnus.de/artikel/65714

Zitat:

Das Verbot von älteren, strahlungsarmen CT1+- und CT2-Schnurlostelefonen, das die Bundesnetzagentur gestern verkündet hat, hätte abgewendet werden können. Wie das ARD-Magazin Plusminus meldet, hat der Verbraucherzentrale Bundesverband (VZBV) aus Unkenntnis nichts unternommen. "Wir haben es selber nicht richtig verstanden, weil das Amtsblatt sehr fachchinesisch formuliert war. Erst im Nachhinein haben wir gemerkt, was da abläuft", so Michael Bobrowksi vom VZBV.

Der VZBV hätte Einspruch erheben und damit die Frequenzzuteilung verlängern können. Die Schnurlostelefone aus den 90er-Jahren wurden millionenfach verkauft und stehen noch in Hunderttausenden Haushalten, so das NDR-Magazin. Mancher Händler bietet Restbestände sogar noch weiter an. Doch ab dem 1. Januar 2009 droht für die Nutzung ein Bußgeld von rund 1.600 Euro, wenn der Messdienst der Bundesnetzagentur den "Funkstörer" aufspürt.


Doch weder auf dem Telefon noch auf der Basisstation ist in der Regel eine Angabe zu finden, ob es sich um ein CT1+- oder ein digitales CT2-Telefon handelt, so das WDR-Magazin Markt. Einzig in der Bedienungsanleitung fänden sich solch wichtige Angaben unter "technische Daten".

Der Frequenzbereich für das System CT1+ (885-887/930-932 MHz) wurde inzwischen europaweit für die Nutzung durch den Mobilfunk freigemacht, erklärt die Bundesnetzagentur. Das Spektrum des Standards CT2 (864,1 - 868,1 MHz) steht zukünftig Funkanwendungen kleiner Reichweite zur Verfügung, sagt die Behörde. Der Frequenzbereich 1.880 bis 1.900 MHz für digitale Schnurlostelefone nach dem DECT-Standard ist davon nicht betroffen.

The_Lord_of_Midnight 28.05.2008 21:38

Zitat:

Zitat von garfield36 (Beitrag 2279457)
Ja, ja, ich seh schon die Flugzeugträger, Zerstörer und Fregatten voll mit Hilsgütern vor der Küste kreuzen.

Was ist da so schlimm daran wenn das Militär Transport-Aufgaben übernimmt ?
Würdest du im Katastrophenfall das Militär nach Hause schicken, wenn sie mit dem Lkw kommen ?
Oder würdest du Soldaten nach Hause schicken, die Grenzsicherungsaufgaben übernehmen ?
Das Militär kann auch humanitäre Aufgaben übernehmen, es muss nicht alles böse sein nur weil es mit Soldaten zu tun hat.

Don Manuel 29.05.2008 07:23

Zitat:

Zitat von Christoph (Beitrag 2280292)
Mal was "Heiteres" zum eigentlichen Thema:
Quelle: http://news.magnus.de/artikel/65714

Danke Christoph für die Hilfe, das Topic zu pflegen.
Selbst LoM, unser Mod hier, zieht ja lieber in die OT-Debatte, da fällt dies schon schwer, ohne Leuts wie Dich :-)
Ist ja wirklich auch eine interessante Ergänzung, die das Chaos einer Gesetzgebung bei den Nachbarn zusätzlich beleuchtet.

Christoph 29.05.2008 07:52

Hallo Don Manuel,
bin über den Artikel gestolpert und hab´s heiter gefunden, daß auch unsere Nachbarn so ein Chaos bei den Behörden haben. :D

Don Manuel 29.05.2008 07:57

Ja, da sprichst Du eine noch tiefere Wahrheit an, denke ich, nämlich, dass man es am besten heiter nimmt. Wenn man sich schon über derartige Phänomene beim Nachbarn nicht mehr amüsieren kann, sondern gar in ernste Diskussionen verfällt (nehme mich da selbst gar nicht aus), bringt das Ärger; macht man sich lustig, ist das vielleicht sogar der bessere Druck in der eigentlichen Sachfrage (ohne jetzt dieses Forum überbewerten zu wollen, aber einfach mal prinzipiell).

Baron 29.05.2008 11:51

Dazu eine Frage: wie wenn überhaupt können DECT Telephone z.B. Wlan stören?:confused:
Das sollte ja der grund (bzw-einer der Gründe) sein das es nicht mehr verwendet werden darf.
Oder was kann wlan stören- weil meins geht eigentlich immer Problemlos nur an manchen Abenden verliert es die Verbindung um sie gleich darauf wieder herzustellen und das bis zu 10x hintereinander- da ist dann selbst schreiben im Forum ein "gwirkx"!;)

Don Manuel 29.05.2008 15:20

Ich denke, wenn sie auf der gleichen Frequenz senden?

Christoph 29.05.2008 21:16

Zitat:

Zitat von Don Manuel (Beitrag 2280384)
Ja, da sprichst Du eine noch tiefere Wahrheit an, denke ich, nämlich, dass man es am besten heiter nimmt. Wenn man sich schon über derartige Phänomene beim Nachbarn nicht mehr amüsieren kann, sondern gar in ernste Diskussionen verfällt (nehme mich da selbst gar nicht aus), bringt das Ärger; macht man sich lustig, ist das vielleicht sogar der bessere Druck in der eigentlichen Sachfrage (ohne jetzt dieses Forum überbewerten zu wollen, aber einfach mal prinzipiell).

Ich bin nur gespannt bis das auch in A ungesetzt wird, das gibt wieder ein gutes Geschäft für die Telephonhersteller.

Wie sagte doch ein Weiser: Humor ist, wenn man trotzdem lacht.
oder
Zynismus ist der geglückte Versuch, die Welt so zu sehen, wie sie wirklich ist.
Genet, Jean
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein

Telcontar 29.05.2008 23:34

Humor ist, wenn man trotzdem lacht.
Dieser Ausspruch stammt nicht wie vielfach angegeben von Wilhelm Busch, sondern von Otto Julius Bierbaum (1865 - 1910).

Christoph 30.05.2008 21:03

Danke für die Info zu "Humor ist, ...", wußte nicht von wem der Auspruch ist, jetzt schon. ;)

garfield36 31.05.2008 00:07

Der gute alte Otto, ARBÖ und ÖAMTC hätten ihre helle Freude an ihm gehabt.

maxb 31.05.2008 19:04

Zitat:

Zitat von Christoph (Beitrag 2280578)
Ich bin nur gespannt bis das auch in A ungesetzt wird, das gibt wieder ein gutes Geschäft für die Telephonhersteller.

steht auf seite 1, aber der thread wurde ja zugespammt.

Zitat:

Zitat von maxb (Beitrag 2276492)
Ich bin mir fast sicher, dass diese Telefone nach CT1+ Standard in Österreich entweder nie zugelassen waren oder schon seit Jahren "verboten" sind, denn das Frequenzband liegt mitten im E-GSM Band und das wurde vom Regulator schon vor einigen Jahren um gutes Geld an die Mobilfunkbetreiber verscherbelt (und das geht nur wenn es "frei" ist.)

steht auf seite 1, aber der thread wurde ja zugespammt.

@Baron & Don Manuel

Eine Seite davor wurde bereits das DECT Frequenzband gepostet. Die Frage bez. WLAN beantwortet sich dadurch von selbst.


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